作者am711206 (阿尔提克斯)
看板Stock
标题Re: [心得] 离岸风电在台湾产业发展
时间Tue Mar 5 19:22:03 2019
※ 引述《season2011 (金融海啸的衰人不一样)》之铭言：
: ※ 引述《k29571159 (水果XD)》之铭言：
: : 首先从丹麦说起,
: 他们从1970年代的能源危机就有意识到要发展自己的能源,
: 风电已经占了40%的总发电量,外部能源的依赖度不到10%,
请版上拥风电人士回答一下，
在台湾夏天没风冬天风大的情况下
夏天要如何解决发电问题？
冬天风大时狂发电赚每度5.5元，
却舍去更便宜的基载电力不用的用意何在？
一样要准备同样容量的备载电力来应付风力没有作用时，
那为什麽要多花数千亿来建设风电？
说可以获取技术，
但我从未听闻一项技术永不进步，
若5年、10年内风电获得更大进步，
可以更有效率，请问原先的风电技术要卖谁？
另外电价涨，物价就涨，
台湾景气、企业发展会如何？
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.55.192
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1551784926.A.953.html
1F：→ Croy: 我只想问 要用核能当基载 需要再多盖几间核电厂? 03/05 19:27
2F：推 mynumber55: 40年没进步的核能 03/05 19:28
3F：→ am711206: 应该是问核能发电机组要几组。 03/05 19:31
4F：→ Croy: 有没有专业的拥核人士可以提供相关资料? 03/05 19:31
5F：推 sligiho: 对比南韩，人家没有能源问题，於2004超越台湾 03/05 19:31
7F：→ Croy: 另外我也好奇 对於需要延役的机组是支持延役还是除役? 03/05 19:32
8F：嘘 ewayne: 我只要问，哪里来的更便宜的基载电力？现在在盖的核电厂都 03/05 19:36
9F：推 capirex: 无所谓 给我便宜的电用就好 03/05 19:36
10F：→ ewayne: 传出要追加预算，核电厂的领头公司都在砍核电部门，盖核四 03/05 19:37
11F：→ ewayne: 的建厂顾问就是台湾出钱才组的临时顾问团，这些钱都不是成 03/05 19:38
12F：→ ewayne: 本？这些钱都不用台湾的人民出？ 03/05 19:38
13F：推 lymyuming: 核四全开应该抵的上所有的风力发电,不用再盖新的 03/05 19:39
14F：→ ewayne: 要讲核能，怎麽不敢讲现在盖核电厂就是大钱坑，帮别人养退 03/05 19:39
15F：→ ewayne: 休老人？ 03/05 19:39
16F：推 bezlin: 抓到了 统一教母 先统一电网 03/05 19:40
17F：→ am711206: 去问当初停核四的DPP，还有废核教父绝食5小时的林义雄， 03/05 19:42
18F：→ am711206: 当初陈水扁任内不搞停建核四，核四早就建好了，结果害得 03/05 19:42
19F：→ am711206: 台电被搞到准备宣告破产。要算就来算清楚，请DPP先赔台 03/05 19:42
20F：→ am711206: 电核四经费再说。 03/05 19:42
21F：推 mynumber55: 阿九封存 03/05 19:43
22F：→ mynumber55: 帮QQ 03/05 19:43
23F：推 Croy: 先不要问过去的事情 先专注眼前的问题 核能机组要不要延役 03/05 19:49
24F：→ Croy: 或是盖新的机组 务实一点讨论事情才是解决问题的方法 03/05 19:50
25F：推 kenco: 日本却在拼命重启核电耶?真蠢，不会来问台湾PTT的网友 03/05 19:51
26F：推 codehard: 2009日本核电发电占30% 现在2% 03/05 19:54
27F：嘘 Zuiho: 多没国际观才会以为日本拼命重启核电 03/05 19:57
28F：→ Zuiho: 对了 拥核多看点国际新闻 南韩核电也在踩煞车 03/05 19:58
29F：→ am711206: 日本在313海啸後宣布0核电，最後还是夹尾巴用核电。 03/05 19:58
30F：嘘 Zuiho: 多读书吧 日本核能连311前都回不去 03/05 20:00
31F：→ Zuiho: 日本核能产业最新的消息是日立亏钱放弃英国核能电厂计划 03/05 20:02
