作者cutsadh (呦呦呦)
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标题Re: [新闻] 中国叫嚣台积电赴美掏空台 外籍高管发9篇
时间Wed Dec 7 17:57:26 2022
真正掏空台湾的中国现在在帮我们担心，真是啼笑皆非
※ 引述《derekhsu (浪人47之华丽的天下无双)》之铭言：
: 其实不用想那麽多，即便完全不要考虑美国复制台湾的技术到英特尔的可能，台积赴美
设
: 1. 最直接的影响，就是台积的资本支出流出到美国，台湾失去了好几座晶圆厂，上万
个?
未来三年保守估计，美国将新增至少九座晶圆厂，是除中国之外增加幅度最大的，三星、
美光、英特尔等都去盖了，从经济、政治、战略角度，你台积电不过去是要怎麽竞争?
晶片已经完全变成战略物资，高阶晶片美国更是不可能放过。
你不过去，美国有各种方式可以搞你，设备、专利、技术等，联合盟国随便一个地方扣住
，你台积电就算在台湾盖100座也没用。
甚麽资本支出流出、失去几座晶圆厂、上万(?)工作机会等，比起公司被美国老大弄到倒
掉，比起台湾倒，这些考虑根本都微不足道拉!
你过去了，一切都好谈。这几个月对岸网军与红媒一直在洗晶圆厂建设成本高昂及人力短
缺、台湾技术外流~~~
我觉得很好笑，这些确实都是事实，台积电也有向美国表示这些担忧，但基本上都是在哭
穷，美国政府到时候一定补贴!
只要能把关键晶片绑在美国，台积电要什麽美帝一定都会乖乖给
套句行内的话: "就近服务客户"
客户安心最重要，美国挺台湾的力道就是继续维持。
关於美国到底会不会协防台湾的议题，前一阵子大家有没有发现拜登常常在新闻媒体访问
或公开场合不小心说漏嘴忽然战略清晰起来，说yes!
你们不要以为他真的老人痴呆 ，这是在给蔡政府给保证，放心让台积电过来吧！
: 2. 目前美国的生产成本远高於台湾，直接的影响就是台积的获利能力，我们不知道美
国?
我跟你保证，台积电的获利能力绝对不会降低。放几座晶圆厂在美国，客户会更安心，
外资对台积电的评价会更高，更没有疑虑的放心投资与合作。
美商应材、ASM、艾司摩尔(ASML)、科林研发（Lam Research）、科磊（KLA） 公司、东
京威力科创(Tokyo Electron)都相继表示会更加强跟台积电合作。
苹国、超微、辉达等大客户也都会进一步合作，移机典礼这些大咖一个都没缺席
时势要你去美国你不去，哪就是逆天而行。
: 3. 即便完全不考虑know-how被复制，建厂过程以及供应链的迁移与构建都会让美国具
有?
没有know-how、没有人才，美国所有都复制一份也没用。
中国早就试过了，它们远比美国狼性与不择手段，结果是失败。
: 如果只是为了国安因素，美国完全不需要去偷台积的技术，只需要确保台湾被占领时，
美
: 1. 能保证台湾的技术不被中国获得
: 2. 确保美国晶片与高阶制程供应无虞
只有一个台积电，晶片是做不出来的，背後是整个全球产业链
即使依照未来计画台积电在美国盖了4~6座，还是远不如台湾的产能~
除非台积电全部搬到美国
真有这麽一天，台积电与它代表的高阶制程技术也完了
: 就此继续发展下去，在最恶劣的状况下，美国也能保证以上这两点不受威胁。
: 这一点当然会让中国跳脚，即便真的取得台湾，也是一个空壳，还有一群刁民，在没有
高
: 某种程度上，供应链跟工厂转移到美国，也降低了台湾对中国的战略价值，也许对台湾
安
: 重点是，台积扮演的角色注定他必须为美国的国安承担责任，这不管是国民党，民进党
或
半导体整个产业供应链，只要知道这产业的最基本常识，就知道他绝对无法从台湾复制到
美国。在全球供应链里头大家都有各自扮演的角色，这个角色经过半世纪的发展已经定性
了，即使是美国也无法改变，他顶多只能要求台积电几个高阶技术的厂过去而已，但无法
改变全球半导体分工的体系。台积电未来美国甚至欧洲设厂，可以扩大台湾的影响力，让
全世界更无法忽视台湾的影响力，知道这一点後，就不用太担心台积电的未来~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.17.239.16 (台湾)
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※ 编辑: cutsadh (163.17.239.16 台湾), 12/07/2022 17:58:05
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.16 台湾), 12/07/2022 17:59:00
1F：推 LaBronJames : 美国提供台湾工作机会>>>>台湾给美国12/07 17:58
2F：推 pqpqpqpq : 风向不对 你会被嘘 先帮补赞12/07 17:59
3F：→ LaBronJames : 中国剥夺台湾工作机会>>>>>>>>>>>给台湾的 12/07 17:59
4F：→ ricky525 : 日积电在场外已经快热身完了12/07 17:59
5F：推 oibmk : 这串不用回了吧两边都说服不了对方，股版辩论输赢 12/07 18:00
6F：→ oibmk : 有比赚钱重要喔12/07 18:00
7F：推 peter080808 : 所以台积跌了 12/07 18:01
没关系~我买就好
8F：→ wr : 南韩规画2000亿美金在美国盖厂 这叫投资不是掏空 12/07 18:01
看你用甚麽角度看
9F：→ peter080808 : 不要说600了 下次500点不知道要多少年後12/07 18:02
10F：推 stoneofsea : 就选举到了，拼命洗疑美论，如果明年政党轮替我要12/07 18:03
11F：→ stoneofsea : 看看kmt有没有本事跟美国翻脸12/07 18:03
12F：推 blueflier : 八卦仔准备嘘文中12/07 18:03
13F：→ peter080808 : 没人疑美吧？ 我从不怀疑美国搬50%先进制程去美国12/07 18:04
14F：→ peter080808 : 的决心12/07 18:04
15F：→ frankie30432: 500不知道要多少年後? 来记录一下12/07 18:04
16F：推 godog : 这麽重大的投资~今天gg股价的反应是如何就知道了12/07 18:04
看整体景气比较准
17F：推 frankie30432: 那请问昨天美国科技巨头跌是什麽反应?12/07 18:05
大环境问题
18F：→ peter080808 : 当美国今年直接让自己设备商蒸发30%营收的时候先进12/07 18:05
19F：→ peter080808 : 制程去美国已经不是成本问题 或是象徵几个厂就能解12/07 18:05
20F：→ peter080808 : 决的12/07 18:05
21F：嘘 kkjjrtlym : 可是韩国好像说要延後了也 12/07 18:05
22F：→ wr : AZ厂都多久了还在今天反应...傻眼...12/07 18:06
23F：推 Demon6668 : 这篇说得太好！韭菜别再来这带风向啦！12/07 18:06
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.16 台湾), 12/07/2022 18:10:54
24F：推 jecint1707 : 实在12/07 18:07
25F：推 PoloHuang : 爱支病超气12/07 18:07
26F：推 qwe78971 : 反了吧 是美国要什麽台积电一定给 台积敢要东要西12/07 18:08
27F：→ qwe78971 : 那就不会跑过去了 谁是老大很明显12/07 18:08
28F：推 peter080808 : wr 你知道原本是不到200亿吗？ 昨天是直接给你翻倍12/07 18:08
29F：→ peter080808 : 多久前的消息？ 几个月前还讲5nm 月产不足万片 请12/07 18:08
30F：→ peter080808 : 问多久？12/07 18:08
31F：→ layer0930 : 做rd 都知道 技术说破就不值钱，但是有本事偷技术12/07 18:08
32F：→ layer0930 : 真的label 也要到12/07 18:08
33F：推 ru04hj4 : 台积电角度是好的 台湾角度？12/07 18:09
34F：→ peter080808 : 看这些人只干提台积好处 完全不敢讲台湾有三小好处12/07 18:10
35F：→ peter080808 : 不就知道了12/07 18:10
36F：→ whk1895 : 优秀，可以当政府发言人了12/07 18:11
37F：推 tim31215 : 风向恐慌仔可能连AMAT LAM都不知道是什麽XD 你讲这12/07 18:11
38F：→ tim31215 : 些只会被嘘 帮QQ12/07 18:11
39F：推 skullno2 : 门被拆掉 家被搬走 还要说强盗已经很客气了12/07 18:12
40F：推 chenyei : 有道理12/07 18:12
41F：推 peter080808 : vendor原本在台湾的工作机会也会一起移到美国12/07 18:12
你在哪边计较成本、工作机会等，眼界可以放高些吗?
现在整个全球大趋势就是要去美国设厂，美国的意图已经很明显了，就是关键高阶晶片
产能他要掌握，要有一定比率的美国制造，整个高科技同盟国已经在建立，你还不参加
表态，未来对台湾的伤害只会更大，OK?
43F：推 sdd5426 : 只要用一句所以"你要当兵对美国开战了没"就好了 他12/07 18:13
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.16 台湾), 12/07/2022 18:16:24
44F：→ sdd5426 : 们以前就是用这种逻辑护航中国的12/07 18:13
45F：推 akira0956 : 因为不是中国拿走，当然死气了12/07 18:13
46F：→ peter080808 : 不知台积在美国对白人vendor敢不敢当狗使唤12/07 18:13
47F：嘘 encoreg57985: 用绿卡挖人才不难啊12/07 18:13
48F：推 f204137 : 栅栏仔反而很吃对岸那一套12/07 18:14
49F：推 OEC100 : 获利会不会降低股价会说话12/07 18:14
51F：→ peter080808 : 大概连台湾vendor工程师一起抓去美国 台积会使唤的12/07 18:14
52F：→ peter080808 : 比较顺手12/07 18:14
53F：推 BIGETC : 保证 一定 中国更糟 继续跪好 叩谢天恩12/07 18:15
54F：→ suspend : 等到先进制程被美国的其他公司慢慢追上就不是这麽回12/07 18:16
55F：→ suspend : 事了12/07 18:16
美国追多久了是追上了吗? 你在担心甚麽?
追上又怎样，月有阴晴圆缺，老大换人当，台湾产业链再另外跟一个老大就好，不然呢?
我相信台湾的竞争力，真正知道半导体产业的历史与产业界的努力情况，你会对台湾有
信心!
