作者cutsadh (呦呦呦)
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標題Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇
時間Wed Dec 7 17:57:26 2022
真正掏空台灣的中國現在在幫我們擔心，真是啼笑皆非
※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言：
: 其實不用想那麼多，即便完全不要考慮美國複製台灣的技術到英特爾的可能，台積赴美
設
: 1. 最直接的影響，就是台積的資本支出流出到美國，台灣失去了好幾座晶圓廠，上萬
個?
未來三年保守估計，美國將新增至少九座晶圓廠，是除中國之外增加幅度最大的，三星、
美光、英特爾等都去蓋了，從經濟、政治、戰略角度，你台積電不過去是要怎麼競爭?
晶片已經完全變成戰略物資，高階晶片美國更是不可能放過。
你不過去，美國有各種方式可以搞你，設備、專利、技術等，聯合盟國隨便一個地方扣住
，你台積電就算在台灣蓋100座也沒用。
甚麼資本支出流出、失去幾座晶圓廠、上萬(?)工作機會等，比起公司被美國老大弄到倒
掉，比起台灣倒，這些考慮根本都微不足道拉!
你過去了，一切都好談。這幾個月對岸網軍與紅媒一直在洗晶圓廠建設成本高昂及人力短
缺、台灣技術外流~~~
我覺得很好笑，這些確實都是事實，台積電也有向美國表示這些擔憂，但基本上都是在哭
窮，美國政府到時候一定補貼!
只要能把關鍵晶片綁在美國，臺積電要什麼美帝一定都會乖乖給
套句行內的話: "就近服務客戶"
客戶安心最重要，美國挺台灣的力道就是繼續維持。
關於美國到底會不會協防台灣的議題，前一陣子大家有沒有發現拜登常常在新聞媒體訪問
或公開場合不小心說漏嘴忽然戰略清晰起來，說yes!
你們不要以為他真的老人癡呆 ，這是在給蔡政府給保證，放心讓台積電過來吧！
: 2. 目前美國的生產成本遠高於台灣，直接的影響就是台積的獲利能力，我們不知道美
國?
我跟你保證，台積電的獲利能力絕對不會降低。放幾座晶圓廠在美國，客戶會更安心，
外資對台積電的評價會更高，更沒有疑慮的放心投資與合作。
美商應材、ASM、艾司摩爾(ASML)、科林研發（Lam Research）、科磊（KLA） 公司、東
京威力科創(Tokyo Electron)都相繼表示會更加強跟台積電合作。
蘋國、超微、輝達等大客戶也都會進一步合作，移機典禮這些大咖一個都沒缺席
時勢要你去美國你不去，哪就是逆天而行。
: 3. 即便完全不考慮know-how被複製，建廠過程以及供應鏈的遷移與構建都會讓美國具
有?
沒有know-how、沒有人才，美國所有都複製一份也沒用。
中國早就試過了，它們遠比美國狼性與不擇手段，結果是失敗。
: 如果只是為了國安因素，美國完全不需要去偷台積的技術，只需要確保台灣被佔領時，
美
: 1. 能保證台灣的技術不被中國獲得
: 2. 確保美國晶片與高階製程供應無虞
只有一個台積電，晶片是做不出來的，背後是整個全球產業鏈
即使依照未來計畫台積電在美國蓋了4~6座，還是遠不如台灣的產能~
除非台積電全部搬到美國
真有這麼一天，台積電與它代表的高階製程技術也完了
: 就此繼續發展下去，在最惡劣的狀況下，美國也能保證以上這兩點不受威脅。
: 這一點當然會讓中國跳腳，即便真的取得台灣，也是一個空殼，還有一群刁民，在沒有
高
: 某種程度上，供應鏈跟工廠轉移到美國，也降低了台灣對中國的戰略價值，也許對台灣
安
: 重點是，台積扮演的角色註定他必須為美國的國安承擔責任，這不管是國民黨，民進黨
或
半導體整個產業供應鏈，只要知道這產業的最基本常識，就知道他絕對無法從台灣複製到
美國。在全球供應鏈裡頭大家都有各自扮演的角色，這個角色經過半世紀的發展已經定性
了，即使是美國也無法改變，他頂多只能要求台積電幾個高階技術的廠過去而已，但無法
改變全球半導體分工的體系。台積電未來美國甚至歐洲設廠，可以擴大台灣的影響力，讓
全世界更無法忽視台灣的影響力，知道這一點後，就不用太擔心台積電的未來~
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※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 17:58:05
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 17:59:00
1F：推 LaBronJames : 美國提供台灣工作機會>>>>台灣給美國12/07 17:58
2F：推 pqpqpqpq : 風向不對 你會被噓 先幫補讚12/07 17:59
3F：→ LaBronJames : 中國剝奪台灣工作機會>>>>>>>>>>>給台灣的 12/07 17:59
4F：→ ricky525 : 日積電在場外已經快熱身完了12/07 17:59
5F：推 oibmk : 這串不用回了吧兩邊都說服不了對方，股版辯論輸贏 12/07 18:00
6F：→ oibmk : 有比賺錢重要喔12/07 18:00
7F：推 peter080808 : 所以台積跌了 12/07 18:01
沒關係~我買就好
8F：→ wr : 南韓規畫2000億美金在美國蓋廠 這叫投資不是掏空 12/07 18:01
看你用甚麼角度看
9F：→ peter080808 : 不要說600了 下次500點不知道要多少年後12/07 18:02
10F：推 stoneofsea : 就選舉到了，拼命洗疑美論，如果明年政黨輪替我要12/07 18:03
11F：→ stoneofsea : 看看kmt有沒有本事跟美國翻臉12/07 18:03
12F：推 blueflier : 八卦仔準備噓文中12/07 18:03
13F：→ peter080808 : 沒人疑美吧？ 我從不懷疑美國搬50%先進製程去美國12/07 18:04
14F：→ peter080808 : 的決心12/07 18:04
15F：→ frankie30432: 500不知道要多少年後? 來記錄一下12/07 18:04
16F：推 godog : 這麼重大的投資~今天gg股價的反應是如何就知道了12/07 18:04
看整體景氣比較準
17F：推 frankie30432: 那請問昨天美國科技巨頭跌是什麼反應?12/07 18:05
大環境問題
18F：→ peter080808 : 當美國今年直接讓自己設備商蒸發30%營收的時候先進12/07 18:05
19F：→ peter080808 : 製程去美國已經不是成本問題 或是象徵幾個廠就能解12/07 18:05
20F：→ peter080808 : 決的12/07 18:05
21F：噓 kkjjrtlym : 可是韓國好像說要延後了也 12/07 18:05
22F：→ wr : AZ廠都多久了還在今天反應...傻眼...12/07 18:06
23F：推 Demon6668 : 這篇說得太好！韭菜別再來這帶風向啦！12/07 18:06
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 18:10:54
24F：推 jecint1707 : 實在12/07 18:07
25F：推 PoloHuang : 愛支病超氣12/07 18:07
26F：推 qwe78971 : 反了吧 是美國要什麼台積電一定給 台積敢要東要西12/07 18:08
27F：→ qwe78971 : 那就不會跑過去了 誰是老大很明顯12/07 18:08
28F：推 peter080808 : wr 你知道原本是不到200億嗎？ 昨天是直接給你翻倍12/07 18:08
29F：→ peter080808 : 多久前的消息？ 幾個月前還講5nm 月產不足萬片 請12/07 18:08
30F：→ peter080808 : 問多久？12/07 18:08
31F：→ layer0930 : 做rd 都知道 技術說破就不值錢，但是有本事偷技術12/07 18:08
32F：→ layer0930 : 真的label 也要到12/07 18:08
33F：推 ru04hj4 : 台積電角度是好的 台灣角度？12/07 18:09
34F：→ peter080808 : 看這些人只幹提台積好處 完全不敢講台灣有三小好處12/07 18:10
35F：→ peter080808 : 不就知道了12/07 18:10
36F：→ whk1895 : 優秀，可以當政府發言人了12/07 18:11
37F：推 tim31215 : 風向恐慌仔可能連AMAT LAM都不知道是什麼XD 你講這12/07 18:11
38F：→ tim31215 : 些只會被噓 幫QQ12/07 18:11
39F：推 skullno2 : 門被拆掉 家被搬走 還要說強盜已經很客氣了12/07 18:12
40F：推 chenyei : 有道理12/07 18:12
41F：推 peter080808 : vendor原本在台灣的工作機會也會一起移到美國12/07 18:12
你在哪邊計較成本、工作機會等，眼界可以放高些嗎?
現在整個全球大趨勢就是要去美國設廠，美國的意圖已經很明顯了，就是關鍵高階晶片
產能他要掌握，要有一定比率的美國製造，整個高科技同盟國已經在建立，你還不參加
表態，未來對台灣的傷害只會更大，OK?
43F：推 sdd5426 : 只要用一句所以"你要當兵對美國開戰了沒"就好了 他12/07 18:13
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 18:16:24
44F：→ sdd5426 : 們以前就是用這種邏輯護航中國的12/07 18:13
45F：推 akira0956 : 因為不是中國拿走，當然死氣了12/07 18:13
46F：→ peter080808 : 不知台積在美國對白人vendor敢不敢當狗使喚12/07 18:13
47F：噓 encoreg57985: 用綠卡挖人才不難啊12/07 18:13
48F：推 f204137 : 柵欄仔反而很吃對岸那一套12/07 18:14
49F：推 OEC100 : 獲利會不會降低股價會說話12/07 18:14
51F：→ peter080808 : 大概連台灣vendor工程師一起抓去美國 台積會使喚的12/07 18:14
52F：→ peter080808 : 比較順手12/07 18:14
53F：推 BIGETC : 保證 一定 中國更糟 繼續跪好 叩謝天恩12/07 18:15
54F：→ suspend : 等到先進製程被美國的其他公司慢慢追上就不是這麼回12/07 18:16
55F：→ suspend : 事了12/07 18:16
美國追多久了是追上了嗎? 你在擔心甚麼?
追上又怎樣，月有陰晴圓缺，老大換人當，台灣產業鏈再另外跟一個老大就好，不然呢?
我相信台灣的競爭力，真正知道半導體產業的歷史與產業界的努力情況，你會對台灣有
信心!