32F：→ Zuiho: 电力公司最大的新闻是东京电力要发展洋上风力发电 03/05 20:02
33F：→ Zuiho: 核能？？ 03/05 20:02
34F：推 usoppp: 觉青饭盒叫人多读书 真是最好笑的事情 03/05 20:06
35F：推 Skydier: 真的... 03/05 20:08
36F：嘘 Zuiho: 日本的核能是政府推 被视为振兴经济的重要支柱 但是逆风强 03/05 20:09
37F：→ Zuiho: 大 去年日本核能产业期待未来能源方针可以放入新建核电厂 03/05 20:09
38F：→ Zuiho: 结果还是落空 未来能源计划不但没主张盖新核能电厂 对再生 03/05 20:09
39F：→ Zuiho: 能源的占比还比核能高 03/05 20:09
40F：→ Zuiho: 日本重启核能电厂另一个理由是拼核电厂外销 结果外销则是三 03/05 20:09
41F：→ Zuiho: 菱先败於土耳其 日立再拜与英国 全灭状态 日本核能产业是骑 03/05 20:09
42F：→ Zuiho: 虎难下 再加上快滋生炉放弃 怎麽说都是前景黯淡 03/05 20:09
43F：→ Zuiho: 拥核真的很没有国际观 多读书吧 03/05 20:09
44F：→ lesson290: 风力不稳定然後还要相对的备载电力都是成本 这都是发 03/05 20:10
45F：→ lesson290: 展必定出现的问题 求解 03/05 20:10
46F：→ lesson290: 别说核能 光多用天然气这点 电费就不该便宜 03/05 20:11
47F：推 codehard: 那福岛现在进不去 产品卖不掉 这些後果有算进去吗 03/05 20:12
48F：→ lesson290: 再生能源20趴 我就看要多少备用电力去补 03/05 20:13
49F：→ lesson290: 去查一下台湾的电力分布跟了解什麽是电网再来哭风力 03/05 20:16
50F：嘘 Zuiho: 没什麽解 就做 03/05 20:17
51F：→ Zuiho: 说白点 全世界主流就是转绿能 绿能投资额就是遥遥领先核能 03/05 20:17
52F：→ Zuiho: 这原因有两个可能 03/05 20:17
53F：→ Zuiho: 第一种可能 全世界决策者白痴比较多 不如台湾拥核聪明不知 03/05 20:17
54F：→ Zuiho: 道核能这麽便宜又这麽好 不知道绿能又贵又不稳定又有台湾拥 03/05 20:17
55F：→ Zuiho: 核宣传的无数缺点 因为这些决策者都是白痴不知道这些 所以 03/05 20:17
56F：→ Zuiho: 他们投资绿能不是核能 03/05 20:17
57F：→ Zuiho: 第二种可能 核能有很大的问题 无论是安全性或是全寿期成本 03/05 20:17
58F：→ Zuiho: 包含核废料处理成本高到让他没竞争力 评估之後连法国这种全 03/05 20:17
59F：→ Zuiho: 世界核电比例最高的国家 有完整核能产业 从核反应炉到燃料 03/05 20:17
60F：→ Zuiho: 棒到再处理都有能力的国家都转弯移往再生能源 03/05 20:17
61F：→ Zuiho: 拥核觉得是那种可能？ 03/05 20:17
62F：→ nicecake: 夏天没风？晚上吹啥海风？ 03/05 20:19
63F：推 y1896547: 夏夜里的晚风~吹拂着你在我怀中 03/05 20:22
64F：推 junnn: 风电是用来 1炒股 2觉青潮爽 3政府看起来有在做事 03/05 20:27
65F：嘘 Zuiho: 拥核真的很没国际观 该不会以为世界只有台湾发展风电吧 03/05 20:28
66F：推 x111222333: 不用讲这麽多啦，老马当年电价涨个零点几，被谯翻 03/05 20:30
67F：→ x111222333: 现在风电一度5点多，一堆人在推，你说没有公关公司操 03/05 20:31
68F：推 junnn: 来股版谈国家大事... 为什麽不滚回去八卦 03/05 20:31
69F：→ x111222333: 作吗？ 03/05 20:31
70F：→ nicecake: 夏天没风真的蛮好笑的 03/05 20:31
71F：→ x111222333: 夏天有风阿，怕风大到把风机给吹坏喔～ 03/05 20:32
72F：嘘 LOVEBLUELA: 核电占台湾发电几趴啊？ 03/05 20:34
73F：→ a9564208: 这样讲好了 有哪支上市柜是何能概念股? 03/05 20:38
74F：→ a9564208: 核能概念股 有吗? 这里是股票板 03/05 20:38
