作者zaqimon (dream)
看板Stock
標題[心得] 期貨無限轉倉與ETF比較(美股美債)
時間Thu Mar 5 15:28:25 2020
雖然標題是期貨無限轉倉但跟長期投資比較有關所以po在股票板
我只知道股債理論上是翹翹板一個強另一個弱
我非金融專業也不懂統計大家參考看看就好
期貨無限轉倉應該很多人知道
優點
* 沒有美國稅務問題
* 沒有基金管理費或追蹤誤差
* 資金運用靈活 可開槓桿 多餘資金可放定存
缺點
* 期貨合約通常很大 不適合小資金 (有些商品有micro合約)
* 每三個月要換倉一次
* 無法直接看到配息入帳
https://i.imgur.com/bOa37fc.png
期貨無限轉倉的換月價差會跟利率有關係
利率低時則遠月合約逆價差擴大 反之
利率高時你的閒置資金可以放定存賺利息所以遠月逆價差減少
下面統計結果並沒有包含閒置資金的額外收益
以下統計使用年度獲利百分比比較
ETF = (今年漲跌點數 + 今年配息) / 去年底價格
期貨無限轉倉 = (今年漲跌點數 + 今年換倉逆價差) / 去年底價格
累積報酬從1開始用年度獲利百分比複利計算
=============
ZB(橘) vs TLT(藍)
ZB 三十年美國公債期貨
TLT iShares20年期以上美國公債ETF
統計期間2003年~2019年共17年
https://i.imgur.com/yMLoPcS.png
我不清楚TLT跟ZB的標的物差距有多大
直接疊圖比較這兩個商品走勢意義不大
因為還有TLT配息跟ZB換月逆價差需要計算
2015年初ZB曾經出現過一次性換月正價差大跳空
https://i.imgur.com/WUPsWu9.png
Yearly Return TLT v.s. ZB*1.578
TLT總獲利+109.212 (價差+46.91 配息+62.302)
ZB總獲利+90.65625 (價差+43.21875 換倉逆價差+47.4375)
TLT累積成長到2.75
ZB年度獲利百分比乘以1.578倍方便跟TLT直接比較
(p.s. ZB是期貨可以開槓桿 暗色是ZB原始數據)
大概可以觀察到ZB獲利較低的年度都是利率較高的時候
年度獲利百分比差 (ZB*1.578 - TLT)
平均 0.12%
中位數 0.75%
最大 6.53% (2010年)
最小 -4.71% (2006年)
MDD%(Max DrawDown %)
2009/12
TLT MDD% -21.81%
ZB DD%*1.578 -20.87% (ZB DD% -13.23%)
2018/10
ZB MDD%*1.578 -23.54% (ZB MDD% -14.92%)
TLT DD% -15.12%
TLT DD沉水期間(ZB DD沉水期間也很接近)
2008/12~2011/9 沉水33個月
2016/7~2019/5 沉水34個月
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ES(橘) vs SPY(藍)
ES emini S&P 500期貨
SPY SPDR S&P 500 ETF
統計期間2000年~2019年共20年
https://i.imgur.com/FGtNimu.png
疊圖比較這兩個商品看起來幾乎完美同步
但一樣要再計算SPY配息與ES換月價差
https://i.imgur.com/FQ6zb7v.png
Yearly Return SPY vs ES
因為疊圖幾乎完美同步我就直接比較統計結果
SPY總獲利+234.827 (價差+174.98 配息+59.847)
ES總獲利+1683 (價差+1746 換倉逆價差-63)
SPY累積成長到3.16
ES累積成長到2.03
SPY有配息收入 ES卻有遠月正價差虧損
期貨剩餘資金放定存能補回多少獲利我就不清楚了
同樣能看出ES獲利較低的年度都是利率較高的時候
年度獲利百分比差 (ES - SPY)
平均 -2.14%
中位數 -1.55%
最大 -0.13% (2011年)
最小 -6.55% (2000年)
MDD%(Max DrawDown %)
2009/2
SPY MDD% -50.78%
ES MDD% -65.93%
SPY沉水期間曾經長達6年(即使浮出水面也只是短暫少許獲利)
ES甚至沉水超過13年
2008年後進場的投資人很開心
但2000年進場的投資人應該會懷疑自己的人生吧
=============
https://i.imgur.com/HTZ1YwG.png
ZB(黃) ES(藍)連續期貨直接疊圖可觀察股債之間相對走勢
不知道債券價格跟股票一樣也是可以一直上漲沒有極限嗎？
期貨無限轉倉厲害的人應該可以不斷的再平衡甚至開槓桿
前提是你能拿出足夠的保證金不然你就玩不下去了
(期貨換倉或進出手續費少到幾乎可以忽略)
不知道接下來一二十年股債會是怎樣的走勢？
