作者peter308 (pete)
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標題Re: [新聞] 「此貨來自台灣」貿易戰掀MIT浪潮
時間Sat May 18 13:35:01 2019
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 1.原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2794076
: 2.原文內容：
: 「Made in Taiwan（台灣製造）」不受美中貿易戰關稅波及，《彭博商業周刊》中文版最
: 新一期封面故事以「此貨來自台灣」為主題，探討原在中國設廠的台商和港商應對貿易戰
: ，部分正部署把廠房遷出，如同其他外資轉移陣地一般，令人關注未來會否重新引爆「Ｍ
: ＩＴ」浪潮。
: 周刊封面設計是一個台灣牛皮紙箱，白色貨單印上大字樣「此貨來自台灣」，條碼下標註
: ：「寄出地台灣，目的地美國」。報導被大量網友分享，臉書留言「我台灣我驕傲」、「
: Made in Taiwan會是下一個新浪潮…NoDoubtAboutit（無庸置疑）」。
: 報導指出，不少台商過去一直在中國設廠，在美國向中國提高關稅後，台商「中國製造」
: 的出口貨品也被課徵重稅；為避免成本大幅增加，台商因此逐步把工廠由中國撤回台灣，
: 電源管理大廠台達電就是一例，台達電未來三年將在台投資一三二億元，執行長鄭平更證
: 實未來五年計畫僱用逾七千位工程師。
: 台達電、廣達回台 擴廠增產
: 此外，廣達電腦去年底也斥資四十二．八億元買下桃園龜山華亞科技園區土地及近八九○
: ○坪廠房，預計做為雲端伺服器等高階產品「ＭＩＴ」的生產基地。
: 美中貿易戰延燒，全球製造業供應鏈被打破後大遷徙，彭博新聞日前直指，這是台灣「把
: 錢帶回家」的機會。台灣經濟研究院景氣預測中心副主任邱達生接受周刊訪問表示，美中
: 貿易戰產生的影響是跨國供應鏈重組，對台灣的正面影響是台商回流；經濟部上月公布台
: 商回流投資已達二千億元，對ＧＤＰ（國內生產毛額）是一．一％的提升。
: 港商加速撤中 「移民台灣」
: 另外，根據報導，香港中小企業聯合會榮譽主席劉達邦表示，正想把中國廠房移到台灣，
: 主因台灣在關稅上具有優勢，且相對於東南亞國家，台灣語言和風土人情等對港商也是優
: 勢，不少港商已逐步撤廠離開中國，「移民台灣」是否成為港商下一個大潮流，值得關注
: 。
: 3.心得/評論：
: 台達電、廣達回台 擴廠增產
: 台灣製造業大利多
: 大家還有股票推薦
台灣少子化已經嚴重到連大學的缺額都填補不了
怎麼可能還有力氣還吃得下這些產能??
最後還不是從東南亞找外勞來
與其這樣
台灣去碰這些未來變數很大的產能幹嘛?
不如就找個地方 澎湖 金門馬祖之類
把代工五虎這些鮭魚台商全部集中到那邊
陸勞也一起過去
把中美製造出來的問題丟回去給他們自己去處理吧
台灣根本無暇也沒能力去處理這些問題的
台灣自己內部的問題就一堆了
何況 台灣有足夠的水電去多吃這些產能嗎?