75F：→ wulaw5566: 因为风电不会跟火力一样造成空污，也没核能永远盖不出 03/05 21:02
76F：→ wulaw5566: 最终处置场的问题 03/05 21:02
77F：→ am711206: 回归股版方向，风电盖下去，目前来看电费势必要涨，物价 03/05 21:08
78F：→ am711206: 没意外也会跟涨，那对於台湾股票行情有无影响？那些股票 03/05 21:08
79F：→ am711206: 有利？那些股票失利？ 03/05 21:08
80F：→ codehard: 台湾能源输入国 为何能够电费世界便宜 这是根本的问题 03/05 21:13
81F：嘘 zuan: 你讲冬天没风就没风喔？鬼扯懒蛋 03/05 21:18
82F：→ zuan: 冬(x) 夏(o) 03/05 21:19
83F：→ mynumber55: 有啊外国盖核电厂的公司都在劳赛 03/05 21:23
84F：推 dickagent: 风场资料在哪里，夏天就是没什麽风，这样也要硬凹 03/05 21:23
85F：推 season2011: 因为欧美智障把电力这种民生必须品私有化 商人为了利 03/05 21:23
86F：→ season2011: 益当然垄断要多高开多高 台湾在欧美眼里根本是共产社 03/05 21:23
87F：→ season2011: 会 国家发便宜的电给全部人民爽 03/05 21:23
88F：→ banmi: 技术是可以凭空升出来的?? 不用基础?? 03/05 21:24
89F：→ codehard: 电费太便宜就不会珍惜 反正便宜 再来靠北电不够 就跟老 03/05 21:28
90F：→ codehard: 人整天逛医院一样 最後再来全民买单 03/05 21:28
91F：推 season2011: 然後现在在台上喊电价太便宜的 在台下涨个10%就在哭 03/05 21:32
92F：→ season2011: 爹喊娘 油价双涨 日子过不下去 只要颜色对了一切都 03/05 21:32
93F：→ season2011: 对了 颜色一对 台湾电价真是太便宜了 台湾电价便宜 03/05 21:32
94F：→ season2011: 是哪里碍到你了吗？ 03/05 21:32
95F：→ season2011: 全民买单不就涨电价让你得偿所望 03/05 21:33
96F：→ codehard: 那就是用电大户赚到 其他人补贴他用电 他用爽爽 再来靠 03/05 21:45
97F：→ codehard: 北电太贵电不够 然後大家再来吵核废问题 空污问题 水资 03/05 21:45
98F：→ codehard: 源不够 他在旁边看戏 科科笑你们蠢 03/05 21:45
99F：嘘 kwing0525: 请多读点书，才搞得清台湾会不会有风 03/05 22:19
100F：嘘 a1982213: 要讲眼前的，那核废料储存的问题解决了吗？ 03/05 22:25
101F：嘘 jami: 可以继续拥核，看谁会理你啊 03/05 22:33
102F：→ am711206: 公投出来的民意，DPP政府确实没在理，所以上面的回应也 03/05 22:36
103F：→ am711206: 很正常。 03/05 22:36
104F：嘘 zuan: 风场资料没有拿出来，鬼扯懒蛋倒是一嘴满出来 03/05 23:18
105F：→ zuan: 嘴公投17案就更无知了，自己的公投案法律效力自己不关心，依 03/05 23:20
106F：→ zuan: 法照公投结果走，你自己现在是赢被起还是不懂公投法? 03/05 23:20
107F：嘘 zuan: 公投17案依法程序全部都走完，拥核还在嘴没有做，拥核是跟丁 03/05 23:23
108F：→ zuan: 守中一样，卡在1124那天的时空裂缝里吗？ 03/05 23:23
109F：→ zuan: 赢不起的养核公投，去问黄士修怎麽设计一个赢不起的案子骗你 03/05 23:25
110F：→ zuan: 们吧 03/05 23:25
111F：嘘 realsiway: 夏天没风…夏天评估是15%发电满载～怎麽会变成0发电 03/06 01:34
112F：→ realsiway: 再来就是核能很便宜…但是前提是保证不出问题~一堆土条 03/06 01:34
113F：→ realsiway: 粉没做过生意才会这样看风电，啥洨都要C/P值，cost dow 03/06 01:34
114F：→ realsiway: n...风险丢一边。 03/06 01:34