56F：推 reason825 : 一堆人把美國智財權重要性忽略了，以為跟中國一樣過12/07 18:16
57F：→ reason825 : 去設廠技術就被偷了，這根本無視正常的世界並不像12/07 18:16
58F：→ reason825 : 中國那樣12/07 18:16
59F：推 itwt : 沒錯，現在怎麼還會信對岸消息12/07 18:16
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 18:19:26
60F：推 peter080808 : 講vendor總部大多在美國真的可笑 vendor在台灣僱員12/07 18:17
61F：→ peter080808 : 和營收有多大大概都不知道 不過也無所謂了通通去美12/07 18:17
62F：→ peter080808 : 國12/07 18:17
63F：推 g0t24568 : 台灣價值滿點！12/07 18:17
64F：→ akira0956 : 美國大概就給國際支持或友台法案之類一些虛無飄渺的12/07 18:18
65F：→ akira0956 : 東西吧12/07 18:18
66F：推 m06800825 : 吵這幹嘛 問就是買爆我大TSM12/07 18:18
67F：推 OEC100 : 明天台股如果跌破月線，那所有的空方論點都是對的12/07 18:18
68F：推 reason825 : 先進製程不會因為台積電有沒有去美國設廠而導致會12/07 18:18
69F：→ reason825 : 不會被英特爾超越，這完全沒有關聯，兩個競爭者公 12/07 18:18
70F：→ reason825 : 平競爭，這是美國制度所保護的，再強調一次，美國12/07 18:18
71F：→ reason825 : 不是中國，對智財權的重視天地之差12/07 18:18
72F：推 HydraGG : 去中國=跟世界接軌，去美國=掏空台灣 12/07 18:19
73F：→ akira0956 : 換作是中國的話一定給一些比較實際的東西，譬如說飛12/07 18:19
74F：→ akira0956 : 彈之類的12/07 18:19
75F：推 soulmola : 你是對的 不過對韭韭來說是短空長空12/07 18:19
76F：推 pisu : 台積電投資400億美金創造美國一萬個工作機會，美國12/07 18:20
請問一萬個工作機會你怎麼算的?
78F：→ pisu : 給台灣100億美金戰爭武器，相較之下，難道100》40012/07 18:20
79F：→ pisu : ，樓下你數學老師可安好？12/07 18:20
80F：→ soulmola : 韭韭只會回說 如果我是美國@$?%#….！！12/07 18:20
81F：推 kobebrian : 好中肯…希望多一點台灣人能理解12/07 18:20
82F：噓 cloverfan : 認真說其實就台灣已經養不起台積電了12/07 18:21
83F：推 Dia149 : 技術外流都不是一件好事啦12/07 18:21
84F：→ soulmola : 連養不起這種話都出來了 真D韭….12/07 18:22
85F：推 ImCPM : 所以就是被搞才要過去嘛= =12/07 18:22
86F：推 Chen73 : 這麼多個輪班星人 美國就學不來了 是要擔心啥12/07 18:22
87F：噓 cloverfan : 到底誰韭笑死，你以為我說這沒根據嗎？請研究台積電12/07 18:23
88F：→ cloverfan : 有需要的電量 12/07 18:23
89F：→ proletariat : 有些人以為中國併吞台灣就沒有戰爭了 事實相反 中國12/07 18:23
90F：噓 Jimmy030489 : 1萬個工作機會就拜登演講說的 沒看？12/07 18:23
幾個台灣人? 幾個美國人? 幾個印度人? 幾個歐洲人?
91F：→ cloverfan : 台灣根本已經無法再供給12/07 18:23
92F：推 joewang85 : 笑死 100億是無償給的 400億是變成台積廠房會賺錢12/07 18:24
93F：→ joewang85 : 的 直接400>100的是小學生嗎 而且美國廠頂多毛利降12/07 18:24
94F：→ joewang85 : 低又不是賠錢做 在那邊洗的好像美國廠都不會賺一樣12/07 18:24
95F：→ proletariat : 併吞台灣只是大戰的開端 台灣要被中國飛彈洗地還是12/07 18:24
96F：推 peter080808 : 養不起？ 400億美元過去只有每月5萬的產能 蓋在台12/07 18:24
97F：→ peter080808 : 灣能省多少錢？12/07 18:24
98F：→ cloverfan : 小韭蔡果然就是小韭蔡12/07 18:24
99F：推 skullno2 : 有這種言論 不繼續拆門搬家還真對不起你12/07 18:24
100F：→ proletariat : 美國飛彈洗地? 再說做一個全球性的企業 在臨近客戶12/07 18:24
101F：推 haha7456 : 其實不管去不去設廠 還不是一樣下單給台積 設廠就12/07 18:25
102F：→ haha7456 : 墊高成本啊 不過台灣電夠不夠又是另一回事了12/07 18:25
103F：→ proletariat : 的地方設廠也還好而已 被一堆人洗成掏空12/07 18:25
104F：噓 OEC100 : 你的理由能不能撐的住股價才是真的12/07 18:26
105F：噓 Jimmy030489 : 最好獲利能力沒影響 一片wafer折舊多30%12/07 18:26
106F：→ Jimmy030489 : 還不含其他工料費12/07 18:27
107F：噓 lalalahu : 對台積電是利多，對台灣就科科 12/07 18:27
108F：推 kainolife : 就某些人帶風向讓人覺得台積電強盜連設備材料都是12/07 18:28
109F：→ kainolife : 自己自製的，現在美國要偷所有東西12/07 18:28
110F：→ peter080808 : 美國不用偷啊 廠房直接帶過去12/07 18:29
111F：推 ImCPM : 去美國是不用看的那麼負面啦 但能吹成利多真的笑死12/07 18:30
這是趨勢~不然你要拒絕嗎?
逆天了，你連利多利空都談不上
112F：推 joe2 : 明年股價要起飛了，先買起來放12/07 18:30
114F：推 linkmusic : 台灣的問題在於這幾年政府並沒有扶植規劃任何新興產12/07 18:33
115F：→ linkmusic : 業，所以把台積搬走後，台灣可說是沒有任何有價值的12/07 18:33
116F：→ linkmusic : 產業了12/07 18:33
很明顯你不太懂產業。台灣不是只有一個台積電OK?
各個領域台灣都有不少隱形冠軍
117F：推 soulmola : 那個AI 我懷疑是拜登在後台回答的12/07 18:33
118F：→ linkmusic : 台灣畢竟不像日韓多本柱，被搞死、走一個產業還剩很12/07 18:35
119F：→ linkmusic : 多產業可以撐場面 12/07 18:35
120F：推 kis28519 : 吹成這樣，你台積電股價怎麼像坨屎12/07 18:35
121F：推 peter080808 : 明明就是殺台積利潤 掏空台灣就業的事也能吹成吧利12/07 18:35
122F：→ peter080808 : 無害 喪事喜辦還真學到精髓12/07 18:35
奇怪台灣當時大舉西進時你怎麼沒站出來
123F：推 sd2567 : 把臺灣的工具機產業當死人喔12/07 18:36
124F：→ linkmusic : 但如果你是站在台積股東的立場來說，那應該是利多沒12/07 18:36
125F：→ linkmusic : 錯吧12/07 18:36
126F：推 ImCPM : 股東是利多= =？12/07 18:36
127F：→ sd2567 : 不要只知道臺積電 就當臺灣只有半導體產業喔12/07 18:37
128F：推 peter080808 : 股東是利多？ 要不要先去查股價？12/07 18:37
129F：推 squeakywheel: 笑死 我發現你們這族群都會強調美國強迫沒得選。真12/07 18:38
130F：→ squeakywheel: 乖真乖12/07 18:38
131F：→ linkmusic : 巴菲特都大買台積電了長期應該看多吧12/07 18:38
132F：→ HCYPMGO : 台版晶片法有必要補助去國外設先進製程的公司嗎?12/07 18:38
133F：→ peterturtle : 股東當然是利多，美廠就沒有戰爭風險12/07 18:38
134F：推 blueflier : 偉哉～台灣媒體12/07 18:39
135F：推 ccmacker : 看衰GG的麻煩放空喔！^.<12/07 18:40
136F：推 ckyuzi : 過去沒有人可以反對 但是過去就看空有什麼問題嗎12/07 18:40
137F：推 victor21813 : 柵欄仔氣急敗壞 嘻嘻 12/07 18:40
138F：推 vicklin : 中國光靠挖角做得起來的話紫光就不會倒12/07 18:40
139F：→ vicklin : 這種事情的利益不是一天的而是為了公司存續12/07 18:41
140F：推 peter080808 : 股東是利多？怎IC產業你台積上週到現在跌最多？12/07 18:41
141F：推 pai196 : 反正不管如何解釋 就是以後開戰 美國利益最大就沒錯12/07 18:41
142F：→ ckyuzi : 去國外 那現在在中國設一堆廠的台商怎麼說？12/07 18:41
143F：→ pai196 : 了 該打仗的就去打 有錢的國家出錢 連國家都不是的12/07 18:41
144F：推 cenalolz : 確實12/07 18:41
145F：→ pai196 : 出人打仗 這是互利然後美國利益必須最大 你人死得差12/07 18:41
146F：→ pai196 : 不多了 各國一定會哀悼你們再設個紀念日讓國民放假12/07 18:41
147F：→ pai196 : 促進國內經濟 你不聽話就可以直接去死了 不用等到2012/07 18:41
148F：→ pai196 : 2712/07 18:41
149F：→ ckyuzi : 在中國設廠的好棒棒 去美國設廠的掏空台灣12/07 18:41
我就奇怪了 當初這些人跑哪去了?
