作者peter308 (pete)
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标题Re: [新闻] 「此货来自台湾」贸易战掀MIT浪潮
时间Sat May 18 13:35:01 2019
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言：
: 1.原文连结：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2794076
: 2.原文内容：
: 「Made in Taiwan（台湾制造）」不受美中贸易战关税波及，《彭博商业周刊》中文版最
: 新一期封面故事以「此货来自台湾」为主题，探讨原在中国设厂的台商和港商应对贸易战
: ，部分正部署把厂房迁出，如同其他外资转移阵地一般，令人关注未来会否重新引爆「Ｍ
: ＩＴ」浪潮。
: 周刊封面设计是一个台湾牛皮纸箱，白色货单印上大字样「此货来自台湾」，条码下标注
: ：「寄出地台湾，目的地美国」。报导被大量网友分享，脸书留言「我台湾我骄傲」、「
: Made in Taiwan会是下一个新浪潮…NoDoubtAboutit（无庸置疑）」。
: 报导指出，不少台商过去一直在中国设厂，在美国向中国提高关税後，台商「中国制造」
: 的出口货品也被课徵重税；为避免成本大幅增加，台商因此逐步把工厂由中国撤回台湾，
: 电源管理大厂台达电就是一例，台达电未来三年将在台投资一三二亿元，执行长郑平更证
: 实未来五年计画雇用逾七千位工程师。
: 台达电、广达回台 扩厂增产
: 此外，广达电脑去年底也斥资四十二．八亿元买下桃园龟山华亚科技园区土地及近八九○
: ○坪厂房，预计做为云端伺服器等高阶产品「ＭＩＴ」的生产基地。
: 美中贸易战延烧，全球制造业供应链被打破後大迁徙，彭博新闻日前直指，这是台湾「把
: 钱带回家」的机会。台湾经济研究院景气预测中心副主任邱达生接受周刊访问表示，美中
: 贸易战产生的影响是跨国供应链重组，对台湾的正面影响是台商回流；经济部上月公布台
: 商回流投资已达二千亿元，对ＧＤＰ（国内生产毛额）是一．一％的提升。
: 港商加速撤中 「移民台湾」
: 另外，根据报导，香港中小企业联合会荣誉主席刘达邦表示，正想把中国厂房移到台湾，
: 主因台湾在关税上具有优势，且相对於东南亚国家，台湾语言和风土人情等对港商也是优
: 势，不少港商已逐步撤厂离开中国，「移民台湾」是否成为港商下一个大潮流，值得关注
: 。
: 3.心得/评论：
: 台达电、广达回台 扩厂增产
: 台湾制造业大利多
: 大家还有股票推荐
台湾少子化已经严重到连大学的缺额都填补不了
怎麽可能还有力气还吃得下这些产能??
最後还不是从东南亚找外劳来
与其这样
台湾去碰这些未来变数很大的产能干嘛?
不如就找个地方 澎湖 金门马祖之类
把代工五虎这些鲑鱼台商全部集中到那边
陆劳也一起过去
把中美制造出来的问题丢回去给他们自己去处理吧
台湾根本无暇也没能力去处理这些问题的
台湾自己内部的问题就一堆了
何况 台湾有足够的水电去多吃这些产能吗?
没那个屁股 就不要吃那个泻药!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.74.195.140
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※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:36:07
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:37:15
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:38:53
1F：→ wayne0301 : 其实跟少子化关系不大，而是有没有人愿意做 05/18 13:38
2F：推 hune : 这些外岛 光用电就是个问题 更别说科技业需大量水源 05/18 13:38
3F：→ samgreco : 其实跟有没有人愿意做，只要薪水合理，自然有人愿意 05/18 13:38
4F：→ samgreco : 做 05/18 13:39
5F：→ borriss : 划算的才搬台湾啊 报价单给老板去烦就好了 05/18 13:39
6F：推 loveponpon : 没电没地没水源没他们想要的廉价劳工，确定他们会搬 05/18 13:39
7F：→ loveponpon : 回来台湾？ 05/18 13:39
8F：推 jasonkey123 : 低阶制造业不可能回台湾的啦 05/18 13:40
9F：推 Z55T : 很多劳力产业就算钱多还是没人要做...因为 又累 又 05/18 13:40
10F：→ Z55T : 热 05/18 13:40
所以最後又是引进大量外劳啊
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:41:29
11F：→ jasonkey123 : 1个月2,3万年轻人肯做吗? 05/18 13:41
12F：→ jasonkey123 : 现在年轻世代要的是轻松,又可以年收超过百万的工作 05/18 13:41
13F：→ charloette : 没人要做就加薪啊 05/18 13:41
和加薪没关系
