作者femlro ()
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標題Re: [心得] 通貨緊縮 可能來的更快!!!!!!!!
時間Wed Sep 26 23:55:00 2012
台灣GDP組成的確是內需為重喔
但是為什麼大家會覺得出口重要，我曾經在之前的文章跟大家提過
台灣經濟成長雖然是內需比重高，也就是內需為主的國家
但成長動能都來自於出口
你可以想像台灣如果是台積電
28奈米22奈米的晶片組成雖然佔營收比重少
但是卻是貢獻成長率的重要關鍵
而基礎的晶圓代工業務佔比重高，卻是台績電營收的主要成份
這樣想就不難想像了
而日本通縮
關鍵在於壓低了極低的利率想要刺激經濟
卻在也拿不出法子
也就是邊際效應幾乎沒用了
簡單舉例就是
你考試考得好
爸爸會拿錢給你去買禮物
一開始有用
最後拿錢出來買禮物再也沒有用了
你還是考得一樣爛
最重要的關鍵在於信心
很多人無法想像
日本房產股市崩盤那種慘況
因為台灣根本沒有遇到過
所以台灣人根本沒辦法想像
先想像一下，在未來的一個月
你的房地產價值只剩下3成
持股剩下3成價值
用這樣想好了你手上有房子價值2000萬
一個月後剩下600萬
持股一百萬 一個月後剩下30萬
2100萬的財產變成630萬
日本就是變成這樣的情況
而且有追高過股票的人都知道
資產通膨的時候
實體和金融投資的增加速度很快
因為預期心裡讓大家瘋狂追高
結果崩盤的時候
負債仍然存在喔
也就是你借貸一千萬
崩盤剩下100萬
你的債務還是一千萬，沒有改變
這就是可怕的地方
無論歐債，美國，日本都是這樣
都來自於泡沫
差別的是美國每次在關鍵點都因為產業的轉型成功
又再創榮景
而台灣很慘的是
竟然要靠資產在當火車頭
這是最悲哀的事情
台灣成長沒有動能的關鍵
我一再強調
來自於亞洲國家的經濟博奕論
一再壓低利率的方法已經是20年前創造光榮的歷史
不是現在適用的方法
給大家一篇董立民的文章
http://tinyurl.com/8ntdfev
順便google一下反彭淮南粉絲團
就可以知道
台灣的央行決策有多麼導向讓台灣邁向越來越沉淪的地方
台灣從地產發生泡沫崩解的危機不大
最大的危機在於企業的薄利化
產業的轉型失敗會讓薪資一再下降
再來沒有辦法讓本外勞薪資脫勾，我真的無法想像我們怎麼有一個這麼左派
卻又左錯地方的部長
連富起來都還沒有，就為了人權問題
我都不知道台灣這麼在意勞工
講一句難聽的，你王如玄能夠幫華隆那些人爭取到權益再來談不脫勾
悲哀拉
企業的薄利化再加上美國在全球爛倒資金
央行無法擺脫錯誤的貨幣政策
讓人民會更窮，中產階級的負擔越來越沈重
房子是一定會跌價，但是不至於造成本土性金融海嘯
最大的關鍵反而是那些聯貸和政府的資金產生非常嚴重的赤字
最後導致的爛賬最可怕
這一天不是來不來的問題
是什麼時候來，如果資金一直用在錯誤的地方
越用越多，是讓衰退在加速
有一本書在寫得是當企業在衰退
他會越做越錯
大概很多人都有這種經驗
你股票買錯，會更想買，買得就更錯
因為你心不靜，沒有抓對方向，又一直進去
現在的政府就是這樣
每一個政策都越錯越大洞
台灣的問題是結構問題
大結構不調整
講再多都是狗屁
我寫了那麼多文章，很花時間
我想強調的只有幾個觀念
1.不要相信我們的政府
2.盡量去槓桿的投資
3.不要相信靠壓低匯率可以救出口
4.不要相信出口可以救台灣
可以救台灣的是
1.降低政府對於退休基金的鉅額支出
2.裁剪政府的人事
3.減少不必要的公共建設
4.擴大外資投資的鬆綁政策
5.提高購買力和調整房價的利率政策
6.消滅既得利益者與財團結構的去裙帶資本主義
7.減少紓困與不良聯貸的放貸
8.增加與輔導創投
大概想到就這樣，有機會再寫
※ 引述《colo (想殺我沒這麼容易)》之銘言：
: ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: : 這句話就錯了
: : 日本已經徘徊在停滯與通縮之間二十年了
: : 至今沒有有效的對策可以刺激日本經濟恢復成健康的通膨情況
: : 真的要通縮, 沒有財閥救的起來, 日本政府二十年來砸了幾百兆日圓都沒有用
