作者dickagent (bigcock)
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标题Re: [心得] 离岸风电在台湾产业发展
时间Tue Mar 5 13:41:05 2019
一度三块以下?
活在平行世界?
经济部说2025涨3成电价，难道是唬烂?
台风天，太阳能+风机通通不能用，
工厂要不要生产?你家要不要用电?
拿什麽补? 答案是天然气机组。
天然气价格在2014年时一度发电成本
3.92。
不要睁眼说瞎话了好吗?3元?
以後涨超过找你要?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.35.251
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1F：推 y1896547: 台电吃啊03/05 13:43
之後二阶段火力直供过後，是电力竞标市场，台电转为公司化，怎麽吃?用纳税钱?
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:44:56
2F：→ endlesswaltz: 因为爱～～～03/05 13:44
3F：推 g10: 用爱发电不用钱03/05 13:45
笑死，一堆风机出货文，等着看电价井喷5成比期待再生能源实在多了
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:47:11
4F：→ magamanzero: 想太多 台风天 船进不了港 连天然气都没得用XDDD03/05 13:46
觉青不用电，没事儿没事儿
5F：→ g10: 反正2025年那时候民进党下台了。哈哈哈03/05 13:46
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:48:12
6F：推 k29571159: 一度三元以下是之後的价格，现在的五点多是因为前置成03/05 13:47
7F：→ k29571159: 本03/05 13:47
你还是没搞懂我在说什麽，重点是燃气拿来补不稳的绿能很昂贵，懂?
8F：→ magamanzero: 不过这样也好 全台停电 强制放台风假(?)03/05 13:47
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:49:04
9F：→ k29571159: 而且不管是天然气，燃煤因为地球资源有限的情况下会越03/05 13:48
10F：→ k29571159: 来越贵，台湾必须找寻替代能源03/05 13:48
百年後的事你现在就操心，要不要提醒你非洲又挖到很多油了
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:50:16
11F：→ k29571159: 晚点我再补充详细的资料@@03/05 13:49
12F：推 magamanzero: 现在的问题是 在替代能源上 根本就没有理性的思考03/05 13:49
13F：→ magamanzero: 除了算计 还是算计 台湾未来? who cares 03/05 13:50
14F：推 bezlin: 先拉三成多久跌到三块? 台湾产业出走了就三块电价 03/05 13:50
三成是乐观说法，国际能源价格波动是很可怕的。
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:51:51
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:52:02
15F：嘘 OpenGoodHate: 新版欧洲原装的离岸风机在台风天依旧可以发电03/05 13:52
好，那我就等着看沃旭在台湾台风天的时候会不会把风机锁起来^^
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:53:27
16F：→ rtsai: 反正你票也不会给给小英, 等 KMT 重启核四就好啦03/05 13:57
我的想法很简单:去你的FIT制。
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 13:59:39
17F：推 ryuter: 台湾=欧洲?嘘的人还蛮好笑的 03/05 13:57
18F：→ nerevian: 台电藏电 用爱发电 03/05 13:57
19F：推 y1896547: 已经变成政治问题了03/05 14:01
20F：嘘 jami: 大厂要有绿电认购比例 ，轮不到你奈米户买 03/05 14:01
你就不要出来让人家说笑了，大厂买的完占系统20%的绿电?数学真好，看一下之前的绿电
认购时期，都还剩一堆没人买
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:03:34
21F：→ magamanzero: 离岸风机可以在台风天发电 超强的 有资料吗?03/05 14:03
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:04:43
22F：→ johnjohnbbb: 台风会一直来？一直用天然气补？03/05 14:05
你还是没搞懂，今天就算台风没来，只要绿能没办法稳定持续供电，就要有大量天然气机
组补上，不然马上跳电给你看
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:07:05
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:08:10
23F：→ magamanzero: 楼上是说 万一要是台风一直来 那就停电好了?03/05 14:07
LNG槽现在存量哪麽低，连续来两个台风大概一个礼拜就没汽烧了，停电。
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:09:33
24F：→ pigofwind: 台风来我们就跳电好了 ，多环保阿 [?]03/05 14:09
可以喔，各位快把gg的股票出掉，不然要崩崩了，三不五时跳电。
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:11:46
25F：推 usoppp: 疯电仔只会用意识型态欺骗自己03/05 14:13
26F：→ pigofwind: 反正一堆鼓吹风电的根本不在乎基载电力问题，让台GG三03/05 14:23
27F：→ pigofwind: 不五时断个电，对於他们来说应该是为了环保的合理牺牲 03/05 14:24
台gg崩，台股崩，真棒，各位可以回家种田啦~!