台湾已经严重少子化了
根本没有劳动人数去填补那些空缺
14F：→ jasonkey123 : 这明显跟制造代工业的职缺是冲突的 05/18 13:41
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:42:53
15F：→ charloette : 老板：我有22K外劳，干嘛加薪请台湾人？ 05/18 13:41
16F：→ kuma660224 : 回来本来就是做高单价的，台商分散布局的一环 05/18 13:41
17F：→ borriss : 外劳直接去当地盖厂就有 还申请做啥(X 05/18 13:42
18F：→ kuma660224 : 你以为只有台湾增产？ 越南印尼印度也在增 05/18 13:42
19F：→ kuma660224 : 不用假装帮老板烦恼啦，人家早就算过成本 05/18 13:43
20F：→ borriss : 外劳去当地请搞不好22K可以请两个勒 05/18 13:43
21F：→ kuma660224 : 哪种产品能回来哪种该移去东南亚，精的很 05/18 13:43
22F：嘘 Jerome18 : 重赏之下必有勇夫，你给合理的薪水，连澳洲人都抢着 05/18 13:44
23F：推 kusomanfcu : 汇率杀下去谁敢搬XD? 05/18 13:44
24F：→ Jerome18 : 来，但若给22K，连台湾人都不想干 05/18 13:44
25F：→ kusomanfcu : 重赏有勇夫，但是单价勒？ 05/18 13:44
26F：→ kusomanfcu : 重点在制造 05/18 13:44
27F：推 Nitricacid : 还以为现在是人要找工作喔 科技业菜鸟三万起跳 05/18 13:45
28F：→ Nitricacid : 傻子才去那种两万多又没未来的食人鱼企业工作 05/18 13:45
29F：嘘 jack125125 : 只愿意给东南亚薪资的血汗工厂还是去东南亚吧 05/18 13:45
30F：→ jack125125 : 那边要多少外劳都有 05/18 13:45
31F：推 jasonkey123 : 台商制造业在大陆,给当地劳工的薪资很多都不到 05/18 13:47
32F：推 good5755 : 离岛缺水缺电 跟本不可能成立工业区 05/18 13:47
33F：→ jack125125 : 领22K帮惯老板赚钱？这种好青年台湾不多 XD 05/18 13:47
34F：→ kusomanfcu : 所以回来干嘛？抄房喔？说好的高薪政绩勒？ 05/18 13:47
35F：嘘 Sinkage : 共杀小 那澳洲也不要找外劳采水果 直接搬去南非种 05/18 13:47
36F：→ jasonkey123 : 不到台币15k..这些商人有可能回台设厂给员工30k? 05/18 13:47
37F：嘘 Jerome18 : 澳洲人口密度多少？台湾可是世界前五大 05/18 13:48
还是在强调
台湾目前的劳动力 根本不可能吃得下这些产能
最後一定又是从东南亚引进更多外劳
这对於台湾本身一点帮助都没有
台湾目前的外劳已经逼近100万了
如果变成150万 或200万
会是一场灾难
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:51:03
38F：→ Sinkage : 当作会搬回来的企业都没评估过喔 就算有外劳还是有 05/18 13:50
39F：→ Sinkage : 主管跟工程缺 05/18 13:50
40F：嘘 anti87 : 澳洲早就开始反外劳了 05/18 13:50
41F：推 kusomanfcu : 所以台湾有规模粗放农业的地哦？ 05/18 13:51
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:52:16
42F：→ Sinkage : 又不是全部都有能力回来 比如说手机组装 05/18 13:51
43F：→ kusomanfcu : 澳洲的地 也是地主用机械种的然後一年请1/3不到的 05/18 13:52
44F：→ kusomanfcu : 时间找临时工 05/18 13:52
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:52:48
45F：嘘 hune : 说没帮助太过偏颇与主观 有厂商投资就能带来获益与 05/18 13:52
46F：→ hune : 繁荣 不可能0帮助 至少光这些厂商缴的税就至少几百 05/18 13:52
47F：→ kusomanfcu : 要去就去别回来，台湾太挤 05/18 13:52
48F：→ hune : 亿了 05/18 13:52
49F：推 abiggun : 现在有自动化...劳力密集的不会回台湾... 05/18 13:53
50F：→ hune : 况且这些外劳需不需要台籍干部管理？需要吧，多少会 05/18 13:54
51F：→ hune : 创造就业机会，不可能毫无帮助。 05/18 13:54
52F：→ borriss : 空集合的幻觉 五哥百万都搬台湾老板一定傻了 05/18 13:54
53F：嘘 jasonkey123 : 这些商人也是墙头草,之前老是威胁政府不排除出走 05/18 13:55