56F：推 reason825 : 一堆人把美国智财权重要性忽略了，以为跟中国一样过12/07 18:16
57F：→ reason825 : 去设厂技术就被偷了，这根本无视正常的世界并不像12/07 18:16
58F：→ reason825 : 中国那样12/07 18:16
59F：推 itwt : 没错，现在怎麽还会信对岸消息12/07 18:16
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.16 台湾), 12/07/2022 18:19:26
60F：推 peter080808 : 讲vendor总部大多在美国真的可笑 vendor在台湾雇员12/07 18:17
61F：→ peter080808 : 和营收有多大大概都不知道 不过也无所谓了通通去美12/07 18:17
62F：→ peter080808 : 国12/07 18:17
63F：推 g0t24568 : 台湾价值满点！12/07 18:17
64F：→ akira0956 : 美国大概就给国际支持或友台法案之类一些虚无飘渺的12/07 18:18
65F：→ akira0956 : 东西吧12/07 18:18
66F：推 m06800825 : 吵这干嘛 问就是买爆我大TSM12/07 18:18
67F：推 OEC100 : 明天台股如果跌破月线，那所有的空方论点都是对的12/07 18:18
68F：推 reason825 : 先进制程不会因为台积电有没有去美国设厂而导致会12/07 18:18
69F：→ reason825 : 不会被英特尔超越，这完全没有关联，两个竞争者公 12/07 18:18
70F：→ reason825 : 平竞争，这是美国制度所保护的，再强调一次，美国12/07 18:18
71F：→ reason825 : 不是中国，对智财权的重视天地之差12/07 18:18
72F：推 HydraGG : 去中国=跟世界接轨，去美国=掏空台湾 12/07 18:19
73F：→ akira0956 : 换作是中国的话一定给一些比较实际的东西，譬如说飞12/07 18:19
74F：→ akira0956 : 弹之类的12/07 18:19
75F：推 soulmola : 你是对的 不过对韭韭来说是短空长空12/07 18:19
76F：推 pisu : 台积电投资400亿美金创造美国一万个工作机会，美国12/07 18:20
请问一万个工作机会你怎麽算的?
78F：→ pisu : 给台湾100亿美金战争武器，相较之下，难道100》40012/07 18:20
79F：→ pisu : ，楼下你数学老师可安好？12/07 18:20
80F：→ soulmola : 韭韭只会回说 如果我是美国@$?%#….！！12/07 18:20
81F：推 kobebrian : 好中肯…希望多一点台湾人能理解12/07 18:20
82F：嘘 cloverfan : 认真说其实就台湾已经养不起台积电了12/07 18:21
83F：推 Dia149 : 技术外流都不是一件好事啦12/07 18:21
84F：→ soulmola : 连养不起这种话都出来了 真D韭….12/07 18:22
85F：推 ImCPM : 所以就是被搞才要过去嘛= =12/07 18:22
86F：推 Chen73 : 这麽多个轮班星人 美国就学不来了 是要担心啥12/07 18:22
87F：嘘 cloverfan : 到底谁韭笑死，你以为我说这没根据吗？请研究台积电12/07 18:23
88F：→ cloverfan : 有需要的电量 12/07 18:23
89F：→ proletariat : 有些人以为中国并吞台湾就没有战争了 事实相反 中国12/07 18:23
90F：嘘 Jimmy030489 : 1万个工作机会就拜登演讲说的 没看？12/07 18:23
几个台湾人? 几个美国人? 几个印度人? 几个欧洲人?
91F：→ cloverfan : 台湾根本已经无法再供给12/07 18:23
92F：推 joewang85 : 笑死 100亿是无偿给的 400亿是变成台积厂房会赚钱12/07 18:24
93F：→ joewang85 : 的 直接400>100的是小学生吗 而且美国厂顶多毛利降12/07 18:24
94F：→ joewang85 : 低又不是赔钱做 在那边洗的好像美国厂都不会赚一样12/07 18:24
95F：→ proletariat : 并吞台湾只是大战的开端 台湾要被中国飞弹洗地还是12/07 18:24
96F：推 peter080808 : 养不起？ 400亿美元过去只有每月5万的产能 盖在台12/07 18:24
97F：→ peter080808 : 湾能省多少钱？12/07 18:24
98F：→ cloverfan : 小韭蔡果然就是小韭蔡12/07 18:24
99F：推 skullno2 : 有这种言论 不继续拆门搬家还真对不起你12/07 18:24
100F：→ proletariat : 美国飞弹洗地? 再说做一个全球性的企业 在临近客户12/07 18:24
101F：推 haha7456 : 其实不管去不去设厂 还不是一样下单给台积 设厂就12/07 18:25
102F：→ haha7456 : 垫高成本啊 不过台湾电够不够又是另一回事了12/07 18:25
103F：→ proletariat : 的地方设厂也还好而已 被一堆人洗成掏空12/07 18:25
104F：嘘 OEC100 : 你的理由能不能撑的住股价才是真的12/07 18:26
105F：嘘 Jimmy030489 : 最好获利能力没影响 一片wafer折旧多30%12/07 18:26
106F：→ Jimmy030489 : 还不含其他工料费12/07 18:27
107F：嘘 lalalahu : 对台积电是利多，对台湾就科科 12/07 18:27
108F：推 kainolife : 就某些人带风向让人觉得台积电强盗连设备材料都是12/07 18:28
109F：→ kainolife : 自己自制的，现在美国要偷所有东西12/07 18:28
110F：→ peter080808 : 美国不用偷啊 厂房直接带过去12/07 18:29
111F：推 ImCPM : 去美国是不用看的那麽负面啦 但能吹成利多真的笑死12/07 18:30
这是趋势~不然你要拒绝吗?
逆天了，你连利多利空都谈不上
112F：推 joe2 : 明年股价要起飞了，先买起来放12/07 18:30
114F：推 linkmusic : 台湾的问题在於这几年政府并没有扶植规划任何新兴产12/07 18:33
115F：→ linkmusic : 业，所以把台积搬走後，台湾可说是没有任何有价值的12/07 18:33
116F：→ linkmusic : 产业了12/07 18:33
很明显你不太懂产业。台湾不是只有一个台积电OK?
各个领域台湾都有不少隐形冠军
117F：推 soulmola : 那个AI 我怀疑是拜登在後台回答的12/07 18:33
118F：→ linkmusic : 台湾毕竟不像日韩多本柱，被搞死、走一个产业还剩很12/07 18:35
119F：→ linkmusic : 多产业可以撑场面 12/07 18:35
120F：推 kis28519 : 吹成这样，你台积电股价怎麽像坨屎12/07 18:35
121F：推 peter080808 : 明明就是杀台积利润 掏空台湾就业的事也能吹成吧利12/07 18:35
122F：→ peter080808 : 无害 丧事喜办还真学到精髓12/07 18:35
奇怪台湾当时大举西进时你怎麽没站出来
123F：推 sd2567 : 把台湾的工具机产业当死人喔12/07 18:36
124F：→ linkmusic : 但如果你是站在台积股东的立场来说，那应该是利多没12/07 18:36
125F：→ linkmusic : 错吧12/07 18:36
126F：推 ImCPM : 股东是利多= =？12/07 18:36
127F：→ sd2567 : 不要只知道台积电 就当台湾只有半导体产业喔12/07 18:37
128F：推 peter080808 : 股东是利多？ 要不要先去查股价？12/07 18:37
129F：推 squeakywheel: 笑死 我发现你们这族群都会强调美国强迫没得选。真12/07 18:38
130F：→ squeakywheel: 乖真乖12/07 18:38
131F：→ linkmusic : 巴菲特都大买台积电了长期应该看多吧12/07 18:38
132F：→ HCYPMGO : 台版晶片法有必要补助去国外设先进制程的公司吗?12/07 18:38
133F：→ peterturtle : 股东当然是利多，美厂就没有战争风险12/07 18:38
134F：推 blueflier : 伟哉～台湾媒体12/07 18:39
135F：推 ccmacker : 看衰GG的麻烦放空喔！^.<12/07 18:40
136F：推 ckyuzi : 过去没有人可以反对 但是过去就看空有什麽问题吗12/07 18:40
137F：推 victor21813 : 栅栏仔气急败坏 嘻嘻 12/07 18:40
138F：推 vicklin : 中国光靠挖角做得起来的话紫光就不会倒12/07 18:40
139F：→ vicklin : 这种事情的利益不是一天的而是为了公司存续12/07 18:41
140F：推 peter080808 : 股东是利多？怎IC产业你台积上周到现在跌最多？12/07 18:41
141F：推 pai196 : 反正不管如何解释 就是以後开战 美国利益最大就没错12/07 18:41
142F：→ ckyuzi : 去国外 那现在在中国设一堆厂的台商怎麽说？12/07 18:41
143F：→ pai196 : 了 该打仗的就去打 有钱的国家出钱 连国家都不是的12/07 18:41
144F：推 cenalolz : 确实12/07 18:41
145F：→ pai196 : 出人打仗 这是互利然後美国利益必须最大 你人死得差12/07 18:41
146F：→ pai196 : 不多了 各国一定会哀悼你们再设个纪念日让国民放假12/07 18:41
147F：→ pai196 : 促进国内经济 你不听话就可以直接去死了 不用等到2012/07 18:41
148F：→ pai196 : 2712/07 18:41
149F：→ ckyuzi : 在中国设厂的好棒棒 去美国设厂的掏空台湾12/07 18:41
我就奇怪了 当初这些人跑哪去了?