沒那個屁股 就不要吃那個瀉藥!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.74.195.140
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※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:36:07
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:37:15
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:38:53
1F：→ wayne0301 : 其實跟少子化關係不大，而是有沒有人願意做 05/18 13:38
2F：推 hune : 這些外島 光用電就是個問題 更別說科技業需大量水源 05/18 13:38
3F：→ samgreco : 其實跟有沒有人願意做，只要薪水合理，自然有人願意 05/18 13:38
4F：→ samgreco : 做 05/18 13:39
5F：→ borriss : 划算的才搬台灣啊 報價單給老闆去煩就好了 05/18 13:39
6F：推 loveponpon : 沒電沒地沒水源沒他們想要的廉價勞工，確定他們會搬 05/18 13:39
7F：→ loveponpon : 回來台灣？ 05/18 13:39
8F：推 jasonkey123 : 低階製造業不可能回台灣的啦 05/18 13:40
9F：推 Z55T : 很多勞力產業就算錢多還是沒人要做...因為 又累 又 05/18 13:40
10F：→ Z55T : 熱 05/18 13:40
所以最後又是引進大量外勞啊
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:41:29
11F：→ jasonkey123 : 1個月2,3萬年輕人肯做嗎? 05/18 13:41
12F：→ jasonkey123 : 現在年輕世代要的是輕鬆,又可以年收超過百萬的工作 05/18 13:41
13F：→ charloette : 沒人要做就加薪啊 05/18 13:41
和加薪沒關係
台灣已經嚴重少子化了
根本沒有勞動人數去填補那些空缺
14F：→ jasonkey123 : 這明顯跟製造代工業的職缺是衝突的 05/18 13:41
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:42:53
15F：→ charloette : 老闆：我有22K外勞，幹嘛加薪請台灣人？ 05/18 13:41
16F：→ kuma660224 : 回來本來就是做高單價的，台商分散布局的一環 05/18 13:41
17F：→ borriss : 外勞直接去當地蓋廠就有 還申請做啥(X 05/18 13:42
18F：→ kuma660224 : 你以為只有台灣增產？ 越南印尼印度也在增 05/18 13:42
19F：→ kuma660224 : 不用假裝幫老闆煩惱啦，人家早就算過成本 05/18 13:43
20F：→ borriss : 外勞去當地請搞不好22K可以請兩個勒 05/18 13:43
21F：→ kuma660224 : 哪種產品能回來哪種該移去東南亞，精的很 05/18 13:43
22F：噓 Jerome18 : 重賞之下必有勇夫，你給合理的薪水，連澳洲人都搶著 05/18 13:44
23F：推 kusomanfcu : 匯率殺下去誰敢搬XD? 05/18 13:44
24F：→ Jerome18 : 來，但若給22K，連台灣人都不想幹 05/18 13:44
25F：→ kusomanfcu : 重賞有勇夫，但是單價勒？ 05/18 13:44
26F：→ kusomanfcu : 重點在製造 05/18 13:44
27F：推 Nitricacid : 還以為現在是人要找工作喔 科技業菜鳥三萬起跳 05/18 13:45
28F：→ Nitricacid : 傻子才去那種兩萬多又沒未來的食人魚企業工作 05/18 13:45
29F：噓 jack125125 : 只願意給東南亞薪資的血汗工廠還是去東南亞吧 05/18 13:45
30F：→ jack125125 : 那邊要多少外勞都有 05/18 13:45
31F：推 jasonkey123 : 台商製造業在大陸,給當地勞工的薪資很多都不到 05/18 13:47
32F：推 good5755 : 離島缺水缺電 跟本不可能成立工業區 05/18 13:47