繼續無限上漲嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.9.86 (臺灣)
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※ zaqimon:轉錄至看板 Foreign_Inv 03/05 15:28
1F：→ uv5566 : 建議這招用台股 很多大戶愛用 03/05 15:30
2F：推 QKKSKY : 太深奧了，看不懂。跪地，有機會請教請教。 03/05 15:39
3F：推 pshuang : 所以你賺還賠 03/05 15:43
4F：推 holymars : 債券殖利率不可能低於零太多 上漲是有限的.. 03/05 15:44
5F：→ holymars : -1%的債券可能還有人收 -5或-10%的債券不可能有人要 03/05 15:44
這20年來美債就是一路大漲小回
最近美債又創新高了
6F：→ kvjo : 可以 但是 問題在於 boundary 所以太高的標的 risky 03/05 15:46
7F：→ kvjo : 另外要搭配調節的策略 較好 長期都是可行 03/05 15:46
8F：推 marksky : 看無，哭哭 03/05 15:46
9F：→ kvjo : 然後要降低槓桿 不然波動大 很多額外風險 03/05 15:46
10F：推 Rin5566 : 長期低利對市場是好的(無論股市or債市) 03/05 15:46
11F：→ kvjo : 簡單說 價格為低區間 長期通膨標的 你資金足夠 03/05 15:47
12F：→ kvjo : 都可以做 但就是 最好有點操作經驗 才知道眉角 03/05 15:47
13F：推 zxc2051516 : 看不懂啊 可以懶人包嗎QQ 03/05 15:48
14F：→ kvjo : 高價標的 建議一定要有調整策略 心中要有boundary 03/05 15:48
這十年來美股美債都在漲 漲多漲少而已
現在買什麼感覺都很貴
但感覺美股美債也不太可能同時大跌
因為那表示美元越來越值錢
15F：→ kvjo : 沒有操作經驗的人 一定要小心 畢竟期貨是另種工具 03/05 15:49
16F：→ kvjo : 他也是有很多自己的眉角 你沒經驗 就危險多 03/05 15:50
17F：→ abyssa1 : 好文 美元定存利率很不錯 期貨大勝 唯一問題在貪念 03/05 15:52
18F：推 AboveTheRim : 每一次的轉倉都是人性(賭性)的考驗 03/05 15:55
19F：推 AboveTheRim : 還有期貨已經priced in股息了 沒有股息的商品 03/05 15:57
20F：→ AboveTheRim : 就純粹是賭方向 03/05 15:58
21F：推 jammy50605 : 好複雜 03/05 16:05
22F：推 WESTONE : 心得總結，不一定對可討論。你的獲利來自承擔大戶不 03/05 16:07
23F：→ WESTONE : 要的風險。奈米戶資金控管好可行。但當資金部位增長 03/05 16:07
24F：→ WESTONE : 時，就漸漸地失效了。 03/05 16:07
ZB ES日成交量都很大
假設不開槓桿目前每口ZB ES合約價值都超過15萬美元
我猜應該要超過上億美元資產才會開始會有市場胃納量問題吧
※ 編輯: zaqimon (219.91.9.86 臺灣), 03/05/2020 16:15:48
25F：推 auction88 : 嗯嗯 跟我看法一樣 03/05 16:14
26F：推 WESTONE : 現在是大撒幣時代可行。當進入大通縮時代就GG.但那 03/05 16:26
27F：→ WESTONE : 轉折點沒人估的準。當然目前獲利也是來自此風險就是 03/05 16:26
28F：→ WESTONE : 了。 03/05 16:26
29F：推 rahim : 推期貨無限轉倉，我也是愛用者之一，自己槓桿控制好 03/05 16:46
30F：→ rahim : 即可，不過定力差的建議還是去買ETF就好 03/05 16:46
31F：推 wayaba : 認真給推 留於雅加達 03/05 17:55
32F：推 SweetLee : 我是常常禮拜三早上爬不起來 所以沒辦法用這招 03/05 20:05
最後交易日前幾天就開始低掛價差單轉倉有成交就賺到
不過台灣券商好像沒看到有提供海期的跨月價差單
33F：推 PitzMan : 推LoL 03/05 21:34
34F：推 Arizona989 : 推認真！圖示很清楚 03/05 21:51
35F：推 kklarinet : 三個月後的期貨合約交易量不會太少嗎？ 03/06 04:59
ZB ES都是交易季月合約
※ 編輯: zaqimon (219.91.9.86 臺灣), 03/06/2020 09:26:51
36F：推 hookila : 很棒的分享 03/29 12:36