150F：嘘 nerevian : 弄错重点12/07 18:41
151F：→ peterturtle : 事实上很多人也知道要去很无奈，说到底「矽盾」就是12/07 18:41
152F：→ peterturtle : 把风险转嫁给其他国家，那一旦风险上升其他国家受不12/07 18:41
153F：→ peterturtle : 了会想办法拆也是天经地义，重点还是在被拆的时候能12/07 18:41
154F：→ peterturtle : 不能交换到什麽东西12/07 18:41
155F：推 blue500 : 这种事真的信者恒信没必要说服别人12/07 18:41
156F：→ linkmusic : 我是相信巴菲特的眼光啦 12/07 18:41
157F：→ nerevian : 重点不是对台积电利多还利空12/07 18:41
158F：→ ckyuzi : 用点逻辑去想就知道掏空根本是双标带风向12/07 18:41
159F：嘘 hunglowchen : 温水煮青蛙12/07 18:42
160F：→ nerevian : 重点是利空台湾国安12/07 18:42
161F：→ ckyuzi : 对台积电利空 对台湾不一定利空12/07 18:42
162F：→ ckyuzi : 台积电赚的钱不用给台湾缴税了吗12/07 18:42
163F：→ ckyuzi : 那些去中国设厂的不用缴台湾政府的营所税吗12/07 18:43
164F：推 ImCPM : 规避地缘政治风险也没有一定要选成本那麽高的国家12/07 18:43
165F：→ KrebikShaw : 因为矽盾说难听点就是绑架台积电叫其他国家听我们12/07 18:43
166F：→ KrebikShaw : 的12/07 18:43
167F：→ ckyuzi : 供三小 随便都可以嘴爆双标掏空仔12/07 18:43
168F：推 Niro : 这些资源要是放在高雄该有多好= =12/07 18:43
169F：→ ckyuzi : 去中国设厂的很正常 去美国设厂的叫掏空台湾12/07 18:43
170F：→ ckyuzi : 那去越南 去印度设厂的鸿海 要不要出来嘴一下12/07 18:43
171F：→ linkmusic : 该厂员工的所得税都是缴美国政府吧12/07 18:44
172F：→ ImCPM : 除非晶片法案补助大於增加的成本才是利多吧12/07 18:44
173F：→ ckyuzi : 继美元半码出来带风向又一群白Ｘ出来跟着叫12/07 18:44
174F：→ ckyuzi : 一样的套路不累吗 看了我都打呵欠了12/07 18:44
175F：→ KrebikShaw : 但台积电不能独立生存，需要靠国外的仪器跟材料，加12/07 18:44
176F：→ KrebikShaw : 上大部分是外资12/07 18:44
177F：→ ckyuzi : 嘴去美国设厂的要不要嘴一下鸿海全世界扩厂12/07 18:45
178F：嘘 skyringcha : 人家有要发生战争吗？ 12/07 18:45
179F：→ ckyuzi : 就是没有投资台湾12/07 18:45
180F：→ ckyuzi : 好像去美国设厂赚的钱都要给美国一样12/07 18:45
182F：→ KrebikShaw : 所以你把他当成唯一能防止战争的方式，就是一厢情愿12/07 18:45
183F：→ ckyuzi : 笑死哦 赚美国的补助是不用缴税给台湾吗12/07 18:45
184F：→ linkmusic : 台湾除了半导体还有什麽产业有被扶到有国际地位的我12/07 18:45
现在几乎所有产业都是产业分工，很少有国家可以独霸整个产业，顶多是接近，像台湾半
导体产业。但这不代表更细项的产业，台湾没有国际级的，随便举几个:
自行车产业 (仅次半导体接近独霸的)
汽车零组件
高端潜水衣
夹娃娃机
亿丰(窗帘)
泰昇(东协尿布王)
振桦电(POS)
永大食品生技
三隆齿轮
良玮(泡棉)
桂盟(链条)
宏全(包装材料)
臻鼎(PCB)
正新(轮胎)
太多了~~
186F：→ linkmusic : 还真的想不到，生技吗12/07 18:45
187F：→ ckyuzi : 讲得好像现在台积电被美国企业并购一样12/07 18:46
188F：→ ckyuzi : 傻眼哦 去美国台积电的确利空 但扯到掏空很白烂12/07 18:46
189F：→ qa1122z : 自己看☺12/07 18:46
190F：→ KrebikShaw : 只能说政府吹矽盾吹太大，现在收不回来了12/07 18:46
191F：→ ckyuzi : 去美国台积电成本增加资本支出增加的确利空啊12/07 18:47
192F：推 peter080808 : 去中国的鸿海低薪到你想做？ 这种超低毛利和台积长12/07 18:47
193F：→ peter080808 : 年40%以上利润的比哦12/07 18:47
194F：→ ckyuzi : 阿跟掏空台湾扯在一起就是风向仔 双标仔12/07 18:47
195F：推 imhuck : 很完整的论述12/07 18:47
196F：→ ckyuzi : 讲的好像可以拒绝美国CHIP4提案一样12/07 18:47
197F：→ peterturtle : 优势本来就是累积出来的，不然我跟你说你送我五万块12/07 18:47
198F：→ peterturtle : 不会破产，你就会乖乖掏出来吗12/07 18:47
199F：→ linkmusic : 如果az 厂算台积美国分公司的话那税是缴美国政府？12/07 18:48
200F：→ ckyuzi : 只顾低薪血汗企业 不能本土化提升待遇12/07 18:48
201F：推 butt1106 : 是没错啦，不过这两天外资拼命卖耶12/07 18:48
202F：→ ckyuzi : 就是双标仔吗 鸿海可以为了公司利益去中国12/07 18:48
203F：→ ckyuzi : 台积电不能因为公司供应商被迫然後去美国12/07 18:48
204F：→ ckyuzi : 一堆跟着带风向的 半码已经翻船过一次学不乖12/07 18:49
205F：→ ckyuzi : 一年可以被骂那麽多次真的不简单12/07 18:49
206F：推 ImCPM : 确实 所以说掏空跟说是利多的人程度其实差不多12/07 18:49
207F：推 bookerx : VT VTI VOO不用客气了 12/07 18:50
208F：→ ckyuzi : 还在问税缴给谁 笑死哦 中国设厂的财报谁在审啦12/07 18:50
209F：→ ckyuzi : 对台积电是利空 跟掏空扯在一起就是带风向仔12/07 18:50
210F：→ linkmusic : 半导体是台湾产业升级转型的领域之一，和代工厂的意12/07 18:50
211F：→ linkmusic : 义不太一样12/07 18:50
212F：→ peterturtle : 只有台积会跳脚当然是因为大家看衰其他公司啊，不然12/07 18:51
213F：→ peterturtle : 为什麽上个月说只去五奈米来安慰民众，因为大家觉得12/07 18:51
214F：→ peterturtle : 五奈米ry12/07 18:51
215F：→ ckyuzi : 说鸿海没得选 因为低阶血汗代工 台积就有得选一样12/07 18:51
216F：推 rickcoo : 雀食。掏空仔什麽都讲不出来，只会那边双标12/07 18:51
217F：→ ckyuzi : 你可以怪官员乱放话 但是说去美国是要掏空就扯远了12/07 18:52
218F：推 cheetahspeed: 栅栏仔要来嘘了 先补血12/07 18:52
219F：→ ckyuzi : 别人带风向 你跟着被带 一次不够 两次不够吗12/07 18:52
220F：推 peter080808 : 美国那边说美国下单 美国生产 笑死连三角贸易都不12/07 18:52
221F：→ peter080808 : 让你抽XDDD12/07 18:52
222F：→ ckyuzi : 要被带几次才会觉醒 上次半码被骂得还不够就是12/07 18:53
223F：→ peterturtle : 突然发现是股版，来错地方了12/07 18:54
224F：→ linkmusic : 台积的就业机会要是未来渐渐被带到美国，台湾的年轻12/07 18:54
225F：→ linkmusic : 人有未来的工作职缺就愈来愈少了12/07 18:54
226F：嘘 monkeydpp : 美帝最好乖乖给...给三小...12/07 18:54
227F：→ peterturtle : JPTT 首页害人不浅12/07 18:54
228F：→ monkeydpp : 给你美猪吃吧...12/07 18:54
229F：推 tigerzz3 : 跟恐慌仔讲太多了 就让他们继续洗 12/07 18:55
230F：推 LewisRong : 其他都认同 但获利能力绝对会降低 毛利率一定下降12/07 18:55
231F：推 peter080808 : 直接少了一万个高薪工作机会到美国 我们现在是高薪12/07 18:55
232F：→ peter080808 : 社会吗？ 这不是掏空？直接少多少税收啊12/07 18:55
233F：推 LaBronJames : 费半跌2.4%台积跌0.6% 八卦仔：台积崩溃12/07 18:56
234F：→ peter080808 : 光是400亿美的投资+一万个高薪工作 我们要拿啥才补12/07 18:57
235F：→ peter080808 : 的回来？12/07 18:57
236F：推 kobebrian : 楼上又出来搞笑担当了吗12/07 18:59
237F：推 pisu : 有人不敢正视400亿美金投资美国，只好东扯西扯，扯12/07 18:59
238F：→ pisu : 中国，扯鸿海，扯美国是老爸，乱扯一通，悲哀悲哀真12/07 18:59
239F：推 gothmog : 请问台积南京厂盖好多久了 怎麽大陆都还是没提升？12/07 18:59
240F：→ pisu : 悲哀...12/07 18:59
241F：推 jason2325 : 看到几个栅栏仔崩溃就是舒服12/07 19:00
242F：→ ckyuzi : 马的 鸿海去中国让台湾失40万个产线工作真该死12/07 19:00
243F：→ gothmog : 难道只有美国人会偷机密 大陆人不会也不想偷？12/07 19:00
244F：→ ckyuzi : 等於失去一个镇啊 太可怕了12/07 19:00
245F：→ ckyuzi : 鸿海在中国投资多少 在台湾投资多少12/07 19:00
246F：→ ckyuzi : 讲的好像 台积电卖台 去中国的爱台一样12/07 19:01
247F：嘘 Shepherd1987: 保证 ?12/07 19:01
248F：→ ckyuzi : 去哪里设厂跟投资都是公司评估的决策 带一堆风向12/07 19:01
249F：→ ckyuzi : 有什麽好处 有啦 洗一堆耳根软的脑袋 说政府很烂12/07 19:01
250F：推 LaBronJames : 400亿美金有90%都是给设备厂ASML 应材 是要说几次12/07 19:02
251F：→ ckyuzi : 至於被洗被带风向还很开心振振有词的为你默哀 12/07 19:02
252F：→ ckyuzi : 对了 让鸿海去中国投资的是哪个政府啦?12/07 19:02
253F：推 peter080808 : 去会让自己掉利润的地方 大概是脖子上被架刀吧12/07 19:02
254F：→ ckyuzi : 讲的好像钱进中国 给中国三四十万工作机会很爱台12/07 19:02
255F：→ ckyuzi : 整个产业链都被绑去美国 你是可以全部自产自销吗12/07 19:03