33F：→ jack125125 : 領22K幫慣老闆賺錢？這種好青年台灣不多 XD 05/18 13:47
34F：→ kusomanfcu : 所以回來幹嘛？抄房喔？說好的高薪政績勒？ 05/18 13:47
35F：噓 Sinkage : 共殺小 那澳洲也不要找外勞採水果 直接搬去南非種 05/18 13:47
36F：→ jasonkey123 : 不到台幣15k..這些商人有可能回台設廠給員工30k? 05/18 13:47
37F：噓 Jerome18 : 澳洲人口密度多少？台灣可是世界前五大 05/18 13:48
還是在強調
台灣目前的勞動力 根本不可能吃得下這些產能
最後一定又是從東南亞引進更多外勞
這對於台灣本身一點幫助都沒有
台灣目前的外勞已經逼近100萬了
如果變成150萬 或200萬
會是一場災難
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:51:03
38F：→ Sinkage : 當作會搬回來的企業都沒評估過喔 就算有外勞還是有 05/18 13:50
39F：→ Sinkage : 主管跟工程缺 05/18 13:50
40F：噓 anti87 : 澳洲早就開始反外勞了 05/18 13:50
41F：推 kusomanfcu : 所以台灣有規模粗放農業的地哦？ 05/18 13:51
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:52:16
42F：→ Sinkage : 又不是全部都有能力回來 比如說手機組裝 05/18 13:51
43F：→ kusomanfcu : 澳洲的地 也是地主用機械種的然後一年請1/3不到的 05/18 13:52
44F：→ kusomanfcu : 時間找臨時工 05/18 13:52
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:52:48
45F：噓 hune : 說沒幫助太過偏頗與主觀 有廠商投資就能帶來獲益與 05/18 13:52
46F：→ hune : 繁榮 不可能0幫助 至少光這些廠商繳的稅就至少幾百 05/18 13:52
47F：→ kusomanfcu : 要去就去別回來，台灣太擠 05/18 13:52
48F：→ hune : 億了 05/18 13:52
49F：推 abiggun : 現在有自動化...勞力密集的不會回台灣... 05/18 13:53
50F：→ hune : 況且這些外勞需不需要台籍幹部管理？需要吧，多少會 05/18 13:54
51F：→ hune : 創造就業機會，不可能毫無幫助。 05/18 13:54
52F：→ borriss : 空集合的幻覺 五哥百萬都搬台灣老闆一定傻了 05/18 13:54
53F：噓 jasonkey123 : 這些商人也是牆頭草,之前老是威脅政府不排除出走 05/18 13:55
54F：→ jasonkey123 : 結果現在卻又哭又鬧,搶著撤出中國.... 05/18 13:56
所以我說 對台灣本身沒幫助啊
台灣需要的是產業轉型
而非這些低階的代工產業還排擠現有資源
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:57:42
55F：→ qaz27966 : 供需最終會找到平衡...不用那麼悲觀看勞動市場。只 05/18 13:57
56F：→ qaz27966 : 有水電問題搞不定而已 05/18 13:57
57F：推 ast2 : 外勞也會消費 05/18 13:57
58F：→ shaoweei : 覺得外勞根本勞一樣的應該沒當過老闆吧XD 我寧可+5k 05/18 13:58
59F：推 kusomanfcu : 反正今年不會缺電啦要缺也是幾年後 05/18 13:58
60F：→ shaoweei : 請台灣人，工作態度差太多了 05/18 13:58
61F：推 jasonkey123 : 台灣雖然供電不夠,但政府已經很明確地說 05/18 13:58
62F：→ jasonkey123 : 電不夠就限制民生用電,也算是解決缺電問題 05/18 13:58
所以我說
吃這些產能 只是擾民而已
對台灣人根本沒幫助
63F：→ a032100 : 需要你擔心嗎？ 05/18 13:58
64F：→ kusomanfcu : 重點在你N請的到外勞N+5k請不到本勞 05/18 13:59