150F：噓 nerevian : 弄錯重點12/07 18:41
151F：→ peterturtle : 事實上很多人也知道要去很無奈，說到底「矽盾」就是12/07 18:41
152F：→ peterturtle : 把風險轉嫁給其他國家，那一旦風險上升其他國家受不12/07 18:41
153F：→ peterturtle : 了會想辦法拆也是天經地義，重點還是在被拆的時候能12/07 18:41
154F：→ peterturtle : 不能交換到什麼東西12/07 18:41
155F：推 blue500 : 這種事真的信者恆信沒必要說服別人12/07 18:41
156F：→ linkmusic : 我是相信巴菲特的眼光啦 12/07 18:41
157F：→ nerevian : 重點不是對台積電利多還利空12/07 18:41
158F：→ ckyuzi : 用點邏輯去想就知道掏空根本是雙標帶風向12/07 18:41
159F：噓 hunglowchen : 溫水煮青蛙12/07 18:42
160F：→ nerevian : 重點是利空台灣國安12/07 18:42
161F：→ ckyuzi : 對台積電利空 對台灣不一定利空12/07 18:42
162F：→ ckyuzi : 台積電賺的錢不用給台灣繳稅了嗎12/07 18:42
163F：→ ckyuzi : 那些去中國設廠的不用繳台灣政府的營所税嗎12/07 18:43
164F：推 ImCPM : 規避地緣政治風險也沒有一定要選成本那麼高的國家12/07 18:43
165F：→ KrebikShaw : 因為矽盾說難聽點就是綁架台積電叫其他國家聽我們12/07 18:43
166F：→ KrebikShaw : 的12/07 18:43
167F：→ ckyuzi : 供三小 隨便都可以嘴爆雙標掏空仔12/07 18:43
168F：推 Niro : 這些資源要是放在高雄該有多好= =12/07 18:43
169F：→ ckyuzi : 去中國設廠的很正常 去美國設廠的叫掏空台灣12/07 18:43
170F：→ ckyuzi : 那去越南 去印度設廠的鴻海 要不要出來嘴一下12/07 18:43
171F：→ linkmusic : 該廠員工的所得稅都是繳美國政府吧12/07 18:44
172F：→ ImCPM : 除非晶片法案補助大於增加的成本才是利多吧12/07 18:44
173F：→ ckyuzi : 繼美元半碼出來帶風向又一群白Ｘ出來跟著叫12/07 18:44
174F：→ ckyuzi : 一樣的套路不累嗎 看了我都打呵欠了12/07 18:44
175F：→ KrebikShaw : 但台積電不能獨立生存，需要靠國外的儀器跟材料，加12/07 18:44
176F：→ KrebikShaw : 上大部分是外資12/07 18:44
177F：→ ckyuzi : 嘴去美國設廠的要不要嘴一下鴻海全世界擴廠12/07 18:45
178F：噓 skyringcha : 人家有要發生戰爭嗎？ 12/07 18:45
179F：→ ckyuzi : 就是沒有投資台灣12/07 18:45
180F：→ ckyuzi : 好像去美國設廠賺的錢都要給美國一樣12/07 18:45
182F：→ KrebikShaw : 所以你把他當成唯一能防止戰爭的方式，就是一廂情願12/07 18:45
183F：→ ckyuzi : 笑死哦 賺美國的補助是不用繳稅給台灣嗎12/07 18:45
184F：→ linkmusic : 台灣除了半導體還有什麼產業有被扶到有國際地位的我12/07 18:45
現在幾乎所有產業都是產業分工，很少有國家可以獨霸整個產業，頂多是接近，像台灣半
導體產業。但這不代表更細項的產業，台灣沒有國際級的，隨便舉幾個:
自行車產業 (僅次半導體接近獨霸的)
汽車零組件
高端潛水衣
夾娃娃機
億豐(窗簾)
泰昇(東協尿布王)
振樺電(POS)
永大食品生技
三隆齒輪
良瑋(泡棉)
桂盟(鍊條)
宏全(包裝材料)
臻鼎(PCB)
正新(輪胎)
太多了~~
186F：→ linkmusic : 還真的想不到，生技嗎12/07 18:45
187F：→ ckyuzi : 講得好像現在台積電被美國企業併購一樣12/07 18:46
188F：→ ckyuzi : 傻眼哦 去美國台積電的確利空 但扯到掏空很白爛12/07 18:46
189F：→ qa1122z : 自己看☺12/07 18:46
190F：→ KrebikShaw : 只能說政府吹矽盾吹太大，現在收不回來了12/07 18:46
191F：→ ckyuzi : 去美國台積電成本增加資本支出增加的確利空啊12/07 18:47
192F：推 peter080808 : 去中國的鴻海低薪到你想做？ 這種超低毛利和台積長12/07 18:47
193F：→ peter080808 : 年40%以上利潤的比哦12/07 18:47
194F：→ ckyuzi : 阿跟掏空台灣扯在一起就是風向仔 雙標仔12/07 18:47
195F：推 imhuck : 很完整的論述12/07 18:47
196F：→ ckyuzi : 講的好像可以拒絕美國CHIP4提案一樣12/07 18:47
197F：→ peterturtle : 優勢本來就是累積出來的，不然我跟你說你送我五萬塊12/07 18:47
198F：→ peterturtle : 不會破產，你就會乖乖掏出來嗎12/07 18:47
199F：→ linkmusic : 如果az 廠算台積美國分公司的話那稅是繳美國政府？12/07 18:48
200F：→ ckyuzi : 只顧低薪血汗企業 不能本土化提升待遇12/07 18:48
201F：推 butt1106 : 是沒錯啦，不過這兩天外資拼命賣耶12/07 18:48
202F：→ ckyuzi : 就是雙標仔嗎 鴻海可以為了公司利益去中國12/07 18:48
203F：→ ckyuzi : 台積電不能因為公司供應商被迫然後去美國12/07 18:48
204F：→ ckyuzi : 一堆跟著帶風向的 半碼已經翻船過一次學不乖12/07 18:49
205F：→ ckyuzi : 一年可以被罵那麼多次真的不簡單12/07 18:49
206F：推 ImCPM : 確實 所以說掏空跟說是利多的人程度其實差不多12/07 18:49
207F：推 bookerx : VT VTI VOO不用客氣了 12/07 18:50
208F：→ ckyuzi : 還在問稅繳給誰 笑死哦 中國設廠的財報誰在審啦12/07 18:50
209F：→ ckyuzi : 對台積電是利空 跟掏空扯在一起就是帶風向仔12/07 18:50
210F：→ linkmusic : 半導體是台灣產業升級轉型的領域之一，和代工廠的意12/07 18:50
211F：→ linkmusic : 義不太一樣12/07 18:50
212F：→ peterturtle : 只有台積會跳腳當然是因為大家看衰其他公司啊，不然12/07 18:51
213F：→ peterturtle : 為什麼上個月說只去五奈米來安慰民眾，因為大家覺得12/07 18:51
214F：→ peterturtle : 五奈米ry12/07 18:51
215F：→ ckyuzi : 說鴻海沒得選 因為低階血汗代工 台積就有得選一樣12/07 18:51
216F：推 rickcoo : 雀食。掏空仔什麼都講不出來，只會那邊雙標12/07 18:51
217F：→ ckyuzi : 你可以怪官員亂放話 但是說去美國是要掏空就扯遠了12/07 18:52
218F：推 cheetahspeed: 柵欄仔要來噓了 先補血12/07 18:52
219F：→ ckyuzi : 別人帶風向 你跟著被帶 一次不夠 兩次不夠嗎12/07 18:52
220F：推 peter080808 : 美國那邊說美國下單 美國生產 笑死連三角貿易都不12/07 18:52
221F：→ peter080808 : 讓你抽XDDD12/07 18:52
222F：→ ckyuzi : 要被帶幾次才會覺醒 上次半碼被罵得還不夠就是12/07 18:53
223F：→ peterturtle : 突然發現是股版，來錯地方了12/07 18:54
224F：→ linkmusic : 台積的就業機會要是未來漸漸被帶到美國，台灣的年輕12/07 18:54
225F：→ linkmusic : 人有未來的工作職缺就愈來愈少了12/07 18:54
226F：噓 monkeydpp : 美帝最好乖乖給...給三小...12/07 18:54
227F：→ peterturtle : JPTT 首頁害人不淺12/07 18:54
228F：→ monkeydpp : 給你美豬吃吧...12/07 18:54
229F：推 tigerzz3 : 跟恐慌仔講太多了 就讓他們繼續洗 12/07 18:55
230F：推 LewisRong : 其他都認同 但獲利能力絕對會降低 毛利率一定下降12/07 18:55
231F：推 peter080808 : 直接少了一萬個高薪工作機會到美國 我們現在是高薪12/07 18:55
232F：→ peter080808 : 社會嗎？ 這不是掏空？直接少多少稅收啊12/07 18:55
233F：推 LaBronJames : 費半跌2.4%台積跌0.6% 八卦仔：台積崩潰12/07 18:56
234F：→ peter080808 : 光是400億美的投資+一萬個高薪工作 我們要拿啥才補12/07 18:57
235F：→ peter080808 : 的回來？12/07 18:57
236F：推 kobebrian : 樓上又出來搞笑擔當了嗎12/07 18:59
237F：推 pisu : 有人不敢正視400億美金投資美國，只好東扯西扯，扯12/07 18:59
238F：→ pisu : 中國，扯鴻海，扯美國是老爸，亂扯一通，悲哀悲哀真12/07 18:59
239F：推 gothmog : 請問台積南京廠蓋好多久了 怎麼大陸都還是沒提升？12/07 18:59
240F：→ pisu : 悲哀...12/07 18:59
241F：推 jason2325 : 看到幾個柵欄仔崩潰就是舒服12/07 19:00
242F：→ ckyuzi : 馬的 鴻海去中國讓台灣失40萬個產線工作真該死12/07 19:00
243F：→ gothmog : 難道只有美國人會偷機密 大陸人不會也不想偷？12/07 19:00
244F：→ ckyuzi : 等於失去一個鎮啊 太可怕了12/07 19:00
245F：→ ckyuzi : 鴻海在中國投資多少 在台灣投資多少12/07 19:00
246F：→ ckyuzi : 講的好像 台積電賣台 去中國的愛台一樣12/07 19:01
247F：噓 Shepherd1987: 保證 ?12/07 19:01
248F：→ ckyuzi : 去哪裡設廠跟投資都是公司評估的決策 帶一堆風向12/07 19:01
249F：→ ckyuzi : 有什麼好處 有啦 洗一堆耳根軟的腦袋 說政府很爛12/07 19:01
250F：推 LaBronJames : 400億美金有90%都是給設備廠ASML 應材 是要說幾次12/07 19:02
251F：→ ckyuzi : 至於被洗被帶風向還很開心振振有詞的為你默哀 12/07 19:02
252F：→ ckyuzi : 對了 讓鴻海去中國投資的是哪個政府啦?12/07 19:02
253F：推 peter080808 : 去會讓自己掉利潤的地方 大概是脖子上被架刀吧12/07 19:02
254F：→ ckyuzi : 講的好像錢進中國 給中國三四十萬工作機會很愛台12/07 19:02
255F：→ ckyuzi : 整個產業鍊都被綁去美國 你是可以全部自產自銷嗎12/07 19:03
