作者dickagent (bigcock)
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標題Re: [心得] 離岸風電在台灣產業發展
時間Tue Mar 5 13:41:05 2019
一度三塊以下?
活在平行世界?
經濟部說2025漲3成電價，難道是唬爛?
颱風天，太陽能+風機通通不能用，
工廠要不要生產?你家要不要用電?
拿什麼補? 答案是天然氣機組。
天然氣價格在2014年時一度發電成本
3.92。
不要睜眼說瞎話了好嗎?3元?
以後漲超過找你要?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.35.251
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1F：推 y1896547: 台電吃啊03/05 13:43
之後二階段火力直供過後，是電力競標市場，台電轉為公司化，怎麼吃?用納稅錢?
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:44:56
2F：→ endlesswaltz: 因為愛～～～03/05 13:44
3F：推 g10: 用愛發電不用錢03/05 13:45
笑死，一堆風機出貨文，等著看電價井噴5成比期待再生能源實在多了
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:47:11
4F：→ magamanzero: 想太多 颱風天 船進不了港 連天然氣都沒得用XDDD03/05 13:46
覺青不用電，沒事兒沒事兒
5F：→ g10: 反正2025年那時候民進黨下臺了。哈哈哈03/05 13:46
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:48:12
6F：推 k29571159: 一度三元以下是之後的價格，現在的五點多是因為前置成03/05 13:47
7F：→ k29571159: 本03/05 13:47
你還是沒搞懂我在說什麼，重點是燃氣拿來補不穩的綠能很昂貴，懂?
8F：→ magamanzero: 不過這樣也好 全台停電 強制放颱風假(?)03/05 13:47
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:49:04
9F：→ k29571159: 而且不管是天然氣，燃煤因為地球資源有限的情況下會越03/05 13:48
10F：→ k29571159: 來越貴，臺灣必須找尋替代能源03/05 13:48
百年後的事你現在就操心，要不要提醒你非洲又挖到很多油了
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:50:16
11F：→ k29571159: 晚點我再補充詳細的資料@@03/05 13:49
12F：推 magamanzero: 現在的問題是 在替代能源上 根本就沒有理性的思考03/05 13:49
13F：→ magamanzero: 除了算計 還是算計 台灣未來? who cares 03/05 13:50
14F：推 bezlin: 先拉三成多久跌到三塊? 台灣產業出走了就三塊電價 03/05 13:50
三成是樂觀說法，國際能源價格波動是很可怕的。
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:51:51
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:52:02
15F：噓 OpenGoodHate: 新版歐洲原裝的離岸風機在颱風天依舊可以發電03/05 13:52
好，那我就等著看沃旭在台灣颱風天的時候會不會把風機鎖起來^^
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:53:27
16F：→ rtsai: 反正你票也不會給給小英, 等 KMT 重啟核四就好啦03/05 13:57
我的想法很簡單:去你的FIT制。
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:59:39
17F：推 ryuter: 台灣=歐洲?噓的人還蠻好笑的 03/05 13:57
18F：→ nerevian: 台電藏電 用愛發電 03/05 13:57
19F：推 y1896547: 已經變成政治問題了03/05 14:01
20F：噓 jami: 大廠要有綠電認購比例 ，輪不到你奈米戶買 03/05 14:01
你就不要出來讓人家說笑了，大廠買的完佔系統20%的綠電?數學真好，看一下之前的綠電
認購時期，都還剩一堆沒人買
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:03:34
21F：→ magamanzero: 離岸風機可以在颱風天發電 超強的 有資料嗎?03/05 14:03
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:04:43
22F：→ johnjohnbbb: 颱風會一直來？一直用天然氣補？03/05 14:05
你還是沒搞懂，今天就算颱風沒來，只要綠能沒辦法穩定持續供電，就要有大量天然氣機
組補上，不然馬上跳電給你看
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:07:05
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:08:10
23F：→ magamanzero: 樓上是說 萬一要是颱風一直來 那就停電好了?03/05 14:07
LNG槽現在存量哪麼低，連續來兩個颱風大概一個禮拜就沒汽燒了，停電。
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:09:33
24F：→ pigofwind: 颱風來我們就跳電好了 ，多環保阿 [?]03/05 14:09
可以喔，各位快把gg的股票出掉，不然要崩崩了，三不五時跳電。
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:11:46
25F：推 usoppp: 瘋電仔只會用意識型態欺騙自己03/05 14:13
26F：→ pigofwind: 反正一堆鼓吹風電的根本不在乎基載電力問題，讓臺GG三03/05 14:23
27F：→ pigofwind: 不五時斷個電，對於他們來說應該是為了環保的合理犧牲 03/05 14:24
台gg崩，台股崩，真棒，各位可以回家種田啦~!