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 14:00:57
65F：推 jerrylin : 有種東西叫做自動化 知道ㄇ? 05/18 14:03
66F：→ jerrylin : 都工業4.0了 你還在土法煉鋼請外勞 05/18 14:04
67F：→ jerrylin : 真正需要外勞的直接去東南亞就好 幹嘛回台灣? 05/18 14:04
68F：推 highmangogo : 奇怪 樓上從哪裡知道本勞不做 就算不做請外勞 外勞 05/18 14:04
69F：→ highmangogo : 也是會消費啊 一樣促進經濟 05/18 14:04
70F：→ jerrylin : 這麼沒sense的不要玩股票啦 你只會賠死. 05/18 14:05
71F：→ TaiwanUp : 台灣有很多中勞 不怕 05/18 14:07
72F：→ kusomanfcu : 4.0也可以用東南亞外勞啊 傻傻的 05/18 14:10
73F：→ kusomanfcu : 又不需要 多聰明 05/18 14:10
74F：→ kusomanfcu : 頂多短期需求本土勞工 05/18 14:11
75F：推 kusomanfcu : 開頭建廠也是3K,然後自動化的制作機器廠都在支那 05/18 14:12
76F：→ akchen : 說實在的，這些問題產業老闆自己就會評估了。 05/18 14:13
77F：→ kusomanfcu : 頂多外勞10:本勞1（設備+DM) 05/18 14:13
78F：→ kusomanfcu : pm 05/18 14:14
79F：→ kusomanfcu : 還有rd 05/18 14:14
80F：→ kusomanfcu : 的比例變成4：2 05/18 14:15
81F：推 kpeter : 逆是不是輸錢 05/18 14:29
82F：→ kakajava : 我們都吃止瀉藥，搞到最後便秘都拉不出來很不方便 05/18 14:35
83F：推 flysmallelep: 工作環境熱、累、傷身領的又不多，除了外勞沒多少台 05/18 14:42
84F：→ flysmallelep: 灣人願意待工廠 05/18 14:42
85F：推 codehard : 毛利低代表低階製造 那你本來就該被淘汰去落後國家 05/18 14:50
86F：→ codehard : 這波剛好做產業升級 台灣沒能力也不應該通通吃下外 05/18 14:50
87F：→ codehard : 逃訂單 留下高附加價值的產業才是正途 05/18 14:50
88F：→ black205 : 老屁股可以去展現一下啊 講得願意去一樣 05/18 15:01
89F：→ nptrj : 外勞來，以前的作業員就能變小組長 05/18 15:22
90F：→ wr : 外勞帶來的一樣是經濟動能 你當外勞不用吃喝拉撒睡? 05/18 15:22
91F：→ wr : 台灣最大的問題就是經濟是一攤死水 需要活化 05/18 15:23
92F：→ wr : 銀行滿手現金沒人想投資 因為都投資中國去了 05/18 15:23
93F：→ junnov14 : 產業要升級, 但不代表金字塔底端的就可以要拋棄吧 05/18 15:23
94F：噓 mikearice : 五毛也懂台灣？ 05/18 15:25
95F：噓 tombstone : 欠噓 05/18 15:30
96F：→ kevjs : 都在廢火廢核了 又讓一堆廠商回來設廠幹嘛～ 05/18 15:31
97F：噓 wr : 這叫吸台灣奶水長大的中國開始害怕斷奶了 05/18 15:32
98F：→ pj520 : 解決少子化先降房價，你說的問題對公司影響不大 05/18 15:34
99F：推 magic543 : 這波越南是最大贏家 05/18 15:51
100F：推 codehard : 不做產業升級永遠有藉口 不提升就是被淘汰 別人都在 05/18 16:02
101F：→ codehard : 上太空 你還在殺豬公 老做這些低階高污染低毛利活 05/18 16:02
102F：→ codehard : 不下去根本自找的 05/18 16:02
103F：推 codehard : 以前會用算盤加減乘除就好 現在不會電腦文書誰要請 05/18 16:04
104F：→ codehard : 世界老早就改變了 不提升自己被淘汰也是應該 05/18 16:04
105F：→ bndan : 工程師只要不是主要人力都可以從台灣顧完外派..沒什 05/18 16:08
106F：→ bndan : 麼絕對的必要為了這些小條件放棄開拓其他地方的可能 05/18 16:08