54F：→ jasonkey123 : 结果现在却又哭又闹,抢着撤出中国.... 05/18 13:56
所以我说 对台湾本身没帮助啊
台湾需要的是产业转型
而非这些低阶的代工产业还排挤现有资源
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 13:57:42
55F：→ qaz27966 : 供需最终会找到平衡...不用那麽悲观看劳动市场。只 05/18 13:57
56F：→ qaz27966 : 有水电问题搞不定而已 05/18 13:57
57F：推 ast2 : 外劳也会消费 05/18 13:57
58F：→ shaoweei : 觉得外劳根本劳一样的应该没当过老板吧XD 我宁可+5k 05/18 13:58
59F：推 kusomanfcu : 反正今年不会缺电啦要缺也是几年後 05/18 13:58
60F：→ shaoweei : 请台湾人，工作态度差太多了 05/18 13:58
61F：推 jasonkey123 : 台湾虽然供电不够,但政府已经很明确地说 05/18 13:58
62F：→ jasonkey123 : 电不够就限制民生用电,也算是解决缺电问题 05/18 13:58
所以我说
吃这些产能 只是扰民而已
对台湾人根本没帮助
63F：→ a032100 : 需要你担心吗？ 05/18 13:58
64F：→ kusomanfcu : 重点在你N请的到外劳N+5k请不到本劳 05/18 13:59
※ 编辑: peter308 (219.74.195.140), 05/18/2019 14:00:57
65F：推 jerrylin : 有种东西叫做自动化 知道ㄇ? 05/18 14:03
66F：→ jerrylin : 都工业4.0了 你还在土法炼钢请外劳 05/18 14:04
67F：→ jerrylin : 真正需要外劳的直接去东南亚就好 干嘛回台湾? 05/18 14:04
68F：推 highmangogo : 奇怪 楼上从哪里知道本劳不做 就算不做请外劳 外劳 05/18 14:04
69F：→ highmangogo : 也是会消费啊 一样促进经济 05/18 14:04
70F：→ jerrylin : 这麽没sense的不要玩股票啦 你只会赔死. 05/18 14:05
71F：→ TaiwanUp : 台湾有很多中劳 不怕 05/18 14:07
72F：→ kusomanfcu : 4.0也可以用东南亚外劳啊 傻傻的 05/18 14:10
73F：→ kusomanfcu : 又不需要 多聪明 05/18 14:10
74F：→ kusomanfcu : 顶多短期需求本土劳工 05/18 14:11
75F：推 kusomanfcu : 开头建厂也是3K,然後自动化的制作机器厂都在支那 05/18 14:12
76F：→ akchen : 说实在的，这些问题产业老板自己就会评估了。 05/18 14:13
77F：→ kusomanfcu : 顶多外劳10:本劳1（设备+DM) 05/18 14:13
78F：→ kusomanfcu : pm 05/18 14:14
79F：→ kusomanfcu : 还有rd 05/18 14:14
80F：→ kusomanfcu : 的比例变成4：2 05/18 14:15
81F：推 kpeter : 逆是不是输钱 05/18 14:29
82F：→ kakajava : 我们都吃止泻药，搞到最後便秘都拉不出来很不方便 05/18 14:35
83F：推 flysmallelep: 工作环境热、累、伤身领的又不多，除了外劳没多少台 05/18 14:42
84F：→ flysmallelep: 湾人愿意待工厂 05/18 14:42
85F：推 codehard : 毛利低代表低阶制造 那你本来就该被淘汰去落後国家 05/18 14:50
86F：→ codehard : 这波刚好做产业升级 台湾没能力也不应该通通吃下外 05/18 14:50
87F：→ codehard : 逃订单 留下高附加价值的产业才是正途 05/18 14:50
88F：→ black205 : 老屁股可以去展现一下啊 讲得愿意去一样 05/18 15:01
89F：→ nptrj : 外劳来，以前的作业员就能变小组长 05/18 15:22
90F：→ wr : 外劳带来的一样是经济动能 你当外劳不用吃喝拉撒睡? 05/18 15:22
91F：→ wr : 台湾最大的问题就是经济是一摊死水 需要活化 05/18 15:23
92F：→ wr : 银行满手现金没人想投资 因为都投资中国去了 05/18 15:23
93F：→ junnov14 : 产业要升级, 但不代表金字塔底端的就可以要抛弃吧 05/18 15:23
94F：嘘 mikearice : 五毛也懂台湾？ 05/18 15:25
95F：嘘 tombstone : 欠嘘 05/18 15:30
96F：→ kevjs : 都在废火废核了 又让一堆厂商回来设厂干嘛～ 05/18 15:31
97F：嘘 wr : 这叫吸台湾奶水长大的中国开始害怕断奶了 05/18 15:32
98F：→ pj520 : 解决少子化先降房价，你说的问题对公司影响不大 05/18 15:34
99F：推 magic543 : 这波越南是最大赢家 05/18 15:51