256F：推 joe2 : 郭董掏空台湾12/07 19:03
257F：→ ckyuzi : 决策就是公司评估的结果 硬要带掏空台湾卖台12/07 19:03
258F：→ ckyuzi : 请你先去跟投资中国最多的那几个企业老板说12/07 19:03
259F：推 badgreen : 推12/07 19:03
260F：→ peter080808 : 哪有90%都给vendor…= =12/07 19:04
261F：→ ckyuzi : 假如你不觉得中国投资那麽多的公司卖台12/07 19:04
262F：推 NICKSHOW : 台商大举西进的时候都不担心台湾人没工作12/07 19:04
263F：→ joe2 : 因为中国人怕了12/07 19:04
264F：→ ckyuzi : 那你凭什麽觉得台积电投资美国是卖台掏空台湾12/07 19:04
265F：→ NICKSHOW : 现在突然开始担心台湾人失去的工作机会了12/07 19:04
266F：→ ckyuzi : 是在骗脑袋笨的没有逻辑思考的人尿尿的地方吗12/07 19:04
267F：→ NICKSHOW : 平常嘲笑台G轮班 现在担心大家没班可轮了12/07 19:04
268F：→ linkmusic : 台湾在产业升级鸿海那种低毛利代工厂要走本来就不可12/07 19:04
269F：→ linkmusic : 惜啊，就像传产这些夕阳产业要去中国应该台湾的年轻12/07 19:04
270F：→ linkmusic : 人也不在乎少一些传产职缺吧，拿来比很奇怪12/07 19:04
271F：→ ckyuzi : 带风向就带风向 不要把股版的都当白痴12/07 19:05
272F：→ ckyuzi : 至於白痴会一直被带风向当韭菜那就去当 偷着乐吧12/07 19:05
273F：→ ckyuzi : 反正会赚钱的永远不是被带风向的那群韭菜 12/07 19:05
274F：推 OEC100 : 好啦，不是韭菜快买多一点233012/07 19:06
275F：推 LaBronJames : 传产也有管理职呀.. 而且工作机会多了整天薪资也会12/07 19:06
276F：→ LaBronJames : 拉升12/07 19:06
277F：→ OEC100 : 最韭的应该是买2年2330的吧12/07 19:07
278F：推 ckyuzi : 台积电看空 跟觉得台积电掏空台湾分不清楚吗12/07 19:07
279F：推 Lowpapa : 壮胆文连发.........12/07 19:07
280F：→ ckyuzi : 有些人好像思考再更近一步就会要他命一样12/07 19:08
281F：→ ckyuzi : 这种人挺适合被中国统治的 呵呵12/07 19:08
282F：→ OEC100 : 你自己都不敢买还吹哨壮胆12/07 19:08
283F：→ ckyuzi : 呵呵 台积电去美国就是看空 但是掏空台湾 问号12/07 19:09
284F：→ ckyuzi : 壮什麽胆 看你们被带风向觉得很好笑而已12/07 19:09
285F：推 SmallWest : 没有轮班星人去美国做得起来？12/07 19:09
286F：→ linkmusic : 一间公司的主力赚钱部门要出走然後你拿其他虾兵蟹酱12/07 19:09
287F：→ linkmusic : 部门之前也走了不少紧张啥来比喻，很奇怪吧12/07 19:09
288F：→ ckyuzi : 逻辑思考都不会要怎麽在股票市场赚钱12/07 19:10
289F：推 mmjoe : 丧事喜办跟吹高端是美国技转一样，唉～12/07 19:10
290F：→ ckyuzi : 去美国设厂风散风险的利益能不能大於成本增加12/07 19:10
291F：→ ckyuzi : 很明显的公司觉得值得为了风散风险增加成本12/07 19:11
292F：→ OEC100 : 做的起来，供应链也过去就好，就增加的成本不能当12/07 19:11
293F：→ OEC100 : 股东了直到获利跟上12/07 19:11
294F：→ ckyuzi : 也许考虑是更长远的永续经营 供应链更稳定12/07 19:11
295F：→ ckyuzi : 这是公司的立场 公司会觉得我想要掏空所以去美国吗 12/07 19:11
296F：→ ckyuzi : 傻傻的 难怪买股票只会抱怨跟骂外资骂主力12/07 19:12
297F：→ OEC100 : 7奈米利用率都不知道什麽时候回来了还跟你看多远12/07 19:12
298F：→ magamanzero : 你可以去查一下 其他人盖厂的进度....12/07 19:12
299F：→ linkmusic : 是啦如果gg 未来还是需要台湾星人，那就以後台湾四12/07 19:12
300F：→ linkmusic : 大毕业的出路就是进台积拿绿卡，纯台湾人愈来愈少12/07 19:12
301F：→ ckyuzi : 你可以放空台积电股票啊 乾脆卖台币 反正台湾掏空12/07 19:13
302F：→ ckyuzi : 阿不对 乾脆移民 反正台湾要垮了12/07 19:13
303F：→ ckyuzi : 笑死12/07 19:13
304F：→ OEC100 : 只会这几招，你才是赔钱的吧12/07 19:13
305F：推 sunhero : 你里面内容大部分都是主观臆测没有论点支援啊，只12/07 19:13
306F：→ sunhero : 有需要美国挺台湾是真的......12/07 19:13
307F：→ linkmusic : 最近认真的卖台币退出台股了没错12/07 19:13
308F：→ OEC100 : 说吧2330买在多少大家不会笑你的12/07 19:14
309F：→ ckyuzi : 台积电设厂就是为了台海战争做准备 讲白一点啦12/07 19:14
310F：推 victorytim : 看一堆栅栏崩溃仔嘘文就知道台积此举做对了 你们这12/07 19:14
311F：→ victorytim : 些逻辑死去的滚回厕所取暖啦 笑死12/07 19:14
312F：→ ckyuzi : 就算战争的时候美国晶片还是不缺 拼的就是这点12/07 19:14
313F：嘘 askey : 担心的是台湾的未来12/07 19:14
314F：→ ckyuzi : 台积电晶片可以供应飞弹 战机 卫星 这是战略物资12/07 19:15
315F：→ linkmusic : 觉得台湾产业和台股已经没啥好眷恋了12/07 19:15
316F：→ ckyuzi : 去美国设厂反而会增加中国打台湾的顾忌12/07 19:15
317F：→ ckyuzi : 要讲那麽白你才会懂就对了啦 12/07 19:15
318F：→ OEC100 : 我完全想像不到供应链过去有什麽利多，跟着增加成12/07 19:15
319F：→ OEC100 : 本而已，对台股的影响颇大12/07 19:15
320F：推 herochang : 我怎麽觉得高阶制程去美国後，美国更可以不保卫台湾12/07 19:15
321F：→ herochang : 了？原本是极力防止中国误判，之後可以等中国打了再12/07 19:15
322F：→ ckyuzi : 因为美国兵推担心中国攻打台湾晶片供应中断12/07 19:15
323F：→ herochang : 从关岛打回来12/07 19:15
324F：推 Qkirito : 反指标 中国不要的台全都要12/07 19:16
325F：→ ckyuzi : 所以预先将晶片产业变成美国制造 增加吓阻力12/07 19:16
326F：推 pisu : 假战争，真掏空～～～我要闪了某人要崩溃了12/07 19:16
327F：→ ckyuzi : 就算你中国打台湾台积电厂中断 美国还是持续生产12/07 19:16
328F：→ ckyuzi : 飞弹 战机 雷达 无人机继续造出来打你中国12/07 19:16
329F：→ ckyuzi : 顾虑的就是这个啦 讲那麽白还不懂哦12/07 19:17
330F：→ ckyuzi : 在那边掏空掏空 掏三小12/07 19:17
331F：→ OEC100 : 像鸿海毛利就3%，去的话增加成本要子公司也帮忙吞12/07 19:17
332F：→ ckyuzi : 美国掌握高阶晶片就是掐紧中国喉咙12/07 19:17
333F：→ victorytim : 还在掏空 可怜智商无下限12/07 19:17
334F：→ ckyuzi : 台积电设厂对中国是吓阻效应 懂了没啦12/07 19:18
335F：→ OEC100 : 之後就看宣布过去的有几间股价能看12/07 19:18
336F：→ ckyuzi : 还在掏空的可以把自己打晕去414惹12/07 19:18
337F：推 sakula0616 : 到底多脑残才会喊出掏空台湾XD12/07 19:18
338F：→ ckyuzi : 美国就是为了国防军用这些才那麽积极高阶晶片设厂12/07 19:18
339F：→ ckyuzi : 只要美国本土供应链完整了 中国根本没辄 12/07 19:19
340F：→ ckyuzi : 难怪中国会叫嚣 懂了没12/07 19:19
341F：→ ckyuzi : 一定要讲这麽白才懂 我也是服了你 真的笑死12/07 19:19
342F：→ ckyuzi : 所以去美国设厂对台积电是利空 对台湾不一定12/07 19:20
343F：→ ckyuzi : 但是对台海局势绝对是加分12/07 19:20
345F：→ OEC100 : 大家是来市场赚钱的，没时间跟你耗，爱买自己去买12/07 19:20
346F：→ LaBronJames : 怎麽不说台湾掏空美国12/07 19:20
347F：→ ckyuzi : 你今天鸡蛋都在台湾 中国要打 美国会不会怕12/07 19:20
348F：→ ckyuzi : 讲不过人就放大绝哦12/07 19:21
349F：→ wardraw : 八卦仔最爱把台湾喜事当丧事办 看看生技疫苗12/07 19:21
350F：→ joe2 : 艾斯摩尔整组来新北市，新北市掏空荷兰12/07 19:21
351F：→ joe2 : 说掏空的，去想想你自己在说什麽12/07 19:22
352F：→ OEC100 : ASML来台湾成本更低耶12/07 19:22
353F：→ ckyuzi : 美国先对你中国高阶晶片供应 自己再有供应链12/07 19:22
354F：→ ckyuzi : 真要打起来 中国输面只会越来越大 输面大越不敢打12/07 19:22
355F：→ joe2 : 现在就是台美结盟，很多中国人都慌了急了12/07 19:22
356F：推 SuGK : 我觉得比较好笑的是整天瞧不起台积电的现在反而怕12/07 19:22
357F：→ SuGK : 被掏空12/07 19:22
358F：→ ckyuzi : 逻辑一步一步告诉你了 还在那边掏空了 不要闹了12/07 19:22
359F：→ joe2 : 老实说，中国人怎麽抵抗也没用了，准备步入衰退12/07 19:23
360F：推 Ye11owRiver : "矽盾"一词又不是台湾人发明的 你台积不乖乖听话去12/07 19:23
361F：→ ckyuzi : 简单讲 台湾处在中美拉锯里 美国越强 台湾越安全 12/07 19:23
362F：→ Ye11owRiver : 美国设厂 就准备被美帝弄死 搞到被三星赶超吧12/07 19:23
363F：→ ckyuzi : 你不去帮美国 你是要帮中国吗 傻眼噎12/07 19:23
364F：→ linkmusic : 记得我在八卦才推了一句八卦阿宅整天上八卦取暖之类12/07 19:24
365F：→ linkmusic : 的就被版主禁言了，股版是部是尺度很大没在管阿，连12/07 19:24