256F：推 joe2 : 郭董掏空台灣12/07 19:03
257F：→ ckyuzi : 決策就是公司評估的結果 硬要帶掏空台灣賣台12/07 19:03
258F：→ ckyuzi : 請你先去跟投資中國最多的那幾個企業老闆說12/07 19:03
259F：推 badgreen : 推12/07 19:03
260F：→ peter080808 : 哪有90%都給vendor…= =12/07 19:04
261F：→ ckyuzi : 假如你不覺得中國投資那麼多的公司賣台12/07 19:04
262F：推 NICKSHOW : 台商大舉西進的時候都不擔心台灣人沒工作12/07 19:04
263F：→ joe2 : 因為中國人怕了12/07 19:04
264F：→ ckyuzi : 那你憑什麼覺得台積電投資美國是賣台掏空台灣12/07 19:04
265F：→ NICKSHOW : 現在突然開始擔心台灣人失去的工作機會了12/07 19:04
266F：→ ckyuzi : 是在騙腦袋笨的沒有邏輯思考的人尿尿的地方嗎12/07 19:04
267F：→ NICKSHOW : 平常嘲笑台G輪班 現在擔心大家沒班可輪了12/07 19:04
268F：→ linkmusic : 台灣在產業升級鴻海那種低毛利代工廠要走本來就不可12/07 19:04
269F：→ linkmusic : 惜啊，就像傳產這些夕陽產業要去中國應該台灣的年輕12/07 19:04
270F：→ linkmusic : 人也不在乎少一些傳產職缺吧，拿來比很奇怪12/07 19:04
271F：→ ckyuzi : 帶風向就帶風向 不要把股版的都當白痴12/07 19:05
272F：→ ckyuzi : 至於白痴會一直被帶風向當韭菜那就去當 偷著樂吧12/07 19:05
273F：→ ckyuzi : 反正會賺錢的永遠不是被帶風向的那群韭菜 12/07 19:05
274F：推 OEC100 : 好啦，不是韭菜快買多一點233012/07 19:06
275F：推 LaBronJames : 傳產也有管理職呀.. 而且工作機會多了整天薪資也會12/07 19:06
276F：→ LaBronJames : 拉升12/07 19:06
277F：→ OEC100 : 最韭的應該是買2年2330的吧12/07 19:07
278F：推 ckyuzi : 台積電看空 跟覺得台積電掏空台灣分不清楚嗎12/07 19:07
279F：推 Lowpapa : 壯膽文連發.........12/07 19:07
280F：→ ckyuzi : 有些人好像思考再更近一步就會要他命一樣12/07 19:08
281F：→ ckyuzi : 這種人挺適合被中國統治的 呵呵12/07 19:08
282F：→ OEC100 : 你自己都不敢買還吹哨壯膽12/07 19:08
283F：→ ckyuzi : 呵呵 台積電去美國就是看空 但是掏空台灣 問號12/07 19:09
284F：→ ckyuzi : 壯什麼膽 看你們被帶風向覺得很好笑而已12/07 19:09
285F：推 SmallWest : 沒有輪班星人去美國做得起來？12/07 19:09
286F：→ linkmusic : 一間公司的主力賺錢部門要出走然後你拿其他蝦兵蟹醬12/07 19:09
287F：→ linkmusic : 部門之前也走了不少緊張啥來比喻，很奇怪吧12/07 19:09
288F：→ ckyuzi : 邏輯思考都不會要怎麼在股票市場賺錢12/07 19:10
289F：推 mmjoe : 喪事喜辦跟吹高端是美國技轉一樣，唉～12/07 19:10
290F：→ ckyuzi : 去美國設廠風散風險的利益能不能大於成本增加12/07 19:10
291F：→ ckyuzi : 很明顯的公司覺得值得為了風散風險增加成本12/07 19:11
292F：→ OEC100 : 做的起來，供應鍊也過去就好，就增加的成本不能當12/07 19:11
293F：→ OEC100 : 股東了直到獲利跟上12/07 19:11
294F：→ ckyuzi : 也許考慮是更長遠的永續經營 供應鏈更穩定12/07 19:11
295F：→ ckyuzi : 這是公司的立場 公司會覺得我想要掏空所以去美國嗎 12/07 19:11
296F：→ ckyuzi : 傻傻的 難怪買股票只會抱怨跟罵外資罵主力12/07 19:12
297F：→ OEC100 : 7奈米利用率都不知道什麼時候回來了還跟你看多遠12/07 19:12
298F：→ magamanzero : 你可以去查一下 其他人蓋廠的進度....12/07 19:12
299F：→ linkmusic : 是啦如果gg 未來還是需要台灣星人，那就以後台灣四12/07 19:12
300F：→ linkmusic : 大畢業的出路就是進台積拿綠卡，純台灣人愈來愈少12/07 19:12
301F：→ ckyuzi : 你可以放空台積電股票啊 乾脆賣台幣 反正台灣掏空12/07 19:13
302F：→ ckyuzi : 阿不對 乾脆移民 反正台灣要垮了12/07 19:13
303F：→ ckyuzi : 笑死12/07 19:13
304F：→ OEC100 : 只會這幾招，你才是賠錢的吧12/07 19:13
305F：推 sunhero : 你裡面內容大部分都是主觀臆測沒有論點支援啊，只12/07 19:13
306F：→ sunhero : 有需要美國挺台灣是真的......12/07 19:13
307F：→ linkmusic : 最近認真的賣台幣退出台股了沒錯12/07 19:13
308F：→ OEC100 : 說吧2330買在多少大家不會笑你的12/07 19:14
309F：→ ckyuzi : 台積電設廠就是為了台海戰爭做準備 講白一點啦12/07 19:14
310F：推 victorytim : 看一堆柵欄崩潰仔噓文就知道台積此舉做對了 你們這12/07 19:14
311F：→ victorytim : 些邏輯死去的滾回廁所取暖啦 笑死12/07 19:14
312F：→ ckyuzi : 就算戰爭的時候美國晶片還是不缺 拼的就是這點12/07 19:14
313F：噓 askey : 擔心的是台灣的未來12/07 19:14
314F：→ ckyuzi : 台積電晶片可以供應飛彈 戰機 衛星 這是戰略物資12/07 19:15
315F：→ linkmusic : 覺得台灣產業和台股已經沒啥好眷戀了12/07 19:15
316F：→ ckyuzi : 去美國設廠反而會增加中國打台灣的顧忌12/07 19:15
317F：→ ckyuzi : 要講那麼白你才會懂就對了啦 12/07 19:15
318F：→ OEC100 : 我完全想像不到供應鍊過去有什麼利多，跟著增加成12/07 19:15
319F：→ OEC100 : 本而已，對台股的影響頗大12/07 19:15
320F：推 herochang : 我怎麼覺得高階製程去美國後，美國更可以不保衛台灣12/07 19:15
321F：→ herochang : 了？原本是極力防止中國誤判，之後可以等中國打了再12/07 19:15
322F：→ ckyuzi : 因為美國兵推擔心中國攻打台灣晶片供應中斷12/07 19:15
323F：→ herochang : 從關島打回來12/07 19:15
324F：推 Qkirito : 反指標 中國不要的台全都要12/07 19:16
325F：→ ckyuzi : 所以預先將晶片產業變成美國製造 增加嚇阻力12/07 19:16
326F：推 pisu : 假戰爭，真掏空～～～我要閃了某人要崩潰了12/07 19:16
327F：→ ckyuzi : 就算你中國打台灣台積電廠中斷 美國還是持續生產12/07 19:16
328F：→ ckyuzi : 飛彈 戰機 雷達 無人機繼續造出來打你中國12/07 19:16
329F：→ ckyuzi : 顧慮的就是這個啦 講那麼白還不懂哦12/07 19:17
330F：→ ckyuzi : 在那邊掏空掏空 掏三小12/07 19:17
331F：→ OEC100 : 像鴻海毛利就3%，去的話增加成本要子公司也幫忙吞12/07 19:17
332F：→ ckyuzi : 美國掌握高階晶片就是掐緊中國喉嚨12/07 19:17
333F：→ victorytim : 還在掏空 可憐智商無下限12/07 19:17
334F：→ ckyuzi : 台積電設廠對中國是嚇阻效應 懂了沒啦12/07 19:18
335F：→ OEC100 : 之後就看宣布過去的有幾間股價能看12/07 19:18
336F：→ ckyuzi : 還在掏空的可以把自己打暈去414惹12/07 19:18
337F：推 sakula0616 : 到底多腦殘才會喊出掏空台灣XD12/07 19:18
338F：→ ckyuzi : 美國就是為了國防軍用這些才那麼積極高階晶片設廠12/07 19:18
339F：→ ckyuzi : 只要美國本土供應鏈完整了 中國根本沒輒 12/07 19:19
340F：→ ckyuzi : 難怪中國會叫囂 懂了沒12/07 19:19
341F：→ ckyuzi : 一定要講這麼白才懂 我也是服了你 真的笑死12/07 19:19
342F：→ ckyuzi : 所以去美國設廠對台積電是利空 對台灣不一定12/07 19:20
343F：→ ckyuzi : 但是對台海局勢絕對是加分12/07 19:20
345F：→ OEC100 : 大家是來市場賺錢的，沒時間跟你耗，愛買自己去買12/07 19:20
346F：→ LaBronJames : 怎麼不說台灣掏空美國12/07 19:20
347F：→ ckyuzi : 你今天雞蛋都在台灣 中國要打 美國會不會怕12/07 19:20
348F：→ ckyuzi : 講不過人就放大絕哦12/07 19:21
349F：→ wardraw : 八卦仔最愛把台灣喜事當喪事辦 看看生技疫苗12/07 19:21
350F：→ joe2 : 艾斯摩爾整組來新北市，新北市掏空荷蘭12/07 19:21
351F：→ joe2 : 說掏空的，去想想你自己在說什麼12/07 19:22
352F：→ OEC100 : ASML來台灣成本更低耶12/07 19:22
353F：→ ckyuzi : 美國先對你中國高階晶片供應 自己再有供應鏈12/07 19:22
354F：→ ckyuzi : 真要打起來 中國輸面只會越來越大 輸面大越不敢打12/07 19:22
355F：→ joe2 : 現在就是台美結盟，很多中國人都慌了急了12/07 19:22
356F：推 SuGK : 我覺得比較好笑的是整天瞧不起台積電的現在反而怕12/07 19:22
357F：→ SuGK : 被掏空12/07 19:22
358F：→ ckyuzi : 邏輯一步一步告訴你了 還在那邊掏空了 不要鬧了12/07 19:22
359F：→ joe2 : 老實說，中國人怎麼抵抗也沒用了，準備步入衰退12/07 19:23
360F：推 Ye11owRiver : "矽盾"一詞又不是台灣人發明的 你台積不乖乖聽話去12/07 19:23
361F：→ ckyuzi : 簡單講 台灣處在中美拉鋸裡 美國越強 台灣越安全 12/07 19:23
362F：→ Ye11owRiver : 美國設廠 就準備被美帝弄死 搞到被三星趕超吧12/07 19:23
363F：→ ckyuzi : 你不去幫美國 你是要幫中國嗎 傻眼噎12/07 19:23
364F：→ linkmusic : 記得我在八卦才推了一句八卦阿宅整天上八卦取暖之類12/07 19:24
365F：→ linkmusic : 的就被版主禁言了，股版是部是尺度很大沒在管阿，連12/07 19:24