100F：推 codehard : 不做产业升级永远有藉口 不提升就是被淘汰 别人都在 05/18 16:02
101F：→ codehard : 上太空 你还在杀猪公 老做这些低阶高污染低毛利活 05/18 16:02
102F：→ codehard : 不下去根本自找的 05/18 16:02
103F：推 codehard : 以前会用算盘加减乘除就好 现在不会电脑文书谁要请 05/18 16:04
104F：→ codehard : 世界老早就改变了 不提升自己被淘汰也是应该 05/18 16:04
105F：→ bndan : 工程师只要不是主要人力都可以从台湾顾完外派..没什 05/18 16:08
106F：→ bndan : 麽绝对的必要为了这些小条件放弃开拓其他地方的可能 05/18 16:08
107F：→ bndan : 如果说整间公司几乎都是工程师这种行业就有可能 但 05/18 16:09
108F：→ bndan : 这波大多要移动的还是要一堆技术员的那种工厂..怎看 05/18 16:09
109F：→ bndan : "特地"移回台湾没有必要性..除非该公司有特别情况 05/18 16:10
110F：推 lon0623 : 设厂对消费还有税务很有帮助阿 台湾少子化 也可以 05/18 16:35
111F：→ lon0623 : 规化部分能力好的东南亚人士 05/18 16:36
112F：→ lon0623 : 台湾有本身的优势 就是有完整的半导体供应链 05/18 16:37
113F：→ lon0623 : 从这边可以下手 不要再去拼低端制造业了 赢不了的 05/18 16:38
114F：→ qqpbpp : 薪水给高怎麽会没人要做 05/18 16:44
115F：嘘 linchw : 钱多辛苦没人做 就不会一堆去澳洲采水果的了 05/18 17:38
116F：→ linchw : 明明就是给的不够多叫人当奴隶 05/18 17:38
117F：推 sltsou : 制造业不一定需要大量劳力，自动化可以减少基础劳力 05/18 18:04
118F：→ sltsou : ，你以为建厂前不会评估吗 05/18 18:04
119F：→ sltsou : 何况投资的过程中对於营造机电钢铁等厂商都能受益 05/18 18:05
120F：→ sltsou : 的 05/18 18:05
121F：→ tctv2002 : 请外劳 聪明的企业都会训练他 然後再去外劳的国家扩 05/18 18:14
122F：→ tctv2002 : 厂 让台湾请的外劳去当主管或翻译 05/18 18:14
123F：→ tctv2002 : 大概几年前就有企业这样做了 05/18 18:15
124F：嘘 JackSpider : 所以你才领22K 05/18 18:17
125F：→ inewnew : 自动化+线上修理机台的工程师不就能解决了 05/18 18:24
126F：→ deweyj : 钱不够多+1 少子化效应才到国中而已 7年级 8年级 05/18 18:31
127F：→ deweyj : 正直壮年啦 05/18 18:31
128F：推 lon0623 : 可以用四五万去东南亚挖一堆高水准人才 加签证诱因 05/18 19:17
129F：推 thbygn98 : 国家生育率持续低落总有天要引入外劳，没有不对 05/18 20:00
130F：→ thbygn98 : 早晚的问题 05/18 20:01
131F：→ thbygn98 : 有什麽好排斥外劳的，也有高科技的外劳人才 05/18 20:06
132F：→ ksacet : 就算来300万外劳也不是什麽问题 我不懂有什麽好排斥 05/18 20:12
133F：→ ksacet : 管外劳需要主管 吃喝拉洒都是消费 05/18 20:13
134F：嘘 ferrisw : 市场机制…回来薪水找的到人就会回来，塞去东南亚 05/18 20:39
135F：→ ferrisw : 金门，不会提高台湾的职缺提高薪水增加的机会 05/18 20:39
136F：→ Ekmund : 会从中国撤下产线的职缺 我可不看好能撑高什麽薪资 05/18 21:24
137F：→ korn2237386 : 自经自贸区弄起来 外劳白领都进来 民生产业跟着旺 05/18 21:37
138F：→ korn2237386 : 起来 台湾发财 05/18 21:37
139F：→ Ekmund : 不用自经自贸还是可以让白领外劳进来R..？ 05/18 21:43
140F：→ Ekmund : 那不是那些经贸特区的功用呀 05/18 21:44
141F：→ bndan : 真的够自动化直接设在市场旁边顾台湾工程师外派就好 05/18 21:44
142F：→ bndan : 特地牵回台湾再被多课一层关税有比较好吗 =_= 05/18 21:45
143F：嘘 antu1019 : 如果最後引进大量外劳，那直接去别的国家就好阿，你 05/19 12:29
144F：→ antu1019 : 以为在台外劳比东协便宜吗？用用脑 05/19 12:29
145F：推 cski : 偏颇论点 05/19 14:44
146F：→ vtlvtb : 日本去年底通过蓝领工人技术移民，抢外劳都来不及了 05/19 14:52
147F：→ vtlvtb : ，拜托！ 05/19 14:52