366F：→ linkmusic : 脑残7414都出现了12/07 19:24
367F：→ joe2 : 三星投资更多在美国，你要不要也掏空韩国？12/07 19:24
368F：嘘 skyringcha : 没跑天天吹矽盾护国神山 跑了後这样中国才会怕笑死12/07 19:24
369F：推 LaBronJames : 台积股价是本益比问题 不是获利问题 懂？12/07 19:24
370F：推 Timba : 海钓场 XDDDDDDDDDDDDDD12/07 19:25
371F：推 ckyuzi : 中国不会怕吗 笑死？ 不会怕生气啥12/07 19:25
372F：→ ckyuzi : 生气是因为很开心吗12/07 19:25
373F：推 uanz : 会讲台湾养不起台积电的人哈哈哈哈哈12/07 19:25
374F：→ ckyuzi : 国文理解能力是这样的吗12/07 19:26
375F：推 rabbit61677 : 我觉得台积电去美设厂你可以先不要想有什麽利多12/07 19:26
376F：→ rabbit61677 : 而是避免掉利空，我就不懂台积电到底怎麽拒绝美国12/07 19:26
377F：→ ckyuzi : 中国最笨的就是出来骂 出来骂就知道做对了12/07 19:26
378F：→ OEC100 : 本益比就是看获利，美国厂资本支出400亿，折旧算下12/07 19:26
379F：→ OEC100 : 来是很恐怖的，市场很现实12/07 19:26
380F：→ ckyuzi : 中国那群也是笨 耐不住性子 被打一下尾巴就大叫12/07 19:27
381F：→ rabbit61677 : 大客户都是美国企业，美国政府没介入客户也要求你12/07 19:27
382F：推 Ye11owRiver : 只把台积绑在台湾 不让它去海外设厂提升竞争力 全球12/07 19:27
383F：→ ckyuzi : 中国为什麽骂 因为自己没高阶晶片 美国可以生产 12/07 19:27
384F：推 ktan : 反正台海打起来，老美飞弹先往台湾tsmc射12/07 19:27
385F：→ Ye11owRiver : 市占率 生存能力 结果被三星或牙膏赶超 这样难道不12/07 19:27
386F：→ ckyuzi : 这一来一往作战能力就被拉开了 不生气吗?12/07 19:27
387F：→ Ye11owRiver : 是在自毁矽盾吗？12/07 19:27
388F：推 joe2 : 推特上面一堆中国粉红在骂，就表示，做对了12/07 19:27
389F：→ ckyuzi : 中国很红骂就算了 股版一堆被带风向跟着骂12/07 19:28
390F：嘘 sakula0616 : 股版就一堆韭菜 自以为比台积电高层懂12/07 19:28
391F：→ ckyuzi : 真的很可悲12/07 19:28
392F：→ joe2 : 简单讲就是要打台积电，就必须打到凤凰城12/07 19:28
393F：→ frankie30432: 会先打船好不好 先往TSMC射 你还好吗?12/07 19:28
394F：→ ckyuzi : 你们跟中国韭菜的想法同步了都不知道吗12/07 19:28
395F：推 jlw : 中肯12/07 19:28
396F：→ frankie30432: 股版真的是笑话版 没几个讲话能听得12/07 19:28
397F：→ rabbit61677 : 台积电没去，美国就扶持三星intel，打压12/07 19:28
398F：→ rabbit61677 : 台积电关键技术材料，去美国是不得不为之12/07 19:28
399F：→ rabbit61677 : 这个过程发挥好自己角色影响力才有办法创造利多12/07 19:29
400F：嘘 Somebody99 : 什麽鸟，美摆明用资本加武力逼你就范还在那边爽，12/07 19:29
401F：→ Somebody99 : 摊开历史被美国搞过的企业比比皆是就你觉得台积电12/07 19:29
402F：→ Somebody99 : 最特别？12/07 19:29
403F：→ ckyuzi : 谁先开骂 谁先不爽就是对谁不利 很难懂吗12/07 19:29
404F：→ ckyuzi : 至於为麽不利 去看上面推文12/07 19:29
405F：嘘 fcuk9981 : 去美国没关系 但什麽屁都没换到 12/07 19:29
406F：→ joe2 : 中国以後也打不到船了，少了晶片，高阶军武没了12/07 19:29
407F：→ ckyuzi : 还在那边掏空掏空的 不要闹了12/07 19:29
408F：嘘 freeclouds : 你逻辑错误 美国给的补贴只是形式的 要你去就去12/07 19:29
409F：→ freeclouds : 你敢不去就弄死你 所以不是成本问题是生存问题12/07 19:30
410F：→ apple123773 : 哪时候崩盘我超想买的XDD12/07 19:30
411F：推 Ye11owRiver : 三星记忆体晶片技术就被长江存储偷 面板技术就被京12/07 19:30
412F：→ freeclouds : 美国的主要补贴是给Intel不是台积电12/07 19:30
413F：→ ckyuzi : 真的幸好现在不是那群股版韭菜治国 台湾早就灭亡12/07 19:30
414F：→ Ye11owRiver : 东方偷 去美国设厂美帝会这样搞吗？12/07 19:30
415F：→ fcuk9981 : 说好的矽盾还不是被美国爸爸拆了 被强奸还要说爽？12/07 19:30
416F：推 joe2 : 台积电营收会创新高，吓死人罗12/07 19:31
417F：→ OEC100 : 各位嘴炮爱国欢迎把台G买回来12/07 19:32
418F：推 Stunts : 你的眼界放高就是把台积移到美国吗？ 那台湾的矽盾12/07 19:32
419F：→ Stunts : 怎麽办12/07 19:32
420F：推 KIKK : 反正历史会说明一切，日本的例子会不会再发生呢？12/07 19:32
421F：→ KIKK : 让我们看下去12/07 19:32
422F：推 sakula0616 : 给那些政治狂去叫 去唱衰 先闪人 这能炒这麽久XD12/07 19:33
423F：→ KIKK : 第一次听到人才外流，还这麽开心的。（茶12/07 19:34
424F：推 itwt : 前阵子一堆人酸矽盾没用，现在又变无敌神盾罗12/07 19:35
425F：→ OEC100 : 能去美国的人是蛮开心的12/07 19:35
426F：→ linkmusic : 以我过去在外商厂区工作经验，最终还是会以当地聘用12/07 19:35
427F：→ linkmusic : 为主，所以台湾年轻人能藉此拿绿卡的局面恐怕也不会 12/07 19:35
428F：→ linkmusic : 太久12/07 19:35
429F：→ rabbit61677 : 台积电一直都和美国产学合作，1奈米是MIT做出12/07 19:36
430F：→ rabbit61677 : 然後台积电研发优化，这些就是换来的东西12/07 19:36
431F：→ rabbit61677 : 我倒是很想问问，一直说什麽都没换到到底期待什麽12/07 19:36
432F：→ OEC100 : 能换到更便宜的台G12/07 19:36
433F：→ linkmusic : 台湾年轻人的饼愈来愈小是肯定的12/07 19:36
434F：推 lasekoutkast: 巴菲特防线会破吗？嘻嘻12/07 19:36
435F：→ rabbit61677 : 台积电所有技术就不是台积电自己能成就的12/07 19:37
436F：→ rabbit61677 : 中国直接被美国禁令打趴，你不配合是要当下一个吗12/07 19:37
437F：嘘 YesNoter : 还在幻想12/07 19:37
438F：→ OEC100 : 再过两年正式生产就能算这次投资的真正获利了，想12/07 19:37
439F：→ OEC100 : 必股价应该会比现在亲民许多12/07 19:37
440F：→ Ye11owRiver : 三星现在连记忆体晶片技术都被美光赶超+台积晶片 三12/07 19:37
441F：→ Ye11owRiver : 星根本剉着等 它现在要挽救颓势就只能冀望看先进制12/07 19:37
442F：推 neksa602 : 台湾直接对美国宣战了啦 打到中途岛去12/07 19:37
443F：→ Ye11owRiver : 程能不能赶超台积了12/07 19:37
444F：推 kilik :12/07 19:38
445F：→ linkmusic : 如果台湾像日本那样明星产业众多被弄走.死一个可能12/07 19:39
446F：→ linkmusic : 不会那麽惨，但台湾不是12/07 19:39
447F：→ KIKK : 在台湾生产的晶片下降到50%，台积电没影响，影响的12/07 19:40
448F：→ KIKK : 是台湾啊12/07 19:40
449F：→ rabbit61677 : 美国军事号称超越世界一个世代以上，一堆黑科技12/07 19:40
450F：→ rabbit61677 : 都是美军实验室出来的，台积电能作美军生意12/07 19:40
451F：→ rabbit61677 : 未来合作遐想大，即使毛利下降却是极好的示范客户12/07 19:40
452F：→ rabbit61677 : 能接到美国国防部订单，美国企业哪个还担心诚信12/07 19:40
453F：推 lasekoutkast: 下个要关注的是日本了？嘻嘻12/07 19:40
454F：推 splendidpoem: 台积电去美国设厂，确实是政治权力不对等下的无可12/07 19:40
455F：→ splendidpoem: 奈何。如果可以的话，谁会希望自家的经济命脉和先12/07 19:40
456F：→ splendidpoem: 进技术分去其它国家？但台湾既然没有话语权，也只12/07 19:40
457F：→ splendidpoem: 能低头配合并尽量换取一些利益回来。这是小国的委12/07 19:40
458F：→ splendidpoem: 屈，没必要唾面自乾，硬要讲得好像是台湾伟大光荣12/07 19:40
459F：→ splendidpoem: 的一步。12/07 19:40
460F：→ hankerlon : 美国现在不就是在复制台积电成功的环境吗？12/07 19:41
461F：→ rabbit61677 : 重点还是台积电根本没有拒绝的权力，就是顺势而为12/07 19:42
462F：→ rabbit61677 : 以前美国不用这招是没必要，怎麽不想想变成这样12/07 19:42
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.54 台湾), 12/07/2022 20:06:44
463F：→ rabbit61677 : 到底是哪个国家造成的结果，靠哪边根本不难选12/07 19:42
464F：→ linkmusic : 是说封测也跟着移到美国吗？或是美国就地采用美商封12/07 19:42
465F：→ linkmusic : 测？gg 外移对下游的影响不知如何？12/07 19:42
466F：推 ru04hj4 : 如果只考虑成本谁要去美国设厂就强迫啊12/07 19:42
467F：推 adiemusxyz : 终於有篇优质平凡文 这几天被一堆不知道什麽职业学12/07 19:43
468F：→ adiemusxyz : 历的狂洗台湾崩溃论 其实一样的文章20年前阿扁执政12/07 19:43
469F：→ adiemusxyz : 就有一样的 台湾现在有崩溃？12/07 19:43