366F：→ linkmusic : 腦殘7414都出現了12/07 19:24
367F：→ joe2 : 三星投資更多在美國，你要不要也掏空韓國？12/07 19:24
368F：噓 skyringcha : 沒跑天天吹矽盾護國神山 跑了後這樣中國才會怕笑死12/07 19:24
369F：推 LaBronJames : 台積股價是本益比問題 不是獲利問題 懂？12/07 19:24
370F：推 Timba : 海釣場 XDDDDDDDDDDDDDD12/07 19:25
371F：推 ckyuzi : 中國不會怕嗎 笑死？ 不會怕生氣啥12/07 19:25
372F：→ ckyuzi : 生氣是因為很開心嗎12/07 19:25
373F：推 uanz : 會講台灣養不起台積電的人哈哈哈哈哈12/07 19:25
374F：→ ckyuzi : 國文理解能力是這樣的嗎12/07 19:26
375F：推 rabbit61677 : 我覺得台積電去美設廠你可以先不要想有什麼利多12/07 19:26
376F：→ rabbit61677 : 而是避免掉利空，我就不懂台積電到底怎麼拒絕美國12/07 19:26
377F：→ ckyuzi : 中國最笨的就是出來罵 出來罵就知道做對了12/07 19:26
378F：→ OEC100 : 本益比就是看獲利，美國廠資本支出400億，折舊算下12/07 19:26
379F：→ OEC100 : 來是很恐怖的，市場很現實12/07 19:26
380F：→ ckyuzi : 中國那群也是笨 耐不住性子 被打一下尾巴就大叫12/07 19:27
381F：→ rabbit61677 : 大客戶都是美國企業，美國政府沒介入客戶也要求你12/07 19:27
382F：推 Ye11owRiver : 只把台積綁在台灣 不讓它去海外設廠提升競爭力 全球12/07 19:27
383F：→ ckyuzi : 中國為什麼罵 因為自己沒高階晶片 美國可以生產 12/07 19:27
384F：推 ktan : 反正台海打起來，老美飛彈先往台灣tsmc射12/07 19:27
385F：→ Ye11owRiver : 市佔率 生存能力 結果被三星或牙膏趕超 這樣難道不12/07 19:27
386F：→ ckyuzi : 這一來一往作戰能力就被拉開了 不生氣嗎?12/07 19:27
387F：→ Ye11owRiver : 是在自毀矽盾嗎？12/07 19:27
388F：推 joe2 : 推特上面一堆中國粉紅在罵，就表示，做對了12/07 19:27
389F：→ ckyuzi : 中國很紅罵就算了 股版一堆被帶風向跟著罵12/07 19:28
390F：噓 sakula0616 : 股版就一堆韭菜 自以為比台積電高層懂12/07 19:28
391F：→ ckyuzi : 真的很可悲12/07 19:28
392F：→ joe2 : 簡單講就是要打台積電，就必須打到鳳凰城12/07 19:28
393F：→ frankie30432: 會先打船好不好 先往TSMC射 你還好嗎?12/07 19:28
394F：→ ckyuzi : 你們跟中國韭菜的想法同步了都不知道嗎12/07 19:28
395F：推 jlw : 中肯12/07 19:28
396F：→ frankie30432: 股版真的是笑話版 沒幾個講話能聽得12/07 19:28
397F：→ rabbit61677 : 台積電沒去，美國就扶持三星intel，打壓12/07 19:28
398F：→ rabbit61677 : 台積電關鍵技術材料，去美國是不得不為之12/07 19:28
399F：→ rabbit61677 : 這個過程發揮好自己角色影響力才有辦法創造利多12/07 19:29
400F：噓 Somebody99 : 什麼鳥，美擺明用資本加武力逼你就範還在那邊爽，12/07 19:29
401F：→ Somebody99 : 攤開歷史被美國搞過的企業比比皆是就你覺得台積電12/07 19:29
402F：→ Somebody99 : 最特別？12/07 19:29
403F：→ ckyuzi : 誰先開罵 誰先不爽就是對誰不利 很難懂嗎12/07 19:29
404F：→ ckyuzi : 至於為麼不利 去看上面推文12/07 19:29
405F：噓 fcuk9981 : 去美國沒關係 但什麼屁都沒換到 12/07 19:29
406F：→ joe2 : 中國以後也打不到船了，少了晶片，高階軍武沒了12/07 19:29
407F：→ ckyuzi : 還在那邊掏空掏空的 不要鬧了12/07 19:29
408F：噓 freeclouds : 你邏輯錯誤 美國給的補貼只是形式的 要你去就去12/07 19:29
409F：→ freeclouds : 你敢不去就弄死你 所以不是成本問題是生存問題12/07 19:30
410F：→ apple123773 : 哪時候崩盤我超想買的XDD12/07 19:30
411F：推 Ye11owRiver : 三星記憶體晶片技術就被長江存儲偷 面板技術就被京12/07 19:30
412F：→ freeclouds : 美國的主要補貼是給Intel不是台積電12/07 19:30
413F：→ ckyuzi : 真的幸好現在不是那群股版韭菜治國 台灣早就滅亡12/07 19:30
414F：→ Ye11owRiver : 東方偷 去美國設廠美帝會這樣搞嗎？12/07 19:30
415F：→ fcuk9981 : 說好的矽盾還不是被美國爸爸拆了 被強姦還要說爽？12/07 19:30
416F：推 joe2 : 台積電營收會創新高，嚇死人囉12/07 19:31
417F：→ OEC100 : 各位嘴砲愛國歡迎把台G買回來12/07 19:32
418F：推 Stunts : 你的眼界放高就是把台積移到美國嗎？ 那台灣的矽盾12/07 19:32
419F：→ Stunts : 怎麼辦12/07 19:32
420F：推 KIKK : 反正歷史會說明一切，日本的例子會不會再發生呢？12/07 19:32
421F：→ KIKK : 讓我們看下去12/07 19:32
422F：推 sakula0616 : 給那些政治狂去叫 去唱衰 先閃人 這能炒這麼久XD12/07 19:33
423F：→ KIKK : 第一次聽到人才外流，還這麼開心的。（茶12/07 19:34
424F：推 itwt : 前陣子一堆人酸矽盾沒用，現在又變無敵神盾囉12/07 19:35
425F：→ OEC100 : 能去美國的人是蠻開心的12/07 19:35
426F：→ linkmusic : 以我過去在外商廠區工作經驗，最終還是會以當地聘用12/07 19:35
427F：→ linkmusic : 為主，所以台灣年輕人能藉此拿綠卡的局面恐怕也不會 12/07 19:35
428F：→ linkmusic : 太久12/07 19:35
429F：→ rabbit61677 : 台積電一直都和美國產學合作，1奈米是MIT做出12/07 19:36
430F：→ rabbit61677 : 然後台積電研發優化，這些就是換來的東西12/07 19:36
431F：→ rabbit61677 : 我倒是很想問問，一直說什麼都沒換到到底期待什麼12/07 19:36
432F：→ OEC100 : 能換到更便宜的台G12/07 19:36
433F：→ linkmusic : 台灣年輕人的餅愈來愈小是肯定的12/07 19:36
434F：推 lasekoutkast: 巴菲特防線會破嗎？嘻嘻12/07 19:36
435F：→ rabbit61677 : 台積電所有技術就不是台積電自己能成就的12/07 19:37
436F：→ rabbit61677 : 中國直接被美國禁令打趴，你不配合是要當下一個嗎12/07 19:37
437F：噓 YesNoter : 還在幻想12/07 19:37
438F：→ OEC100 : 再過兩年正式生產就能算這次投資的真正獲利了，想12/07 19:37
439F：→ OEC100 : 必股價應該會比現在親民許多12/07 19:37
440F：→ Ye11owRiver : 三星現在連記憶體晶片技術都被美光趕超+台積晶片 三12/07 19:37
441F：→ Ye11owRiver : 星根本剉著等 它現在要挽救頹勢就只能冀望看先進製12/07 19:37
442F：推 neksa602 : 台灣直接對美國宣戰了啦 打到中途島去12/07 19:37
443F：→ Ye11owRiver : 程能不能趕超台積了12/07 19:37
444F：推 kilik :12/07 19:38
445F：→ linkmusic : 如果台灣像日本那樣明星產業眾多被弄走.死一個可能12/07 19:39
446F：→ linkmusic : 不會那麼慘，但台灣不是12/07 19:39
447F：→ KIKK : 在台灣生產的晶片下降到50%，台積電沒影響，影響的12/07 19:40
448F：→ KIKK : 是台灣啊12/07 19:40
449F：→ rabbit61677 : 美國軍事號稱超越世界一個世代以上，一堆黑科技12/07 19:40
450F：→ rabbit61677 : 都是美軍實驗室出來的，台積電能作美軍生意12/07 19:40
451F：→ rabbit61677 : 未來合作遐想大，即使毛利下降卻是極好的示範客戶12/07 19:40
452F：→ rabbit61677 : 能接到美國國防部訂單，美國企業哪個還擔心誠信12/07 19:40
453F：推 lasekoutkast: 下個要關注的是日本了？嘻嘻12/07 19:40
454F：推 splendidpoem: 台積電去美國設廠，確實是政治權力不對等下的無可12/07 19:40
455F：→ splendidpoem: 奈何。如果可以的話，誰會希望自家的經濟命脈和先12/07 19:40
456F：→ splendidpoem: 進技術分去其它國家？但台灣既然沒有話語權，也只12/07 19:40
457F：→ splendidpoem: 能低頭配合並盡量換取一些利益回來。這是小國的委12/07 19:40
458F：→ splendidpoem: 屈，沒必要唾面自乾，硬要講得好像是台灣偉大光榮12/07 19:40
459F：→ splendidpoem: 的一步。12/07 19:40
460F：→ hankerlon : 美國現在不就是在複製台積電成功的環境嗎？12/07 19:41
461F：→ rabbit61677 : 重點還是台積電根本沒有拒絕的權力，就是順勢而為12/07 19:42
462F：→ rabbit61677 : 以前美國不用這招是沒必要，怎麼不想想變成這樣12/07 19:42
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:06:44
463F：→ rabbit61677 : 到底是哪個國家造成的結果，靠哪邊根本不難選12/07 19:42
464F：→ linkmusic : 是說封測也跟著移到美國嗎？或是美國就地採用美商封12/07 19:42
465F：→ linkmusic : 測？gg 外移對下游的影響不知如何？12/07 19:42
466F：推 ru04hj4 : 如果只考慮成本誰要去美國設廠就強迫啊12/07 19:42
467F：推 adiemusxyz : 終於有篇優質平凡文 這幾天被一堆不知道什麼職業學12/07 19:43
468F：→ adiemusxyz : 歷的狂洗台灣崩潰論 其實一樣的文章20年前阿扁執政12/07 19:43
469F：→ adiemusxyz : 就有一樣的 台灣現在有崩潰？12/07 19:43