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:25:25
28F：推 wang111283: 出個台灣電價etf我馬上all in 03/05 14:26
29F：→ ckw19: 我支持核能+綠能～ 支持重啟核四～ 續建離岸風電～ 03/05 14:28
我覺得，綠能搭抽蓄電廠比較實際，然後核能跟燃煤可以拿來調節天然氣波動電價。
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:29:20
30F：→ ckw19: 減核大概是50年後的事情吧～ XDDD 03/05 14:28
31F：→ johnjohnbbb: 你就知道會有天然氣機組補上了，又何來跳電之說03/05 14:31
32F：→ johnjohnbbb: 難道存量不足還需要你擔心嗎 ，台電都想不到 03/05 14:32
台電怎麼沒想到?但是建槽是中油在搞，你問問中油的人現在安全存量是多久，之後搞不
搞的起來14天?要多蓋幾個槽?相信答案很精彩。
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:36:08
33F：→ cken326888: 支持核電的人，每人領一桶帶回家收藏，用行動代表支03/05 14:34
34F：→ cken326888: 持核電。而且核電佔發電比那麼低，根本就是來帶風向 03/05 14:34
35F：→ cken326888: 的@@03/05 14:34
這種民智未開的發言，希望你不要說出去給人笑。
36F：→ magamanzero: 台電想得到沒用阿 DPP想得到才有用03/05 14:34
37F：噓 wtgcarot: 現實主義者當然沒有forward looking的概念03/05 14:35
好的，請你拿出綠電認購單，證明你forward looking的概念
38F：推 Skydier: 台電早就連接收站都想自己蓋了03/05 14:36
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:37:38
39F：→ Skydier: 是哪個團體和哪家公司在擋 也只有理想家裝死當不知道 03/05 14:36
40F：→ magamanzero: 要是台電能獨立專業解決 哪來這麼多鳥事...03/05 14:38
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:39:20
41F：噓 usoppp: dpp 能源政策失敗絕對是無法連任重要因素之一 03/05 14:40
42F：→ ckw19: 其實儲能是未來肯定會發生的事啦，現在國際上都開始有了 03/05 14:41
43F：→ ckw19: 目前比較需要的是核能來做配套拉～ 03/05 14:41
44F：→ ckw19: 然後等未來除能也開始成熟 成本下降後 核能就可以真正03/05 14:41
我比較期待核融合，或比爾蓋茲的最新反應爐，化石燃料可能才是淘汰趨勢。
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:42:58
45F：→ ckw19: 退場了～ 03/05 14:41
46F：推 ckw19: 那也要真的成功 能夠商轉才有意義 沒到最後真的不知 03/05 14:44
47F：→ ckw19: 如果核融合成功 那所有其他能源都是屁了阿 XDDDD03/05 14:45
48F：→ ckw19: 回到正題 我是不反風電拉 但我覺得要有核能做配套才是03/05 14:45
儲能目前最給力的就水力啊，可是台灣水情滿慘的。
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:47:11
49F：推 closedltw: 3元我也覺得虎爛,但是如果電價漲十成可以有乾淨的能源 03/05 14:47
50F：→ closedltw: 漲電價我可以接受,問題在於企業用電大家都習慣把電價轉03/05 14:48
電價漲10成，物價會噴多少，要記得考慮進去，食衣住行通通噴，薪水會噴嗎?
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:49:40
51F：→ closedltw: 嫁給社會承擔了,習慣低電價現在要調一點大家就挖挖叫03/05 14:49
52F：→ magamanzero: 問題在於配套 配套有了 那就還有得討論 03/05 14:50
53F：→ magamanzero: 也不說什麼 電價漲一成 物價會漲多少 你知道嗎?03/05 14:51
54F：→ magamanzero: 現在就是打算硬幹 根本沒打算給配套 03/05 14:51
55F：推 ckw19: 其實現在離岸風電躉購+競標 平均約4.5 未來第三區塊也有 03/05 14:51
56F：→ ckw19: 競標，應該是能再降低。03/05 14:51
57F：→ magamanzero: 好好的風電 搞成這樣 都是自找的 03/05 14:52
58F：推 closedltw: 台灣能源幾乎都進口,連發電設備也幾乎都進口,發出來的 03/05 14:54
59F：→ closedltw: 電又長期被要求要比人家便宜,這現象大家不覺得怪嗎? 03/05 14:55
問問經濟部啊，選舉到了帶頭凍漲，帶壞風氣還想玩高價電力?
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:56:28
60F：→ ckw19: 其實民進黨本來可以利用公投給自己台階下 變成核+綠03/05 14:55
61F：→ ckw19: 真的是腦筋太硬了 03/05 14:55
62F：→ closedltw: 硬是要壓低物價,然後過低品質的生活,把錢留下來買棺材? 03/05 14:56
63F：→ ckw19: 都沒發覺非核這塊神主牌已經不管用了 03/05 14:56
64F：→ magamanzero: 社會慣性是這樣 要挑戰可以 但是要有丟選票的覺悟 03/05 14:57
65F：→ ckw19: close大 台灣就是開發中國家 就是需要便宜電力作為中小03/05 14:57
66F：→ magamanzero: 有一句話叫做 存在即合理~~03/05 14:57
67F：→ ckw19: 企業的後盾 這是很正常的事情 03/05 14:57
68F：推 williamCHOM: 颱風天讓風力機發電? 該回去再研究一下風力機的負載 03/05 15:15
69F：→ williamCHOM: 上限 03/05 15:15
70F：推 asole: 不管用天然氣或是再生能源 一定都會加電價的03/05 16:25
71F：推 Meerz: 3元的意思是風機發電端就要收3元。再來電網調度輸配售電成 03/05 21:08
72F：→ Meerz: 本另外計算^_^懂？ 03/05 21:08
73F：推 codehard: 颱風天不上班 用電量就低了 颱風還要高發電有病嗎 03/05 22:33
XDD外行人說外行話，去查一下夏季的用電量，看有沒有差到20%
※ 編輯: dickagent (39.8.35.251), 03/06/2019 03:23:02