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:25:25
28F：推 wang111283: 出个台湾电价etf我马上all in 03/05 14:26
29F：→ ckw19: 我支持核能+绿能～ 支持重启核四～ 续建离岸风电～ 03/05 14:28
我觉得，绿能搭抽蓄电厂比较实际，然後核能跟燃煤可以拿来调节天然气波动电价。
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:29:20
30F：→ ckw19: 减核大概是50年後的事情吧～ XDDD 03/05 14:28
31F：→ johnjohnbbb: 你就知道会有天然气机组补上了，又何来跳电之说03/05 14:31
32F：→ johnjohnbbb: 难道存量不足还需要你担心吗 ，台电都想不到 03/05 14:32
台电怎麽没想到?但是建槽是中油在搞，你问问中油的人现在安全存量是多久，之後搞不
搞的起来14天?要多盖几个槽?相信答案很精彩。
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:36:08
33F：→ cken326888: 支持核电的人，每人领一桶带回家收藏，用行动代表支03/05 14:34
34F：→ cken326888: 持核电。而且核电占发电比那麽低，根本就是来带风向 03/05 14:34
35F：→ cken326888: 的@@03/05 14:34
这种民智未开的发言，希望你不要说出去给人笑。
36F：→ magamanzero: 台电想得到没用阿 DPP想得到才有用03/05 14:34
37F：嘘 wtgcarot: 现实主义者当然没有forward looking的概念03/05 14:35
好的，请你拿出绿电认购单，证明你forward looking的概念
38F：推 Skydier: 台电早就连接收站都想自己盖了03/05 14:36
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:37:38
39F：→ Skydier: 是哪个团体和哪家公司在挡 也只有理想家装死当不知道 03/05 14:36
40F：→ magamanzero: 要是台电能独立专业解决 哪来这麽多鸟事...03/05 14:38
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:39:20
41F：嘘 usoppp: dpp 能源政策失败绝对是无法连任重要因素之一 03/05 14:40
42F：→ ckw19: 其实储能是未来肯定会发生的事啦，现在国际上都开始有了 03/05 14:41
43F：→ ckw19: 目前比较需要的是核能来做配套拉～ 03/05 14:41
44F：→ ckw19: 然後等未来除能也开始成熟 成本下降後 核能就可以真正03/05 14:41
我比较期待核融合，或比尔盖兹的最新反应炉，化石燃料可能才是淘汰趋势。
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:42:58
45F：→ ckw19: 退场了～ 03/05 14:41
46F：推 ckw19: 那也要真的成功 能够商转才有意义 没到最後真的不知 03/05 14:44
47F：→ ckw19: 如果核融合成功 那所有其他能源都是屁了阿 XDDDD03/05 14:45
48F：→ ckw19: 回到正题 我是不反风电拉 但我觉得要有核能做配套才是03/05 14:45
储能目前最给力的就水力啊，可是台湾水情满惨的。
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:47:11
49F：推 closedltw: 3元我也觉得虎烂,但是如果电价涨十成可以有乾净的能源 03/05 14:47
50F：→ closedltw: 涨电价我可以接受,问题在於企业用电大家都习惯把电价转03/05 14:48
电价涨10成，物价会喷多少，要记得考虑进去，食衣住行通通喷，薪水会喷吗?
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:49:40
51F：→ closedltw: 嫁给社会承担了,习惯低电价现在要调一点大家就挖挖叫03/05 14:49
52F：→ magamanzero: 问题在於配套 配套有了 那就还有得讨论 03/05 14:50
53F：→ magamanzero: 也不说什麽 电价涨一成 物价会涨多少 你知道吗?03/05 14:51
54F：→ magamanzero: 现在就是打算硬干 根本没打算给配套 03/05 14:51
55F：推 ckw19: 其实现在离岸风电趸购+竞标 平均约4.5 未来第三区块也有 03/05 14:51
56F：→ ckw19: 竞标，应该是能再降低。03/05 14:51
57F：→ magamanzero: 好好的风电 搞成这样 都是自找的 03/05 14:52
58F：推 closedltw: 台湾能源几乎都进口,连发电设备也几乎都进口,发出来的 03/05 14:54
59F：→ closedltw: 电又长期被要求要比人家便宜,这现象大家不觉得怪吗? 03/05 14:55
问问经济部啊，选举到了带头冻涨，带坏风气还想玩高价电力?
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/05/2019 14:56:28
60F：→ ckw19: 其实民进党本来可以利用公投给自己台阶下 变成核+绿03/05 14:55
61F：→ ckw19: 真的是脑筋太硬了 03/05 14:55
62F：→ closedltw: 硬是要压低物价,然後过低品质的生活,把钱留下来买棺材? 03/05 14:56
63F：→ ckw19: 都没发觉非核这块神主牌已经不管用了 03/05 14:56
64F：→ magamanzero: 社会惯性是这样 要挑战可以 但是要有丢选票的觉悟 03/05 14:57
65F：→ ckw19: close大 台湾就是开发中国家 就是需要便宜电力作为中小03/05 14:57
66F：→ magamanzero: 有一句话叫做 存在即合理~~03/05 14:57
67F：→ ckw19: 企业的後盾 这是很正常的事情 03/05 14:57
68F：推 williamCHOM: 台风天让风力机发电? 该回去再研究一下风力机的负载 03/05 15:15
69F：→ williamCHOM: 上限 03/05 15:15
70F：推 asole: 不管用天然气或是再生能源 一定都会加电价的03/05 16:25
71F：推 Meerz: 3元的意思是风机发电端就要收3元。再来电网调度输配售电成 03/05 21:08
72F：→ Meerz: 本另外计算^_^懂？ 03/05 21:08
73F：推 codehard: 台风天不上班 用电量就低了 台风还要高发电有病吗 03/05 22:33
XDD外行人说外行话，去查一下夏季的用电量，看有没有差到20%
※ 编辑: dickagent (39.8.35.251), 03/06/2019 03:23:02