470F：→ ru04hj4 : 去美國設廠就是繳保護費12/07 19:43
471F：推 a96932000 : 你要確定捏，是“台灣”的影響力還是“台積電”的12/07 19:43
472F：→ a96932000 : 影響力12/07 19:43
473F：→ linkmusic : 大家擔心的是台灣的未來吧XD12/07 19:43
474F：推 sawaman : 推個...最近那種帶風向帶的太誇張...12/07 19:44
475F：→ lolicat : 台灣搬到美國就好了12/07 19:44
476F：推 a22530722 : 帶風向的也不是第一天了吧12/07 19:45
477F：→ OEC100 : 封測難講，毛利很低但是也一定要設廠的12/07 19:45
478F：→ linkmusic : 畢竟股版應該台灣人多過gg 的股東XD12/07 19:45
479F：推 poeoe : 當初一堆人說什麼只有5nm 只是軍用 結果一直被打臉12/07 19:46
480F：→ poeoe : 到現在12/07 19:46
481F：→ linkmusic : 封測不論是搬美國或直接掉單對台股應該也會有影響吧12/07 19:46
482F：→ rabbit61677 : 你想想烏俄戰爭就知道，獨裁國家發動戰爭根本不會12/07 19:47
483F：→ rabbit61677 : 管你企業多重要，俄打烏有考慮全球糧食供給嗎12/07 19:47
484F：→ rabbit61677 : 對獨裁頭子就一個數字，他的小圈圈什麼都不缺12/07 19:47
485F：→ babyMclaren : 就算台灣台積被打掉，中國都賺12/07 19:48
486F：推 taffy128s : 很多人說美國逼 恩對是逼阿 然後咧 你不去 你以為自12/07 19:48
487F：→ taffy128s : 己一國搞得起來 不會被弄死 我也是笑了 當初日本是12/07 19:48
488F：→ taffy128s : 怎麼死的 台灣要再死一次嗎？ 就不說美國還是軍事上12/07 19:48
489F：→ taffy128s : 的夥伴了12/07 19:48
490F：→ rabbit61677 : 拿台灣當戰爭護盾那是烏俄戰爭前的想法了12/07 19:48
491F：→ rabbit61677 : 發生了大家才知道矽盾根本白癡想法，不然現在怕什麼12/07 19:48
492F：噓 small91051 : 喔12/07 19:48
493F：→ rabbit61677 : 台積電12/07 19:48
494F：→ jonse : 生於憂患，死於安樂。12/07 19:48
495F：→ babyMclaren : 日本不去也是死，去也是死啊12/07 19:48
496F：→ babyMclaren : 總之台灣大概最頂就這樣了12/07 19:49
497F：推 EKman : 我還是很期待八卦仔把祖產賤賣掉趕快逃走12/07 19:49
498F：→ EKman : 但好像都是說說而已，他們還是很安逸的過日子12/07 19:49
499F：→ linkmusic : 新竹老GGer 少了些小GGer 可宰可喜可賀12/07 19:50
500F：噓 shuha : 好了啦12/07 19:50
501F：→ rabbit61677 : 反正台灣處境就這樣啦，今天一直反對到美設廠的人12/07 19:50
502F：→ rabbit61677 : 也說不出什麼有用的建設性意見，我倒認為12/07 19:50
503F：→ rabbit61677 : 台積電就是去美國安撫好客戶，讓自己再成為美企12/07 19:50
504F：→ rabbit61677 : 更重要的供給角色，才是目前唯一的選擇12/07 19:50
505F：推 lolwtfnow : 會覺得砸錢就能做得起來的 那支那還需要大媽手刻晶12/07 19:51
506F：→ lolwtfnow : 片嗎ㄏㄏ12/07 19:51
507F：→ linkmusic : 沒有反對台灣哪有資格說話，只是要有自知之明這對台12/07 19:52
508F：→ linkmusic : 灣不是好事12/07 19:52
509F：噓 cyshowen : 完全偷換概念 台積電對美國就只是私人企業來投資12/07 19:52
510F：→ cyshowen : 還台灣引響力?? Taiwan can help 2.0??12/07 19:54
511F：→ linkmusic : 台灣產業現在就靠豬屎屋撐場面吧，希望不要再有什麼12/07 19:54
512F：→ linkmusic : 變數了12/07 19:54
513F：推 hamcea : 中共同路人汪汪傳媒集團就狂洗美掏空論 可中國掏12/07 19:55
514F：→ hamcea : 空台灣一句屁他都不敢放：）12/07 19:55
515F：推 taffy128s : 簡單講就是美國大客戶們對台灣是爭議地區卻又生產世12/07 19:57
516F：→ taffy128s : 界上最先進的晶片有疑慮12/07 19:57
517F：→ taffy128s : 台積電過去幫米國阿爸按耐好這些大公司 高興了就會12/07 19:57
518F：→ taffy128s : 幫你台灣 就這樣12/07 19:57
519F：推 SIK3 : 如果今天是去中國設廠那些東西的說詞大概就變成與世12/07 19:57
520F：→ SIK3 : 界接軌了，其實蠻好笑的，中國自己想做的老愛賴給別12/07 19:57
521F：→ SIK3 : 人。12/07 19:57
522F：→ rabbit61677 : 站在企業角度來看，台積電這個叫國際化不是去台化12/07 19:57
523F：→ rabbit61677 : 台積電這市值本來就該成為跨國企業能吸引更多人才12/07 19:57
524F：→ rabbit61677 : 不管是不是現在，未來也肯定要出去，看電力問題12/07 19:57
525F：推 Ye11owRiver : AZ廠要到2024 5奈米才能量產 2026 3奈米才能量產12/07 19:57
526F：→ rabbit61677 : 2奈米1奈米比現在耗電好幾倍到底怎麼撐12/07 19:57
527F：→ rabbit61677 : 以後3,5奈米變成熟製程在國外，1,2奈米台灣很合理12/07 19:57
528F：→ Ye11owRiver : 也就是美國製程至少落後台灣1個世代 甚至2個世代12/07 19:57
529F：→ Ye11owRiver : 劉德音都說了最先進製程根留台灣了12/07 19:58
530F：推 allancool500: 只怕台灣缺電12/07 19:58
531F：噓 small91051 : eps掉多少怎麼不算一下12/07 19:59
532F：→ cyshowen : 美國安耐好大公司就會幫台灣 是你超譯腦補 XDD12/07 19:59
533F：→ Ye11owRiver : 在那邊炒什麼台積赴美是在拆矽盾 說穿了不過就是柵12/07 20:00
534F：推 taffy128s : 北七笑死 他高興才考慮幫你阿12/07 20:00
535F：→ Ye11owRiver : 欄仔用來作為打擊政敵的工具而已 否則皇帝還需要乞12/07 20:00
536F：推 creulfact : 其實就是中國想要拿不到 派一群水軍那邊說台灣要被12/07 20:00
537F：→ creulfact : 掏空惹XD笑死12/07 20:00
538F：→ linkmusic : 看別篇張忠謀今年說的話今年就可以翻盤了，所以劉德12/07 20:01
539F：→ Ye11owRiver : 丐們幫他操心？12/07 20:01
540F：→ linkmusic : 音現在說什麼聽聽就好了，美國大哥開口還是會翻盤的12/07 20:01
541F：→ taffy128s : 台灣彈丸小國哪來這麼多談判空間 人家要就是要 不用12/07 20:01
542F：→ taffy128s : 在那邊54312/07 20:01
543F：→ creulfact : 你沒有上下游的供應鏈 你只有台積也是做不出來的12/07 20:01
544F：→ linkmusic : 上游日美商下游不重要吧XD12/07 20:02
545F：推 Lorran : 大致同意 現在國際產業趨勢就是這樣，韓國三星也都12/07 20:03
546F：→ Lorran : 去了，現在不去以後可能連美國政府補助都沒有12/07 20:03
547F：→ Ye11owRiver : 柵欄仔中了中國網軍的認知作戰洗腦還不自知 都沒發12/07 20:03
548F：→ Ye11owRiver : 現自己的思維跟共產黨完全同步嗎？12/07 20:03
549F：推 taffy128s : 就很多北七以為想對付阿共 又不想聽米國阿爸的話行12/07 20:04
550F：→ taffy128s : 得通 真的超北七12/07 20:04
551F：→ linkmusic : 總之台灣政府這幾年感覺除了炒房並沒有扶植出其他的12/07 20:05
552F：→ linkmusic : 明星產業，今天要是GG 變夕陽產業台灣也是一樣死的12/07 20:05
553F：→ linkmusic : 很難看12/07 20:05
奇怪 我們是活在平行台灣嗎? 台灣不是只有台積電而已，很多領域的產業早已走出
台灣，邁向國際，你會這麼說只有二個原因:
你不懂台灣產業
你對自己沒信心
另外在全球供應鏈分工體系運作下，幾乎很少有國家可以獨霸某個全部產業，頂多是接近
，
像台灣的半導體業，但產業內更細項的分工，台灣很多早就是世界級的了
隨便舉幾個:
自行車產業 (僅次半導體接近獨霸的)
航運業
汽車零組件
寶成(製鞋)
九春(壓頭機)
高端潛水衣
夾娃娃機
億豐(窗簾)
泰昇(東協尿布王)
振樺電(POS)
永大食品生技
三隆齒輪
良瑋(泡棉)
桂盟(鍊條)
宏全(包裝材料)
南亞、長春、臻鼎(PCB)
正新(輪胎)
富田電機(馬達)
很多，其他自己查
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:17:59
554F：推 kkkkk9 : dram面板都是被中國補助，低價傾銷擊垮12/07 20:07
555F：推 a64186401 : 三爽反而要小心被搞囉 噴12/07 20:07
556F：→ seraph67 : 看看三星那種水平成績怎麼可能跟台積電比..過去美國12/07 20:08
557F：→ seraph67 : 弄到起來I皇會是現在這德性？12/07 20:08
558F：推 deweyj : GG變夕陽產業這種說法1X年前就有了....12/07 20:10
559F：→ deweyj : 1X年過去 GG都要變世界NO1 了12/07 20:10
560F：→ chieftaincy : 市場在美國 台積電過去可以找到更好的機會 長遠看12/07 20:12
561F：→ chieftaincy : 利大於弊 事在人為而已12/07 20:12
562F：→ linkmusic : 韓國死了半導體應該還有汽車娛樂產業可以撐一下，日12/07 20:13
563F：→ linkmusic : 本就更不用說了，你舉的那些企業可以算是能撐起台灣12/07 20:13
564F：→ linkmusic : 的明星產業嗎？汽車零組件這些算半夕陽產業了吧，看12/07 20:13
原來在今年全球不景氣與通膨影響之下，光上半年出口就可達一千億的產業，在你眼中竟
然是夕陽產業，真是讓我大開眼界。
您知道台灣的汽車零組件廠商如車燈、保險桿、鈑金、模具的產值、市占率，幾乎都為全
球前幾名嗎??????????