470F：→ ru04hj4 : 去美国设厂就是缴保护费12/07 19:43
471F：推 a96932000 : 你要确定捏，是“台湾”的影响力还是“台积电”的12/07 19:43
472F：→ a96932000 : 影响力12/07 19:43
473F：→ linkmusic : 大家担心的是台湾的未来吧XD12/07 19:43
474F：推 sawaman : 推个...最近那种带风向带的太夸张...12/07 19:44
475F：→ lolicat : 台湾搬到美国就好了12/07 19:44
476F：推 a22530722 : 带风向的也不是第一天了吧12/07 19:45
477F：→ OEC100 : 封测难讲，毛利很低但是也一定要设厂的12/07 19:45
478F：→ linkmusic : 毕竟股版应该台湾人多过gg 的股东XD12/07 19:45
479F：推 poeoe : 当初一堆人说什麽只有5nm 只是军用 结果一直被打脸12/07 19:46
480F：→ poeoe : 到现在12/07 19:46
481F：→ linkmusic : 封测不论是搬美国或直接掉单对台股应该也会有影响吧12/07 19:46
482F：→ rabbit61677 : 你想想乌俄战争就知道，独裁国家发动战争根本不会12/07 19:47
483F：→ rabbit61677 : 管你企业多重要，俄打乌有考虑全球粮食供给吗12/07 19:47
484F：→ rabbit61677 : 对独裁头子就一个数字，他的小圈圈什麽都不缺12/07 19:47
485F：→ babyMclaren : 就算台湾台积被打掉，中国都赚12/07 19:48
486F：推 taffy128s : 很多人说美国逼 恩对是逼阿 然後咧 你不去 你以为自12/07 19:48
487F：→ taffy128s : 己一国搞得起来 不会被弄死 我也是笑了 当初日本是12/07 19:48
488F：→ taffy128s : 怎麽死的 台湾要再死一次吗？ 就不说美国还是军事上12/07 19:48
489F：→ taffy128s : 的夥伴了12/07 19:48
490F：→ rabbit61677 : 拿台湾当战争护盾那是乌俄战争前的想法了12/07 19:48
491F：→ rabbit61677 : 发生了大家才知道矽盾根本白痴想法，不然现在怕什麽12/07 19:48
492F：嘘 small91051 : 喔12/07 19:48
493F：→ rabbit61677 : 台积电12/07 19:48
494F：→ jonse : 生於忧患，死於安乐。12/07 19:48
495F：→ babyMclaren : 日本不去也是死，去也是死啊12/07 19:48
496F：→ babyMclaren : 总之台湾大概最顶就这样了12/07 19:49
497F：推 EKman : 我还是很期待八卦仔把祖产贱卖掉赶快逃走12/07 19:49
498F：→ EKman : 但好像都是说说而已，他们还是很安逸的过日子12/07 19:49
499F：→ linkmusic : 新竹老GGer 少了些小GGer 可宰可喜可贺12/07 19:50
500F：嘘 shuha : 好了啦12/07 19:50
501F：→ rabbit61677 : 反正台湾处境就这样啦，今天一直反对到美设厂的人12/07 19:50
502F：→ rabbit61677 : 也说不出什麽有用的建设性意见，我倒认为12/07 19:50
503F：→ rabbit61677 : 台积电就是去美国安抚好客户，让自己再成为美企12/07 19:50
504F：→ rabbit61677 : 更重要的供给角色，才是目前唯一的选择12/07 19:50
505F：推 lolwtfnow : 会觉得砸钱就能做得起来的 那支那还需要大妈手刻晶12/07 19:51
506F：→ lolwtfnow : 片吗ㄏㄏ12/07 19:51
507F：→ linkmusic : 没有反对台湾哪有资格说话，只是要有自知之明这对台12/07 19:52
508F：→ linkmusic : 湾不是好事12/07 19:52
509F：嘘 cyshowen : 完全偷换概念 台积电对美国就只是私人企业来投资12/07 19:52
510F：→ cyshowen : 还台湾引响力?? Taiwan can help 2.0??12/07 19:54
511F：→ linkmusic : 台湾产业现在就靠猪屎屋撑场面吧，希望不要再有什麽12/07 19:54
512F：→ linkmusic : 变数了12/07 19:54
513F：推 hamcea : 中共同路人汪汪传媒集团就狂洗美掏空论 可中国掏12/07 19:55
514F：→ hamcea : 空台湾一句屁他都不敢放：）12/07 19:55
515F：推 taffy128s : 简单讲就是美国大客户们对台湾是争议地区却又生产世12/07 19:57
516F：→ taffy128s : 界上最先进的晶片有疑虑12/07 19:57
517F：→ taffy128s : 台积电过去帮米国阿爸按耐好这些大公司 高兴了就会12/07 19:57
518F：→ taffy128s : 帮你台湾 就这样12/07 19:57
519F：推 SIK3 : 如果今天是去中国设厂那些东西的说词大概就变成与世12/07 19:57
520F：→ SIK3 : 界接轨了，其实蛮好笑的，中国自己想做的老爱赖给别12/07 19:57
521F：→ SIK3 : 人。12/07 19:57
522F：→ rabbit61677 : 站在企业角度来看，台积电这个叫国际化不是去台化12/07 19:57
523F：→ rabbit61677 : 台积电这市值本来就该成为跨国企业能吸引更多人才12/07 19:57
524F：→ rabbit61677 : 不管是不是现在，未来也肯定要出去，看电力问题12/07 19:57
525F：推 Ye11owRiver : AZ厂要到2024 5奈米才能量产 2026 3奈米才能量产12/07 19:57
526F：→ rabbit61677 : 2奈米1奈米比现在耗电好几倍到底怎麽撑12/07 19:57
527F：→ rabbit61677 : 以後3,5奈米变成熟制程在国外，1,2奈米台湾很合理12/07 19:57
528F：→ Ye11owRiver : 也就是美国制程至少落後台湾1个世代 甚至2个世代12/07 19:57
529F：→ Ye11owRiver : 刘德音都说了最先进制程根留台湾了12/07 19:58
530F：推 allancool500: 只怕台湾缺电12/07 19:58
531F：嘘 small91051 : eps掉多少怎麽不算一下12/07 19:59
532F：→ cyshowen : 美国安耐好大公司就会帮台湾 是你超译脑补 XDD12/07 19:59
533F：→ Ye11owRiver : 在那边炒什麽台积赴美是在拆矽盾 说穿了不过就是栅12/07 20:00
534F：推 taffy128s : 北七笑死 他高兴才考虑帮你阿12/07 20:00
535F：→ Ye11owRiver : 栏仔用来作为打击政敌的工具而已 否则皇帝还需要乞12/07 20:00
536F：推 creulfact : 其实就是中国想要拿不到 派一群水军那边说台湾要被12/07 20:00
537F：→ creulfact : 掏空惹XD笑死12/07 20:00
538F：→ linkmusic : 看别篇张忠谋今年说的话今年就可以翻盘了，所以刘德12/07 20:01
539F：→ Ye11owRiver : 丐们帮他操心？12/07 20:01
540F：→ linkmusic : 音现在说什麽听听就好了，美国大哥开口还是会翻盘的12/07 20:01
541F：→ taffy128s : 台湾弹丸小国哪来这麽多谈判空间 人家要就是要 不用12/07 20:01
542F：→ taffy128s : 在那边54312/07 20:01
543F：→ creulfact : 你没有上下游的供应链 你只有台积也是做不出来的12/07 20:01
544F：→ linkmusic : 上游日美商下游不重要吧XD12/07 20:02
545F：推 Lorran : 大致同意 现在国际产业趋势就是这样，韩国三星也都12/07 20:03
546F：→ Lorran : 去了，现在不去以後可能连美国政府补助都没有12/07 20:03
547F：→ Ye11owRiver : 栅栏仔中了中国网军的认知作战洗脑还不自知 都没发12/07 20:03
548F：→ Ye11owRiver : 现自己的思维跟共产党完全同步吗？12/07 20:03
549F：推 taffy128s : 就很多北七以为想对付阿共 又不想听米国阿爸的话行12/07 20:04
550F：→ taffy128s : 得通 真的超北七12/07 20:04
551F：→ linkmusic : 总之台湾政府这几年感觉除了炒房并没有扶植出其他的12/07 20:05
552F：→ linkmusic : 明星产业，今天要是GG 变夕阳产业台湾也是一样死的12/07 20:05
553F：→ linkmusic : 很难看12/07 20:05
奇怪 我们是活在平行台湾吗? 台湾不是只有台积电而已，很多领域的产业早已走出
台湾，迈向国际，你会这麽说只有二个原因:
你不懂台湾产业
你对自己没信心
另外在全球供应链分工体系运作下，几乎很少有国家可以独霸某个全部产业，顶多是接近
，
像台湾的半导体业，但产业内更细项的分工，台湾很多早就是世界级的了
随便举几个:
自行车产业 (仅次半导体接近独霸的)
航运业
汽车零组件
宝成(制鞋)
九春(压头机)
高端潜水衣
夹娃娃机
亿丰(窗帘)
泰昇(东协尿布王)
振桦电(POS)
永大食品生技
三隆齿轮
良玮(泡棉)
桂盟(链条)
宏全(包装材料)
南亚、长春、臻鼎(PCB)
正新(轮胎)
富田电机(马达)
很多，其他自己查
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.54 台湾), 12/07/2022 20:17:59
554F：推 kkkkk9 : dram面板都是被中国补助，低价倾销击垮12/07 20:07
555F：推 a64186401 : 三爽反而要小心被搞罗 喷12/07 20:07
556F：→ seraph67 : 看看三星那种水平成绩怎麽可能跟台积电比..过去美国12/07 20:08
557F：→ seraph67 : 弄到起来I皇会是现在这德性？12/07 20:08
558F：推 deweyj : GG变夕阳产业这种说法1X年前就有了....12/07 20:10
559F：→ deweyj : 1X年过去 GG都要变世界NO1 了12/07 20:10
560F：→ chieftaincy : 市场在美国 台积电过去可以找到更好的机会 长远看12/07 20:12
561F：→ chieftaincy : 利大於弊 事在人为而已12/07 20:12
562F：→ linkmusic : 韩国死了半导体应该还有汽车娱乐产业可以撑一下，日12/07 20:13
563F：→ linkmusic : 本就更不用说了，你举的那些企业可以算是能撑起台湾12/07 20:13
564F：→ linkmusic : 的明星产业吗？汽车零组件这些算半夕阳产业了吧，看12/07 20:13
原来在今年全球不景气与通膨影响之下，光上半年出口就可达一千亿的产业，在你眼中竟
然是夕阳产业，真是让我大开眼界。
您知道台湾的汽车零组件厂商如车灯、保险杆、钣金、模具的产值、市占率，几乎都为全
球前几名吗??????????