107F：→ bndan : 如果說整間公司幾乎都是工程師這種行業就有可能 但 05/18 16:09
108F：→ bndan : 這波大多要移動的還是要一堆技術員的那種工廠..怎看 05/18 16:09
109F：→ bndan : "特地"移回台灣沒有必要性..除非該公司有特別情況 05/18 16:10
110F：推 lon0623 : 設廠對消費還有稅務很有幫助阿 台灣少子化 也可以 05/18 16:35
111F：→ lon0623 : 規化部分能力好的東南亞人士 05/18 16:36
112F：→ lon0623 : 台灣有本身的優勢 就是有完整的半導體供應鏈 05/18 16:37
113F：→ lon0623 : 從這邊可以下手 不要再去拼低端製造業了 贏不了的 05/18 16:38
114F：→ qqpbpp : 薪水給高怎麼會沒人要做 05/18 16:44
115F：噓 linchw : 錢多辛苦沒人做 就不會一堆去澳洲採水果的了 05/18 17:38
116F：→ linchw : 明明就是給的不夠多叫人當奴隸 05/18 17:38
117F：推 sltsou : 製造業不一定需要大量勞力，自動化可以減少基礎勞力 05/18 18:04
118F：→ sltsou : ，你以為建廠前不會評估嗎 05/18 18:04
119F：→ sltsou : 何況投資的過程中對於營造機電鋼鐵等廠商都能受益 05/18 18:05
120F：→ sltsou : 的 05/18 18:05
121F：→ tctv2002 : 請外勞 聰明的企業都會訓練他 然後再去外勞的國家擴 05/18 18:14
122F：→ tctv2002 : 廠 讓台灣請的外勞去當主管或翻譯 05/18 18:14
123F：→ tctv2002 : 大概幾年前就有企業這樣做了 05/18 18:15
124F：噓 JackSpider : 所以你才領22K 05/18 18:17
125F：→ inewnew : 自動化+線上修理機台的工程師不就能解決了 05/18 18:24
126F：→ deweyj : 錢不夠多+1 少子化效應才到國中而已 7年級 8年級 05/18 18:31
127F：→ deweyj : 正直壯年啦 05/18 18:31
128F：推 lon0623 : 可以用四五萬去東南亞挖一堆高水準人才 加簽證誘因 05/18 19:17
129F：推 thbygn98 : 國家生育率持續低落總有天要引入外勞，沒有不對 05/18 20:00
130F：→ thbygn98 : 早晚的問題 05/18 20:01
131F：→ thbygn98 : 有什麼好排斥外勞的，也有高科技的外勞人才 05/18 20:06
132F：→ ksacet : 就算來300萬外勞也不是什麼問題 我不懂有什麼好排斥 05/18 20:12
133F：→ ksacet : 管外勞需要主管 吃喝拉灑都是消費 05/18 20:13
134F：噓 ferrisw : 市場機制…回來薪水找的到人就會回來，塞去東南亞 05/18 20:39
135F：→ ferrisw : 金門，不會提高台灣的職缺提高薪水增加的機會 05/18 20:39
136F：→ Ekmund : 會從中國撤下產線的職缺 我可不看好能撐高什麼薪資 05/18 21:24
137F：→ korn2237386 : 自經自貿區弄起來 外勞白領都進來 民生產業跟著旺 05/18 21:37
138F：→ korn2237386 : 起來 台灣發財 05/18 21:37
139F：→ Ekmund : 不用自經自貿還是可以讓白領外勞進來R..？ 05/18 21:43
140F：→ Ekmund : 那不是那些經貿特區的功用呀 05/18 21:44
141F：→ bndan : 真的夠自動化直接設在市場旁邊顧台灣工程師外派就好 05/18 21:44
142F：→ bndan : 特地牽回台灣再被多課一層關稅有比較好嗎 =_= 05/18 21:45
143F：噓 antu1019 : 如果最後引進大量外勞，那直接去別的國家就好阿，你 05/19 12:29
144F：→ antu1019 : 以為在台外勞比東協便宜嗎？用用腦 05/19 12:29
145F：推 cski : 偏頗論點 05/19 14:44
146F：→ vtlvtb : 日本去年底通過藍領工人技術移民，搶外勞都來不及了 05/19 14:52
147F：→ vtlvtb : ，拜託！ 05/19 14:52