作者am711206 (阿爾提克斯)
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標題Re: [心得] 離岸風電在台灣產業發展
時間Tue Mar 5 19:22:03 2019
※ 引述《season2011 (金融海嘯的衰人不一樣)》之銘言：
: ※ 引述《k29571159 (水果XD)》之銘言：
: : 首先從丹麥說起,
: 他們從1970年代的能源危機就有意識到要發展自己的能源,
: 風電已經占了40%的總發電量,外部能源的依賴度不到10%,
請版上擁風電人士回答一下，
在台灣夏天沒風冬天風大的情況下
夏天要如何解決發電問題？
冬天風大時狂發電賺每度5.5元，
卻捨去更便宜的基載電力不用的用意何在？
一樣要準備同樣容量的備載電力來應付風力沒有作用時，
那為什麼要多花數千億來建設風電？
說可以獲取技術，
但我從未聽聞一項技術永不進步，
若5年、10年內風電獲得更大進步，
可以更有效率，請問原先的風電技術要賣誰？
另外電價漲，物價就漲，
台灣景氣、企業發展會如何？
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1F：→ Croy: 我只想問 要用核能當基載 需要再多蓋幾間核電廠? 03/05 19:27
2F：推 mynumber55: 40年沒進步的核能 03/05 19:28
3F：→ am711206: 應該是問核能發電機組要幾組。 03/05 19:31
4F：→ Croy: 有沒有專業的擁核人士可以提供相關資料? 03/05 19:31
5F：推 sligiho: 對比南韓，人家沒有能源問題，於2004超越台灣 03/05 19:31
7F：→ Croy: 另外我也好奇 對於需要延役的機組是支持延役還是除役? 03/05 19:32
8F：噓 ewayne: 我只要問，哪裡來的更便宜的基載電力？現在在蓋的核電廠都 03/05 19:36
9F：推 capirex: 無所謂 給我便宜的電用就好 03/05 19:36
10F：→ ewayne: 傳出要追加預算，核電廠的領頭公司都在砍核電部門，蓋核四 03/05 19:37
11F：→ ewayne: 的建廠顧問就是臺灣出錢才組的臨時顧問團，這些錢都不是成 03/05 19:38
12F：→ ewayne: 本？這些錢都不用臺灣的人民出？ 03/05 19:38
13F：推 lymyuming: 核四全開應該抵的上所有的風力發電,不用再蓋新的 03/05 19:39
14F：→ ewayne: 要講核能，怎麼不敢講現在蓋核電廠就是大錢坑，幫別人養退 03/05 19:39
15F：→ ewayne: 休老人？ 03/05 19:39
16F：推 bezlin: 抓到了 統一教母 先統一電網 03/05 19:40
17F：→ am711206: 去問當初停核四的DPP，還有廢核教父絕食5小時的林義雄， 03/05 19:42
18F：→ am711206: 當初陳水扁任內不搞停建核四，核四早就建好了，結果害得 03/05 19:42
19F：→ am711206: 台電被搞到準備宣告破產。要算就來算清楚，請DPP先賠台 03/05 19:42
20F：→ am711206: 電核四經費再說。 03/05 19:42
21F：推 mynumber55: 阿九封存 03/05 19:43
22F：→ mynumber55: 幫QQ 03/05 19:43
23F：推 Croy: 先不要問過去的事情 先專注眼前的問題 核能機組要不要延役 03/05 19:49
24F：→ Croy: 或是蓋新的機組 務實一點討論事情才是解決問題的方法 03/05 19:50
25F：推 kenco: 日本卻在拼命重啟核電耶?真蠢，不會來問台灣PTT的網友 03/05 19:51
26F：推 codehard: 2009日本核電發電佔30% 現在2% 03/05 19:54
27F：噓 Zuiho: 多沒國際觀才會以為日本拼命重啟核電 03/05 19:57
28F：→ Zuiho: 對了 擁核多看點國際新聞 南韓核電也在踩煞車 03/05 19:58
29F：→ am711206: 日本在313海嘯後宣佈0核電，最後還是夾尾巴用核電。 03/05 19:58
30F：噓 Zuiho: 多讀書吧 日本核能連311前都回不去 03/05 20:00
31F：→ Zuiho: 日本核能產業最新的消息是日立虧錢放棄英國核能電廠計劃 03/05 20:02
32F：→ Zuiho: 電力公司最大的新聞是東京電力要發展洋上風力發電 03/05 20:02