例如台股车灯三雄：大亿、堤维西、帝宝
565F：→ linkmusic : 看堤维西东阳那惨不忍睹的薪资12/07 20:13
566F：推 php4 : 会有拿未来每月在美国生产五万片的跑来呛现在每月12/07 20:13
567F：→ php4 : 生产20万片的高阶制程仔来狂炮你这篇12/07 20:13
568F：→ chieftaincy : 整天恐吓唱衰的八成是中国脑12/07 20:13
569F：→ loveadu : 一篇一根， 想当年航运也是各种分析12/07 20:15
570F：→ linkmusic : 我是认为现在台湾年轻人大饼还有猪屎屋啦，希望不要12/07 20:15
571F：→ linkmusic : 再被别国冲康了12/07 20:15
台湾不是只有台积电，很多产业都非常有竞争力
多去了解台湾产业再来推文好吗?
572F：推 mahament : 义勇军会酸你 帮补血12/07 20:16
573F：推 deweyj : GG能赚钱都算双赢吧 美国安心 台积股东领股利12/07 20:17
574F：→ deweyj : 这到底有啥好吵的阿...黑人问号12/07 20:17
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.54 台湾), 12/07/2022 20:19:14
575F：推 SkyReaching : 讲得很好啊，推一个12/07 20:18
576F：推 kent7667 : 欢迎各国各自把门拆去装起来12/07 20:18
577F：→ deweyj : 这边股版耶 居然被质疑只有台积 惨惨....12/07 20:19
578F：推 jaeomes : 半导体就世界产业 这两天洗的好像半导体只有台积电12/07 20:20
579F：→ jaeomes : 做得出来 看了都笑笑而已12/07 20:20
580F：→ deweyj : 记得刚要去美国设厂 第一个被质疑的是获利 这才正常12/07 20:20
581F：→ deweyj : 吧 现在居然要被质疑掏空台湾???12/07 20:21
582F：→ linkmusic : 我是真的不知道台湾是还有哪些产业像半导体一样能为12/07 20:21
583F：→ linkmusic : 台湾年轻人带来有未来性的就业机会啦，传产就不用说12/07 20:21
584F：→ linkmusic : 了12/07 20:21
看来你可以吃半导体过生活、穿半导体当衣服、拿半导体修理东西
585F：→ tingover : 台湾产业竞争力喔.... 不要又在那边捷安特喔12/07 20:22
586F：推 kent7667 : 变成美积电二六疯狂跳脚，偷不过去的美帝也别想12/07 20:22
587F：推 ubei : 传产是老板和老板的家族吃饱，员工吃泡面吧...12/07 20:22
588F：推 zick8932511 : 好想去美国上班12/07 20:23
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.54 台湾), 12/07/2022 20:31:43
589F：嘘 oneyear : 美国都是高阶制程的产能 比台湾全部产能有意义吗?12/07 20:25
590F：→ oneyear : 之後下游封装测试一定也会跟着去啦 然後3奈米台湾报12/07 20:25
591F：→ oneyear : 价不是就被嫌贵了 去美国只会更贵12/07 20:26
592F：推 deweyj : 所以呢 美国都是高阶 台积就不赚钱了吗?12/07 20:26
593F：嘘 eric466 : 你保证?? 您是哪位??12/07 20:26
594F：推 adsf : 推，说的很对12/07 20:26
595F：→ oneyear : 还在台湾影响力 台湾有个屁影响力 有也是拆掉搬走12/07 20:27
596F：→ oneyear : 就像GG一样12/07 20:27
597F：推 maxmaster : 客户最大啊12/07 20:28
598F：推 jasonspacex : 现在只是CHIPS Division A而已，Division B补助了12/07 20:29
599F：→ jasonspacex : 至少150亿镁在研发上，那些人材如果能够加入GG，GG12/07 20:29
600F：→ jasonspacex : 怎麽输12/07 20:29
601F：嘘 rohank : gg出走是事实，真要买adr风险比较低12/07 20:29
602F：推 all035 : 讲台湾有影响力的我都当笑话听...12/07 20:29
603F：→ jasonspacex : Division A 390亿税务补助是大家分，就知道真正可12/07 20:30
604F：→ jasonspacex : 怕的是後面12/07 20:30
605F：→ lc85301 : 好了啦12/07 20:31
606F：推 Ye11owRiver : 会变成现在这样 就完全拜江泽民这个87指定习接班12/07 20:33
607F：→ Ye11owRiver : 让中国出了个习皇帝之赐啊12/07 20:33
608F：推 mamorui : 主要客户未来下单美积电 台积电也能大获利？12/07 20:33
609F：推 yiersan : 恐慌仔真的好笑12/07 20:34
610F：嘘 yisky : 死忠最後又是台湾或成最大赢家的结论12/07 20:34
611F：嘘 RamirezX : 外资已经给答案 就是倒货 散户就继续套550以上12/07 20:34
612F：推 CHJ1111 : 推12/07 20:34
613F：嘘 oneyear : 客户不就在嫌3奈米太贵 结果搬去美国只会更贵 请问12/07 20:34
614F：→ oneyear : 客户会吞吗?还是逼GG降价?12/07 20:34
615F：→ linkmusic : 要不然说说除了半导体外，台湾年轻人有前景的职缺还12/07 20:34
616F：→ linkmusic : 有哪些嘛。现在台湾年轻人一医生二半导体，要是猪屎12/07 20:34
617F：→ linkmusic : 屋再被冲康，台湾年轻人感觉未来真的没啥希望了，逃12/07 20:34
618F：→ linkmusic : 不出鬼岛再有实力也没搞头。12/07 20:34
如果台湾年轻人都像你这样，台湾确实是没搞头了
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.54 台湾), 12/07/2022 20:36:04
619F：→ yisky : 有啊 最引以为傲的产业就是诈骗12/07 20:35
620F：→ yisky : 骗到国人都说是诈骗岛，果然是台湾之光欸12/07 20:36
621F：推 OEC100 : 开放大麻合法化就多一个高薪产业了12/07 20:36
622F：推 nastie : 怎麽看都觉得是你一厢情愿的多多想法 笑死 就跟房版12/07 20:36
623F：→ nastie : 空空一样怎麽看都是利空12/07 20:36
624F：推 Arpia : 台积这议题从选前就内外合作猛炒12/07 20:37
625F：→ Arpia : 现在美加速进行却又跳脚12/07 20:37
626F：推 akway : 这篇正解12/07 20:38
627F：推 JACC : 这麽猛 700何时到请开始你的表演12/07 20:39
628F：→ lluunnaa : 好的饼12/07 20:40
629F：推 jhkujhku : 美国会贴到生产成本不输台湾12/07 20:41
630F：推 Fww : 如果台湾都像是嘘文的一样才真的要让人担心阿12/07 20:42
我确实有稍微担心
631F：→ SY082022 : 那就不要再吹嘘矽盾了12/07 20:42
632F：推 super1314159: 政黑文组阿北 对科技圈了若指掌 赞12/07 20:42
633F：推 elainakuo : 推12/07 20:43
634F：嘘 yisky : 政黑文组都可以说的一嘴好台积电，我看这股票完蛋12/07 20:47
你可能不知道 我其实是学电机的
後来自己兴趣关系 转学考念历史
我很多同学都在业界与台电，不少人也派到国外奋斗
635F：推 Arpia : 美为要由总统参加开厂仪式？12/07 20:47
636F：→ Arpia : 中国又为何跳脚？台湾被掏空不是对牠统一有利？12/07 20:47
637F：→ Arpia : 从中国的反应，只能说台积移美对中不利！12/07 20:47
638F：推 Zeromatthew : 说的好！就是一堆蓝脑粉红猪再乱谣言！12/07 20:48
639F：嘘 nikolas : 草包12/07 20:49
640F：推 mamorui : 如果真的没影响，这个月要站稳万五才能证明你说的12/07 20:52
641F：→ mamorui : 是对的，台股涨幅落後国际很多12/07 20:52
642F：嘘 SYMS : 你才在洗吧！照你这麽说，台湾应该要抗美保台才对，12/07 20:55
643F：→ SYMS : 实际上现在看来就是美在强取豪夺，跟民进党一起掏空12/07 20:55
644F：→ SYMS : 台湾12/07 20:55
645F：推 eupa1973 : 确实12/07 20:58
※ 编辑: cutsadh (163.17.239.54 台湾), 12/07/2022 20:59:39
646F：推 amousee : 推。真不知股板一堆中国网军带风向12/07 20:59
647F：推 nk10803 : 好了啦韭菜 还不感谢美国帮忙拆矽盾 可以武统台湾了12/07 21:05
648F：→ nk10803 : 辣 帮忙拆盾还要跳脚喔 呵12/07 21:05
649F：推 enemyli : 台湾便宜的不只是台积电愿意轮班的工程师 背後还有12/07 21:05
650F：→ enemyli : 千千万万的供应链 都是被台积电压榨的便宜人才啊 这12/07 21:05
651F：→ enemyli : 些美国有吗？ 没有啊12/07 21:05
652F：推 Timba : 强取豪夺?? 笑谁 取谁 夺谁??12/07 21:07
653F：→ Timba : 21世纪 看到被强取豪夺的只有乌克兰跟新疆人吧12/07 21:08
654F：→ waterfrog302: 米国工程师 产业链到年底都找不到人三个月 哪有搞头12/07 21:09
655F：→ Timba : 不然你砸钱 把TSMC股权 51%都买下来 就可以不去AZ了12/07 21:09
656F：推 mecca : 第一段的结论不能同意12/07 21:09
657F：→ simayi : 问个直接简单的问题，GG股价多少钱算便宜，多少钱12/07 21:11
658F：→ simayi : 算合理价，未来多少年後的目标价是多少，不用回答12/07 21:11
659F：→ simayi : 为什麽12/07 21:11
660F：推 tcypost : 这不就是职场上实力强但没背景没拳头的最终宿命12/07 21:11
661F：→ tcypost : 成果被偷被抢被奴役，职场霸凌国际版12/07 21:12
662F：推 AxelGod : 隐形冠军(X) 低薪冠军(O) 笑死人 台湾12/07 21:16
663F：推 benny3579 : 正解 台美合作大家都马正面看待 除了某国人12/07 21:16
665F：→ ainosei : 曲博分析，大致也是赞成，并认为是好事12/07 21:18
667F：→ ainosei : 他板板友的分析文章12/07 21:20
668F：推 ainosei : 板友比喻得很好，为何没有荷兰舆论担心ASML被台掏空12/07 21:22
669F：嘘 daew145201 : 美国挺台湾的力道继续维持？有梦最美12/07 21:23
希望相随
快去做中国梦吧
670F：推 sukijamie : 推这篇12/07 21:25