例如台股車燈三雄：大億、堤維西、帝寶
565F：→ linkmusic : 看堤維西東陽那慘不忍睹的薪資12/07 20:13
566F：推 php4 : 會有拿未來每月在美國生產五萬片的跑來嗆現在每月12/07 20:13
567F：→ php4 : 生產20萬片的高階製程仔來狂砲你這篇12/07 20:13
568F：→ chieftaincy : 整天恐嚇唱衰的八成是中國腦12/07 20:13
569F：→ loveadu : 一篇一根， 想當年航運也是各種分析12/07 20:15
570F：→ linkmusic : 我是認為現在台灣年輕人大餅還有豬屎屋啦，希望不要12/07 20:15
571F：→ linkmusic : 再被別國衝康了12/07 20:15
台灣不是只有台積電，很多產業都非常有競爭力
多去了解台灣產業再來推文好嗎?
572F：推 mahament : 義勇軍會酸你 幫補血12/07 20:16
573F：推 deweyj : GG能賺錢都算雙贏吧 美國安心 台積股東領股利12/07 20:17
574F：→ deweyj : 這到底有啥好吵的阿...黑人問號12/07 20:17
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:19:14
575F：推 SkyReaching : 講得很好啊，推一個12/07 20:18
576F：推 kent7667 : 歡迎各國各自把門拆去裝起來12/07 20:18
577F：→ deweyj : 這邊股版耶 居然被質疑只有台積 慘慘....12/07 20:19
578F：推 jaeomes : 半導體就世界產業 這兩天洗的好像半導體只有台積電12/07 20:20
579F：→ jaeomes : 做得出來 看了都笑笑而已12/07 20:20
580F：→ deweyj : 記得剛要去美國設廠 第一個被質疑的是獲利 這才正常12/07 20:20
581F：→ deweyj : 吧 現在居然要被質疑掏空台灣???12/07 20:21
582F：→ linkmusic : 我是真的不知道台灣是還有哪些產業像半導體一樣能為12/07 20:21
583F：→ linkmusic : 台灣年輕人帶來有未來性的就業機會啦，傳產就不用說12/07 20:21
584F：→ linkmusic : 了12/07 20:21
看來你可以吃半導體過生活、穿半導體當衣服、拿半導體修理東西
585F：→ tingover : 台灣產業競爭力喔.... 不要又在那邊捷安特喔12/07 20:22
586F：推 kent7667 : 變成美積電二六瘋狂跳腳，偷不過去的美帝也別想12/07 20:22
587F：推 ubei : 傳產是老闆和老闆的家族吃飽，員工吃泡麵吧...12/07 20:22
588F：推 zick8932511 : 好想去美國上班12/07 20:23
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:31:43
589F：噓 oneyear : 美國都是高階製程的產能 比台灣全部產能有意義嗎?12/07 20:25
590F：→ oneyear : 之後下游封裝測試一定也會跟著去啦 然後3奈米台灣報12/07 20:25
591F：→ oneyear : 價不是就被嫌貴了 去美國只會更貴12/07 20:26
592F：推 deweyj : 所以呢 美國都是高階 台積就不賺錢了嗎?12/07 20:26
593F：噓 eric466 : 你保證?? 您是哪位??12/07 20:26
594F：推 adsf : 推，說的很對12/07 20:26
595F：→ oneyear : 還在台灣影響力 台灣有個屁影響力 有也是拆掉搬走12/07 20:27
596F：→ oneyear : 就像GG一樣12/07 20:27
597F：推 maxmaster : 客戶最大啊12/07 20:28
598F：推 jasonspacex : 現在只是CHIPS Division A而已，Division B補助了12/07 20:29
599F：→ jasonspacex : 至少150億鎂在研發上，那些人材如果能夠加入GG，GG12/07 20:29
600F：→ jasonspacex : 怎麼輸12/07 20:29
601F：噓 rohank : gg出走是事實，真要買adr風險比較低12/07 20:29
602F：推 all035 : 講台灣有影響力的我都當笑話聽...12/07 20:29
603F：→ jasonspacex : Division A 390億稅務補助是大家分，就知道真正可12/07 20:30
604F：→ jasonspacex : 怕的是後面12/07 20:30
605F：→ lc85301 : 好了啦12/07 20:31
606F：推 Ye11owRiver : 會變成現在這樣 就完全拜江澤民這個87指定習接班12/07 20:33
607F：→ Ye11owRiver : 讓中國出了個習皇帝之賜啊12/07 20:33
608F：推 mamorui : 主要客戶未來下單美積電 台積電也能大獲利？12/07 20:33
609F：推 yiersan : 恐慌仔真的好笑12/07 20:34
610F：噓 yisky : 死忠最後又是台灣或成最大贏家的結論12/07 20:34
611F：噓 RamirezX : 外資已經給答案 就是倒貨 散戶就繼續套550以上12/07 20:34
612F：推 CHJ1111 : 推12/07 20:34
613F：噓 oneyear : 客戶不就在嫌3奈米太貴 結果搬去美國只會更貴 請問12/07 20:34
614F：→ oneyear : 客戶會吞嗎?還是逼GG降價?12/07 20:34
615F：→ linkmusic : 要不然說說除了半導體外，台灣年輕人有前景的職缺還12/07 20:34
616F：→ linkmusic : 有哪些嘛。現在台灣年輕人一醫生二半導體，要是豬屎12/07 20:34
617F：→ linkmusic : 屋再被衝康，台灣年輕人感覺未來真的沒啥希望了，逃12/07 20:34
618F：→ linkmusic : 不出鬼島再有實力也沒搞頭。12/07 20:34
如果台灣年輕人都像你這樣，台灣確實是沒搞頭了
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:36:04
619F：→ yisky : 有啊 最引以為傲的產業就是詐騙12/07 20:35
620F：→ yisky : 騙到國人都說是詐騙島，果然是台灣之光欸12/07 20:36
621F：推 OEC100 : 開放大麻合法化就多一個高薪產業了12/07 20:36
622F：推 nastie : 怎麼看都覺得是你一廂情願的多多想法 笑死 就跟房版12/07 20:36
623F：→ nastie : 空空一樣怎麼看都是利空12/07 20:36
624F：推 Arpia : 台積這議題從選前就內外合作猛炒12/07 20:37
625F：→ Arpia : 現在美加速進行卻又跳腳12/07 20:37
626F：推 akway : 這篇正解12/07 20:38
627F：推 JACC : 這麼猛 700何時到請開始你的表演12/07 20:39
628F：→ lluunnaa : 好的餅12/07 20:40
629F：推 jhkujhku : 美國會貼到生產成本不輸台灣12/07 20:41
630F：推 Fww : 如果台灣都像是噓文的一樣才真的要讓人擔心阿12/07 20:42
我確實有稍微擔心
631F：→ SY082022 : 那就不要再吹噓矽盾了12/07 20:42
632F：推 super1314159: 政黑文組阿北 對科技圈瞭若指掌 讚12/07 20:42
633F：推 elainakuo : 推12/07 20:43
634F：噓 yisky : 政黑文組都可以說的一嘴好台積電，我看這股票完蛋12/07 20:47
你可能不知道 我其實是學電機的
後來自己興趣關係 轉學考念歷史
我很多同學都在業界與台電，不少人也派到國外奮鬥
635F：推 Arpia : 美為要由總統參加開廠儀式？12/07 20:47
636F：→ Arpia : 中國又為何跳腳？台灣被掏空不是對牠統一有利？12/07 20:47
637F：→ Arpia : 從中國的反應，只能說台積移美對中不利！12/07 20:47
638F：推 Zeromatthew : 說的好！就是一堆藍腦粉紅豬再亂謠言！12/07 20:48
639F：噓 nikolas : 草包12/07 20:49
640F：推 mamorui : 如果真的沒影響，這個月要站穩萬五才能證明你說的12/07 20:52
641F：→ mamorui : 是對的，台股漲幅落後國際很多12/07 20:52
642F：噓 SYMS : 你才在洗吧！照你這麼說，台灣應該要抗美保台才對，12/07 20:55
643F：→ SYMS : 實際上現在看來就是美在強取豪奪，跟民進黨一起掏空12/07 20:55
644F：→ SYMS : 台灣12/07 20:55
645F：推 eupa1973 : 確實12/07 20:58
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:59:39
646F：推 amousee : 推。真不知股板一堆中國網軍帶風向12/07 20:59
647F：推 nk10803 : 好了啦韭菜 還不感謝美國幫忙拆矽盾 可以武統台灣了12/07 21:05
648F：→ nk10803 : 辣 幫忙拆盾還要跳腳喔 呵12/07 21:05
649F：推 enemyli : 台灣便宜的不只是台積電願意輪班的工程師 背後還有12/07 21:05
650F：→ enemyli : 千千萬萬的供應鏈 都是被台積電壓榨的便宜人才啊 這12/07 21:05
651F：→ enemyli : 些美國有嗎？ 沒有啊12/07 21:05
652F：推 Timba : 強取豪奪?? 笑誰 取誰 奪誰??12/07 21:07
653F：→ Timba : 21世紀 看到被強取豪奪的只有烏克蘭跟新疆人吧12/07 21:08
654F：→ waterfrog302: 米國工程師 產業鏈到年底都找不到人三個月 哪有搞頭12/07 21:09
655F：→ Timba : 不然你砸錢 把TSMC股權 51%都買下來 就可以不去AZ了12/07 21:09
656F：推 mecca : 第一段的結論不能同意12/07 21:09
657F：→ simayi : 問個直接簡單的問題，GG股價多少錢算便宜，多少錢12/07 21:11
658F：→ simayi : 算合理價，未來多少年後的目標價是多少，不用回答12/07 21:11
659F：→ simayi : 為什麼12/07 21:11
660F：推 tcypost : 這不就是職場上實力強但沒背景沒拳頭的最終宿命12/07 21:11
661F：→ tcypost : 成果被偷被搶被奴役，職場霸凌國際版12/07 21:12
662F：推 AxelGod : 隱形冠軍(X) 低薪冠軍(O) 笑死人 台灣12/07 21:16
663F：推 benny3579 : 正解 台美合作大家都馬正面看待 除了某國人12/07 21:16
665F：→ ainosei : 曲博分析，大致也是贊成，並認為是好事12/07 21:18
667F：→ ainosei : 他板板友的分析文章12/07 21:20
668F：推 ainosei : 板友比喻得很好，為何沒有荷蘭輿論擔心ASML被台掏空12/07 21:22
669F：噓 daew145201 : 美國挺台灣的力道繼續維持？有夢最美12/07 21:23
希望相隨
快去做中國夢吧
670F：推 sukijamie : 推這篇12/07 21:25