33F：→ Zuiho: 核能？？ 03/05 20:02
34F：推 usoppp: 覺青飯盒叫人多讀書 真是最好笑的事情 03/05 20:06
35F：推 Skydier: 真的... 03/05 20:08
36F：噓 Zuiho: 日本的核能是政府推 被視為振興經濟的重要支柱 但是逆風強 03/05 20:09
37F：→ Zuiho: 大 去年日本核能產業期待未來能源方針可以放入新建核電廠 03/05 20:09
38F：→ Zuiho: 結果還是落空 未來能源計劃不但沒主張蓋新核能電廠 對再生 03/05 20:09
39F：→ Zuiho: 能源的佔比還比核能高 03/05 20:09
40F：→ Zuiho: 日本重啟核能電廠另一個理由是拼核電廠外銷 結果外銷則是三 03/05 20:09
41F：→ Zuiho: 菱先敗於土耳其 日立再拜與英國 全滅狀態 日本核能產業是騎 03/05 20:09
42F：→ Zuiho: 虎難下 再加上快滋生爐放棄 怎麼說都是前景黯淡 03/05 20:09
43F：→ Zuiho: 擁核真的很沒有國際觀 多讀書吧 03/05 20:09
44F：→ lesson290: 風力不穩定然後還要相對的備載電力都是成本 這都是發 03/05 20:10
45F：→ lesson290: 展必定出現的問題 求解 03/05 20:10
46F：→ lesson290: 別說核能 光多用天然氣這點 電費就不該便宜 03/05 20:11
47F：推 codehard: 那福島現在進不去 產品賣不掉 這些後果有算進去嗎 03/05 20:12
48F：→ lesson290: 再生能源20趴 我就看要多少備用電力去補 03/05 20:13
49F：→ lesson290: 去查一下台灣的電力分佈跟了解什麼是電網再來哭風力 03/05 20:16
50F：噓 Zuiho: 沒什麼解 就做 03/05 20:17
51F：→ Zuiho: 說白點 全世界主流就是轉綠能 綠能投資額就是遙遙領先核能 03/05 20:17
52F：→ Zuiho: 這原因有兩個可能 03/05 20:17
53F：→ Zuiho: 第一種可能 全世界決策者白痴比較多 不如台灣擁核聰明不知 03/05 20:17
54F：→ Zuiho: 道核能這麼便宜又這麼好 不知道綠能又貴又不穩定又有台灣擁 03/05 20:17
55F：→ Zuiho: 核宣傳的無數缺點 因為這些決策者都是白痴不知道這些 所以 03/05 20:17
56F：→ Zuiho: 他們投資綠能不是核能 03/05 20:17
57F：→ Zuiho: 第二種可能 核能有很大的問題 無論是安全性或是全壽期成本 03/05 20:17
58F：→ Zuiho: 包含核廢料處理成本高到讓他沒競爭力 評估之後連法國這種全 03/05 20:17
59F：→ Zuiho: 世界核電比例最高的國家 有完整核能產業 從核反應爐到燃料 03/05 20:17
60F：→ Zuiho: 棒到再處理都有能力的國家都轉彎移往再生能源 03/05 20:17
61F：→ Zuiho: 擁核覺得是那種可能？ 03/05 20:17
62F：→ nicecake: 夏天沒風？晚上吹啥海風？ 03/05 20:19
63F：推 y1896547: 夏夜裡的晚風~吹拂著你在我懷中 03/05 20:22
64F：推 junnn: 風電是用來 1炒股 2覺青潮爽 3政府看起來有在做事 03/05 20:27
65F：噓 Zuiho: 擁核真的很沒國際觀 該不會以為世界只有台灣發展風電吧 03/05 20:28
66F：推 x111222333: 不用講這麼多啦，老馬當年電價漲個零點幾，被譙翻 03/05 20:30
67F：→ x111222333: 現在風電一度5點多，一堆人在推，你說沒有公關公司操 03/05 20:31
68F：推 junnn: 來股版談國家大事... 為什麼不滾回去八卦 03/05 20:31
69F：→ x111222333: 作嗎？ 03/05 20:31
70F：→ nicecake: 夏天沒風真的蠻好笑的 03/05 20:31
71F：→ x111222333: 夏天有風阿，怕風大到把風機給吹壞喔～ 03/05 20:32
72F：噓 LOVEBLUELA: 核電佔台灣發電幾趴啊？ 03/05 20:34
73F：→ a9564208: 這樣講好了 有哪支上市櫃是何能概念股? 03/05 20:38
74F：→ a9564208: 核能概念股 有嗎? 這裡是股票板 03/05 20:38