※ 编辑: cutsadh (111.82.173.55 台湾), 12/07/2022 21:28:52
671F：→ kougousei : 韩国汽车娱乐业跟鸿海血汗工厂意思差不多啊= = 12/07 21:26
672F：→ kougousei : 推文怎麽有人很哈这种的啊 12/07 21:26
673F：嘘 jay123peter : ?？？逻辑？你这篇只有信心喊话 12/07 21:28
所以呢？ 你不去吗？
674F：推 HRyan : 中肯有料不知道啊，上面几楼在崩几点 12/07 21:29
※ 编辑: cutsadh (111.82.173.55 台湾), 12/07/2022 21:31:05
675F：→ HRyan : 你可以智x白目不去啊！捏死你是分分钟中的事 12/07 21:30
676F：推 handsomepig : 推 应该很多人不是半导体业的吧 12/07 21:32
677F：→ stupidboyu : 继续吹 跟小粉红一样壮胆 12/07 21:33
678F：推 cyora : 推151楼 12/07 21:38
679F：→ neehowmo : 所以台湾从中间捞到什麽好处？ 12/07 21:39
680F：嘘 g9xuggf : 自己滚去吃莱猪 换台积 卖台 吧 12/07 21:39
681F：推 rbull : 钓到好多政治咖ID 12/07 21:40
682F：推 Seifer601 : 都说美国成本高了还美国追上 逻辑错乱 12/07 21:41
683F：→ shawncarter : 推 一堆来股版搞认知作战的 12/07 21:42
684F：推 jubii : 跟哪些没钱买台积的政治仔讲再多 他们还是不懂。这 12/07 21:43
685F：→ jubii : 几年的去全球化对产业的重新布局，将会导致财富重新 12/07 21:43
686F：→ jubii : 分配。说着掏空台湾的政治仔，还是多替自己担心吧 12/07 21:43
687F：→ deathrow : 公司利多 国家利空 不过也没法改变什麽 12/07 21:46
688F：→ chouvincent : 美花政绩好赞 12/07 21:50
689F：推 Su22 : 这篇有说到重点 12/07 21:50
690F：推 square : 说这麽多 目标价呢？大家是来赚钱的好ㄇ 12/07 21:56
691F：推 hsshkisskiss: 讲得太好了 你的对帐单呢？ 12/07 21:59
692F：推 xSAUCEx : 你谁啊 在大街自慰 12/07 22:03
693F：推 bfh : 高手分析，推一个 12/07 22:04
694F：→ suspend : 你说你相信台湾的竞争力 但台湾有哪个产业可以让美 12/07 22:04
695F：推 p752206 : 有没有可以分析量化的未来产能的专家分析一下r 12/07 22:04
696F：→ suspend : 国不惜大费周章主动邀请你去投资 表面上给你面子 12/07 22:05
697F：→ suspend : 实际上就是要你的技术 拿了之後你台湾就真的只是个 12/07 22:05
698F：→ suspend : 棋子 12/07 22:05
699F：嘘 cospergod : 栅栏坏了 12/07 22:06
700F：推 game636610 : 讲掏空谁都可以，中国绝对没资格 12/07 22:08
701F：推 wsx26997785 : 推 12/07 22:09
702F：推 billionaire : 研发人员都留台湾，供应链难取代 12/07 22:09
703F：嘘 yesyesyesyes: 美国一定乖乖给？嘴炮大师喔 12/07 22:10
704F：推 a5245242003 : 推 理性分析 12/07 22:11
705F：→ a5245242003 : 台积电高层绝对不会比乡民不会想 12/07 22:12
706F：→ rcro : 来了 真正力道要出现了 白粉稳输 12/07 22:13
707F：推 a410006108 : 推 12/07 22:16
708F：→ rcro : 等等..原来是股版 啊你讲这些屁话有什麽用？ 12/07 22:16
709F：推 Kevintsaitsa: Ok 明天来党部上班 12/07 22:23
710F：推 kylie720 : 没有美爸支持没关系,用手刻就好 12/07 22:26
711F：推 nlriey : 推 12/07 22:27
712F：推 skery3188 : 高阶晶片没换来神盾舰萨德F35只有口头保护 12/07 22:27
713F：嘘 sa87a16 : 美帝：你以为你是谁，我说不给你奈我何 12/07 22:33
714F：→ kougousei : 观念大方向可以认同 但话有点讲太满 给箭头 12/07 22:34
715F：推 Sinkage : 推 12/07 22:35
716F：嘘 peter98 : 太偏颇 最好是台积要甚麽 美国就会给拉 12/07 22:37
717F：嘘 pppika : 一堆不在业界的在骗 12/07 22:46
718F：推 hightech : 台积过去了，美国有给台湾啥实质好处吗？连个贸易 12/07 22:46
719F：→ hightech : 协议都没得签，这还不够明显哦...，乌克兰当年也是 12/07 22:46
720F：→ hightech : 听欧美的把保命的核武交出去，以为欧美承诺的好处 12/07 22:46
721F：→ hightech : 跟保护是真的，现在下场勒... 12/07 22:46
722F：推 yolasiku : 看到有人脑嘘 就笑了 12/07 22:52
723F：推 gfsog : 中肯 12/07 22:55
724F：→ KCSonfire : 讲了一堆只是背景但掏空拆分的本质还是没变 12/07 23:00
725F：嘘 chiangmh : 可怜啊 12/07 23:06
726F：推 SiaSi : 先补血 12/07 23:14
727F：推 videoproblem: 中国党抹黑台湾生技後，现在换抹半导体 12/07 23:17
728F：推 alterna : 推 理性分析 12/07 23:21
729F：嘘 roadcat : 台积电会赢，台湾未必赢 12/07 23:23
730F：嘘 jessica418 : 这麽多推？获利没影响？毛利率？ 12/07 23:29
731F：推 hoil : 中肯，但是这边的酸民看不懂 12/07 23:58
732F：嘘 wed3qla : 矽盾呢 12/07 23:59
733F：推 LabaEllis : 看栅栏仔的说法跟匪国一致 就知道是好是坏了 12/08 00:03
734F：推 Eastdays : 中肯推~ 12/08 00:07
735F：嘘 e123456ddd : 几年後 台积股价冲破1000的时候再来看看这边的栅栏 12/08 00:12
736F：→ e123456ddd : 仔还能说什麽屁话 12/08 00:12
737F：→ e123456ddd : 一堆似是而非的言论一看就知道是比亡美花更没逻辑 12/08 00:13
738F：→ e123456ddd : 的低能儿 12/08 00:13
739F：推 chiro1982 : 美国缺的是高科技黑手 人都跑去IT产业了 12/08 00:16
740F：嘘 LPCbaimlly : 所以为什麽局势是产业往美国？近几年欧美一直在讲 12/08 00:39
741F：→ LPCbaimlly : 晶片自主就是要摆脱你东南亚粪岛了啦 12/08 00:39
742F：推 aaaaaaaa9 : 做黑手的产业到底是在吵什麽…….. 12/08 00:39
743F：推 myang0402 : 12/08 01:16
744F：推 DeepNOIR : 不要再硬凹了,股价跌剩一半,已经说明一切 12/08 01:19
745F：嘘 sunny1234 : 你谁？你凭啥保证？ 12/08 01:30
746F：嘘 lalalahu : 蠢蛋的高谈阔论 12/08 01:49
747F：推 TheVerve : 反美亲中的栅栏仔一直出来宣传 12/08 02:08
748F：推 kazamitaketo: 推！本篇超中肯！一堆舔共台湾狗唱衰台湾！Fucking 12/08 02:30
749F：→ kazamitaketo: China！ 12/08 02:30
751F：推 sharmans : 立场跟角度问题 12/08 03:06
752F：推 ganglia01 : 产业外移还得要想这麽多藉口，无法理解死忠仔 12/08 03:14
753F：→ ganglia01 : 台积电留台湾=亲中，台积电外移美国=你这篇文章的藉 12/08 03:15
754F：→ ganglia01 : 口 12/08 03:15
755F：推 AmigoSin : GG利 12/08 03:30
756F：→ AmigoSin : 隐形冠军和撑起就业市场，这是两回事 12/08 03:31
757F：推 tzangyoung : 推你的分析 12/08 05:37
758F：嘘 changtso : 喔 12/08 06:20
759F：推 einhander : 推 12/08 06:30
760F：推 jenniferhsia: 中国真的哪来的脸边挖人边洗这种风向 12/08 06:41
761F：推 opingo : 帮推。之前去中国设厂怎麽没人喊中积电! 12/08 07:01
762F：→ wansincere : 真的是很佩服，当初吹矽盾，现在又有别的话可以讲， 12/08 07:12
763F：→ wansincere : 话都给他们讲就好 12/08 07:12
764F：推 wxyz111 : 好文 12/08 07:16
765F：嘘 luoqr : 掏空台湾的是民进党吧 第一句话就错了 12/08 07:25
767F：嘘 smaller : 语气有练过吧 跟某团体一个样 12/08 07:35
768F：嘘 olp123 : 美国会协防?太天真了 12/08 07:47
769F：→ olp123 : 为了台湾,死美国人 12/08 07:47
770F：→ olp123 : 应该想乌克兰一样,美国提供武器,台湾人上战场送命 12/08 07:48
771F：嘘 source0209 : 要扣大帽子，就不用讨论经济发展了！ 12/08 07:50
772F：→ Sciarra : 关中国屁事 管好你们自己就好 垃圾支那 12/08 07:52
773F：推 gm79227922 : 推这篇 12/08 08:04
774F：推 qooisgood : 五毛党开始出没了 12/08 08:32
775F：推 nicehsing : 推 12/08 08:45
776F：推 hsshkisskiss: 过一个晚上了对帐单还没贴啊？ 12/08 08:49
777F：推 jacvky : 中国反对的就是好事 12/08 09:00
778F：嘘 olivewood : 难怪台湾人那麽死忠，讨厌中国很正常，但一直捧美国 12/08 09:03
779F：→ olivewood : LP就有点蠢了 12/08 09:03
780F：嘘 Ganer : 好喔 塔绿憨 ^_^ 等着看EE怎麽玩死你各位 12/08 09:10
781F：推 BigBird110 : 楼上掰 12/08 09:23
782F：嘘 lightson : 说保证就多了 TSMC有自己的考量 不去就是死而已 12/08 09:49
783F：→ raku : 台积电中坚的台籍工程师 英文程度是不佳的 之前中 12/08 11:08
784F：→ raku : 国挖一整批的无语言问题都没屁用 12/08 11:08
785F：推 pigtgl : 八挂五毛党会嘘你 12/08 12:15
786F：嘘 wu531 : 中国跟美国比？复制能力会一样？ 12/09 08:45
787F：推 billy4305 : 此篇正解 整个半导体产业 就连美帝都无法复制 12/09 12:46