※ 編輯: cutsadh (111.82.173.55 臺灣), 12/07/2022 21:28:52
671F：→ kougousei : 韓國汽車娛樂業跟鴻海血汗工廠意思差不多啊= = 12/07 21:26
672F：→ kougousei : 推文怎麼有人很哈這種的啊 12/07 21:26
673F：噓 jay123peter : ?？？邏輯？你這篇只有信心喊話 12/07 21:28
所以呢？ 你不去嗎？
674F：推 HRyan : 中肯有料不知道啊，上面幾樓在崩幾點 12/07 21:29
※ 編輯: cutsadh (111.82.173.55 臺灣), 12/07/2022 21:31:05
675F：→ HRyan : 你可以智x白目不去啊！捏死你是分分鐘中的事 12/07 21:30
676F：推 handsomepig : 推 應該很多人不是半導體業的吧 12/07 21:32
677F：→ stupidboyu : 繼續吹 跟小粉紅一樣壯膽 12/07 21:33
678F：推 cyora : 推151樓 12/07 21:38
679F：→ neehowmo : 所以台灣從中間撈到什麼好處？ 12/07 21:39
680F：噓 g9xuggf : 自己滾去吃萊豬 換台積 賣台 吧 12/07 21:39
681F：推 rbull : 釣到好多政治咖ID 12/07 21:40
682F：推 Seifer601 : 都說美國成本高了還美國追上 邏輯錯亂 12/07 21:41
683F：→ shawncarter : 推 一堆來股版搞認知作戰的 12/07 21:42
684F：推 jubii : 跟哪些沒錢買台積的政治仔講再多 他們還是不懂。這 12/07 21:43
685F：→ jubii : 幾年的去全球化對產業的重新佈局，將會導致財富重新 12/07 21:43
686F：→ jubii : 分配。說著掏空台灣的政治仔，還是多替自己擔心吧 12/07 21:43
687F：→ deathrow : 公司利多 國家利空 不過也沒法改變什麼 12/07 21:46
688F：→ chouvincent : 美花政績好讚 12/07 21:50
689F：推 Su22 : 這篇有說到重點 12/07 21:50
690F：推 square : 說這麼多 目標價呢？大家是來賺錢的好ㄇ 12/07 21:56
691F：推 hsshkisskiss: 講得太好了 你的對帳單呢？ 12/07 21:59
692F：推 xSAUCEx : 你誰啊 在大街自慰 12/07 22:03
693F：推 bfh : 高手分析，推一個 12/07 22:04
694F：→ suspend : 你說你相信台灣的競爭力 但台灣有哪個產業可以讓美 12/07 22:04
695F：推 p752206 : 有沒有可以分析量化的未來產能的專家分析一下r 12/07 22:04
696F：→ suspend : 國不惜大費周章主動邀請你去投資 表面上給你面子 12/07 22:05
697F：→ suspend : 實際上就是要你的技術 拿了之後你台灣就真的只是個 12/07 22:05
698F：→ suspend : 棋子 12/07 22:05
699F：噓 cospergod : 柵欄壞了 12/07 22:06
700F：推 game636610 : 講掏空誰都可以，中國絕對沒資格 12/07 22:08
701F：推 wsx26997785 : 推 12/07 22:09
702F：推 billionaire : 研發人員都留台灣，供應鏈難取代 12/07 22:09
703F：噓 yesyesyesyes: 美國一定乖乖給？嘴砲大師喔 12/07 22:10
704F：推 a5245242003 : 推 理性分析 12/07 22:11
705F：→ a5245242003 : 台積電高層絕對不會比鄉民不會想 12/07 22:12
706F：→ rcro : 來了 真正力道要出現了 白粉穩輸 12/07 22:13
707F：推 a410006108 : 推 12/07 22:16
708F：→ rcro : 等等..原來是股版 啊你講這些屁話有什麼用？ 12/07 22:16
709F：推 Kevintsaitsa: Ok 明天來黨部上班 12/07 22:23
710F：推 kylie720 : 沒有美爸支持沒關係,用手刻就好 12/07 22:26
711F：推 nlriey : 推 12/07 22:27
712F：推 skery3188 : 高階晶片沒換來神盾艦薩德F35只有口頭保護 12/07 22:27
713F：噓 sa87a16 : 美帝：你以為你是誰，我說不給你奈我何 12/07 22:33
714F：→ kougousei : 觀念大方向可以認同 但話有點講太滿 給箭頭 12/07 22:34
715F：推 Sinkage : 推 12/07 22:35
716F：噓 peter98 : 太偏頗 最好是台積要甚麼 美國就會給拉 12/07 22:37
717F：噓 pppika : 一堆不在業界的在騙 12/07 22:46
718F：推 hightech : 台積過去了，美國有給台灣啥實質好處嗎？連個貿易 12/07 22:46
719F：→ hightech : 協議都沒得簽，這還不夠明顯哦...，烏克蘭當年也是 12/07 22:46
720F：→ hightech : 聽歐美的把保命的核武交出去，以為歐美承諾的好處 12/07 22:46
721F：→ hightech : 跟保護是真的，現在下場勒... 12/07 22:46
722F：推 yolasiku : 看到有人腦噓 就笑了 12/07 22:52
723F：推 gfsog : 中肯 12/07 22:55
724F：→ KCSonfire : 講了一堆只是背景但掏空拆分的本質還是沒變 12/07 23:00
725F：噓 chiangmh : 可憐啊 12/07 23:06
726F：推 SiaSi : 先補血 12/07 23:14
727F：推 videoproblem: 中國黨抹黑台灣生技後，現在換抹半導體 12/07 23:17
728F：推 alterna : 推 理性分析 12/07 23:21
729F：噓 roadcat : 台積電會贏，台灣未必贏 12/07 23:23
730F：噓 jessica418 : 這麼多推？獲利沒影響？毛利率？ 12/07 23:29
731F：推 hoil : 中肯，但是這邊的酸民看不懂 12/07 23:58
732F：噓 wed3qla : 矽盾呢 12/07 23:59
733F：推 LabaEllis : 看柵欄仔的說法跟匪國一致 就知道是好是壞了 12/08 00:03
734F：推 Eastdays : 中肯推~ 12/08 00:07
735F：噓 e123456ddd : 幾年後 台積股價衝破1000的時候再來看看這邊的柵欄 12/08 00:12
736F：→ e123456ddd : 仔還能說什麼屁話 12/08 00:12
737F：→ e123456ddd : 一堆似是而非的言論一看就知道是比亡美花更沒邏輯 12/08 00:13
738F：→ e123456ddd : 的低能兒 12/08 00:13
739F：推 chiro1982 : 美國缺的是高科技黑手 人都跑去IT產業了 12/08 00:16
740F：噓 LPCbaimlly : 所以為什麼局勢是產業往美國？近幾年歐美一直在講 12/08 00:39
741F：→ LPCbaimlly : 晶片自主就是要擺脫你東南亞糞島了啦 12/08 00:39
742F：推 aaaaaaaa9 : 做黑手的產業到底是在吵什麼…….. 12/08 00:39
743F：推 myang0402 : 12/08 01:16
744F：推 DeepNOIR : 不要再硬凹了,股價跌剩一半,已經說明一切 12/08 01:19
745F：噓 sunny1234 : 你誰？你憑啥保證？ 12/08 01:30
746F：噓 lalalahu : 蠢蛋的高談闊論 12/08 01:49
747F：推 TheVerve : 反美親中的柵欄仔一直出來宣傳 12/08 02:08
748F：推 kazamitaketo: 推！本篇超中肯！一堆舔共台灣狗唱衰台灣！Fucking 12/08 02:30
749F：→ kazamitaketo: China！ 12/08 02:30
751F：推 sharmans : 立場跟角度問題 12/08 03:06
752F：推 ganglia01 : 產業外移還得要想這麼多藉口，無法理解死忠仔 12/08 03:14
753F：→ ganglia01 : 臺積電留臺灣=親中，臺積電外移美國=你這篇文章的藉 12/08 03:15
754F：→ ganglia01 : 口 12/08 03:15
755F：推 AmigoSin : GG利 12/08 03:30
756F：→ AmigoSin : 隱形冠軍和撐起就業市場，這是兩回事 12/08 03:31
757F：推 tzangyoung : 推你的分析 12/08 05:37
758F：噓 changtso : 喔 12/08 06:20
759F：推 einhander : 推 12/08 06:30
760F：推 jenniferhsia: 中國真的哪來的臉邊挖人邊洗這種風向 12/08 06:41
761F：推 opingo : 幫推。之前去中國設廠怎麼沒人喊中積電! 12/08 07:01
762F：→ wansincere : 真的是很佩服，當初吹矽盾，現在又有別的話可以講， 12/08 07:12
763F：→ wansincere : 話都給他們講就好 12/08 07:12
764F：推 wxyz111 : 好文 12/08 07:16
765F：噓 luoqr : 掏空台灣的是民進黨吧 第一句話就錯了 12/08 07:25
767F：噓 smaller : 語氣有練過吧 跟某團體一個樣 12/08 07:35
768F：噓 olp123 : 美國會協防?太天真了 12/08 07:47
769F：→ olp123 : 為了台灣,死美國人 12/08 07:47
770F：→ olp123 : 應該想烏克蘭一樣,美國提供武器,台灣人上戰場送命 12/08 07:48
771F：噓 source0209 : 要扣大帽子，就不用討論經濟發展了！ 12/08 07:50
772F：→ Sciarra : 關中國屁事 管好你們自己就好 垃圾支那 12/08 07:52
773F：推 gm79227922 : 推這篇 12/08 08:04
774F：推 qooisgood : 五毛黨開始出沒了 12/08 08:32
775F：推 nicehsing : 推 12/08 08:45
776F：推 hsshkisskiss: 過一個晚上了對帳單還沒貼啊？ 12/08 08:49
777F：推 jacvky : 中國反對的就是好事 12/08 09:00
778F：噓 olivewood : 難怪台灣人那麼死忠，討厭中國很正常，但一直捧美國 12/08 09:03
779F：→ olivewood : LP就有點蠢了 12/08 09:03
780F：噓 Ganer : 好喔 塔綠憨 ^_^ 等著看EE怎麼玩死你各位 12/08 09:10
781F：推 BigBird110 : 樓上掰 12/08 09:23
782F：噓 lightson : 說保證就多了 TSMC有自己的考量 不去就是死而已 12/08 09:49
783F：→ raku : 台積電中堅的台籍工程師 英文程度是不佳的 之前中 12/08 11:08
784F：→ raku : 國挖一整批的無語言問題都沒屁用 12/08 11:08
785F：推 pigtgl : 八掛五毛黨會噓你 12/08 12:15
786F：噓 wu531 : 中國跟美國比？複製能力會一樣？ 12/09 08:45
787F：推 billy4305 : 此篇正解 整個半導體產業 就連美帝都無法複製 12/09 12:46