75F：→ wulaw5566: 因為風電不會跟火力一樣造成空污，也沒核能永遠蓋不出 03/05 21:02
76F：→ wulaw5566: 最終處置場的問題 03/05 21:02
77F：→ am711206: 回歸股版方向，風電蓋下去，目前來看電費勢必要漲，物價 03/05 21:08
78F：→ am711206: 沒意外也會跟漲，那對於台灣股票行情有無影響？那些股票 03/05 21:08
79F：→ am711206: 有利？那些股票失利？ 03/05 21:08
80F：→ codehard: 台灣能源輸入國 為何能夠電費世界便宜 這是根本的問題 03/05 21:13
81F：噓 zuan: 你講冬天沒風就沒風喔？鬼扯懶蛋 03/05 21:18
82F：→ zuan: 冬(x) 夏(o) 03/05 21:19
83F：→ mynumber55: 有啊外國蓋核電廠的公司都在勞賽 03/05 21:23
84F：推 dickagent: 風場資料在哪裡，夏天就是沒什麼風，這樣也要硬凹 03/05 21:23
85F：推 season2011: 因為歐美智障把電力這種民生必須品私有化 商人為了利 03/05 21:23
86F：→ season2011: 益當然壟斷要多高開多高 臺灣在歐美眼裡根本是共產社 03/05 21:23
87F：→ season2011: 會 國家發便宜的電給全部人民爽 03/05 21:23
88F：→ banmi: 技術是可以憑空升出來的?? 不用基礎?? 03/05 21:24
89F：→ codehard: 電費太便宜就不會珍惜 反正便宜 再來靠北電不夠 就跟老 03/05 21:28
90F：→ codehard: 人整天逛醫院一樣 最後再來全民買單 03/05 21:28
91F：推 season2011: 然後現在在台上喊電價太便宜的 在台下漲個10%就在哭 03/05 21:32
92F：→ season2011: 爹喊娘 油價雙漲 日子過不下去 只要顏色對了一切都 03/05 21:32
93F：→ season2011: 對了 顏色一對 臺灣電價真是太便宜了 臺灣電價便宜 03/05 21:32
94F：→ season2011: 是哪裡礙到你了嗎？ 03/05 21:32
95F：→ season2011: 全民買單不就漲電價讓你得償所望 03/05 21:33
96F：→ codehard: 那就是用電大戶賺到 其他人補貼他用電 他用爽爽 再來靠 03/05 21:45
97F：→ codehard: 北電太貴電不夠 然後大家再來吵核廢問題 空汙問題 水資 03/05 21:45
98F：→ codehard: 源不夠 他在旁邊看戲 科科笑你們蠢 03/05 21:45
99F：噓 kwing0525: 請多讀點書，才搞得清台灣會不會有風 03/05 22:19
100F：噓 a1982213: 要講眼前的，那核廢料儲存的問題解決了嗎？ 03/05 22:25
101F：噓 jami: 可以繼續擁核，看誰會理你啊 03/05 22:33
102F：→ am711206: 公投出來的民意，DPP政府確實沒在理，所以上面的回應也 03/05 22:36
103F：→ am711206: 很正常。 03/05 22:36
104F：噓 zuan: 風場資料沒有拿出來，鬼扯懶蛋倒是一嘴滿出來 03/05 23:18
105F：→ zuan: 嘴公投17案就更無知了，自己的公投案法律效力自己不關心，依 03/05 23:20
106F：→ zuan: 法照公投結果走，你自己現在是贏被起還是不懂公投法? 03/05 23:20
107F：噓 zuan: 公投17案依法程序全部都走完，擁核還在嘴沒有做，擁核是跟丁 03/05 23:23
108F：→ zuan: 守中一樣，卡在1124那天的時空裂縫裡嗎？ 03/05 23:23
109F：→ zuan: 贏不起的養核公投，去問黃士修怎麼設計一個贏不起的案子騙你 03/05 23:25
110F：→ zuan: 們吧 03/05 23:25
111F：噓 realsiway: 夏天沒風…夏天評估是15%發電滿載～怎麼會變成0發電 03/06 01:34
112F：→ realsiway: 再來就是核能很便宜…但是前提是保證不出問題~一堆土條 03/06 01:34
113F：→ realsiway: 粉沒做過生意才會這樣看風電，啥洨都要C/P值，cost dow 03/06 01:34
114F：→ realsiway: n...風險丟一邊。 03/06 01:34