: : 美國也已經為了避免陷入通縮, 三年來向市場投入了數以兆計的美元
: : 通縮的最大問題就是缺乏有效的工具去處理
: : 只要系統機制沒有崩潰, 通膨可以靠貨幣政策去抑制
: : 即使要付出泡沫化當作代價, 通膨是可以控制的
: : 但是通縮, 當利率降到0, 貨幣政策寬鬆到無可寬鬆
: : 除了往裡頭砸錢, 幾乎沒有別的辦法, 而且即使砸錢, 通常實質效果也不太好
: : 這個其實就是盲點
: : 通縮的情況對於儲蓄的人有利, 於是人民更傾向於儲蓄、更不願意借貸
: : 於是銀行的錢不流動, 經濟將會陷入更嚴重的通縮
: : 日本的現況就是如此
: 我覺得I大很厲害，受教很多。
: 畢竟我非經濟本科學生，疑問如毛癢癢不抓不爽，特來討教。
: 一般來說推論是，通縮造成預期消費衰退，造成資本家倒閉，造成失業問題然後循環。
: 但問題有幾個層次，容我把框架框在台灣就好，世界性大通縮實在太複雜也太高空，要說
: 可以談看看，但下次吧。
: 第一個問題，台灣內需衰退會造成哪些資本家倒閉？
: 以台灣目前產業結構來說，應該還是以外銷為主，因通縮造成的內需衰退
: 所產生的問題到底對資本家的殺傷力在哪？
: 第二個問題，以台灣現況來說，即使是通膨的過去造成的台灣現狀，薪資跟失業率表現都
: 很差。這問題是貨幣政策可以解決的嗎？通縮又會更加重薪資衰退跟大爆炸
: 的失業率嗎？我換個角度來說，錢都砸成這樣了，沒什麼根本上的技術大躍
: 進或新出現的資源，銀行爛頭寸爛的徹底，又把資金引導到生產嗎？
: 你說的因為通膨帶來的寬鬆投資環境投資到哪去了？
: 就台灣現實來說，很抱歉，引導到炒房去了。大家都有經濟理性，炒房真的
: 好賺。
: 第三個問題，也是最根本的問題。就過日子的角度來說，以最大多數人民活出基本生活品
: 質的角度來說，日本的狀況是又怎麼樣。哪裡不好？就現實來說，你走來中
: 南部事實上台中高雄台南已經幾乎只剩下跟一些機械、一些殘餘重工。
: 其他，只剩下公教人員與基本生活必需品的服務業。
: 就算你說的恐慌發生，我不相信基本生活必需品的服務業會倒閉。
: 那對中南部來說，通膨通縮又有什麼差別？
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◆ From: 106.1.192.117
1F：→ IBIZA :成長動能來自出口是這十幾年的政策造成 09/26 23:57
2F：推 paidashin :挺不錯的 09/26 23:57
3F：→ paidashin :不過34568 做的到的話 你可以入閣了 09/26 23:58
4F：推 hiroshi6557 :中肯 但是政府已經被既得利益者綁架了 吃相又難看 09/26 23:59
5F：→ femlro :我跟你說拉，我來做馬上被那些既得利益者轟下來 09/26 23:59
6F：→ femlro :光一個ETC就多難看，悲哀拉 09/26 23:59
7F：→ colo :我只說一件事，你講的是針對有一定資產的人。 09/26 23:59
8F：→ paidashin :哈哈 轟的下來 早轟了 產業跟政府從蔣經國決定 09/27 00:00
9F：→ paidashin :的那一刻就綁在一起了 怎麼切 09/27 00:00
10F：→ femlro :沒有資產的人，更別提希望這件事 09/27 00:00
11F：→ paidashin :都快50年了~"~ 09/27 00:00
12F：→ femlro :他們早就沒有希望了 09/27 00:00
13F：推 lukiya9477 :推 09/27 00:01
14F：推 Delisaac :政府被既得利益綁架？某黨自己就是既得利益者吧... 09/27 00:01
15F：→ paidashin :要怎麼切呢? 你現在跟台積電說 政府不給補助了 09/27 00:02
16F：→ kiddingsa :去想如何救台灣 不如想想要怎樣救自己 09/27 00:02
17F：推 daphnechiu :當初扁政府全力發展出口是得因於國際環境 不能說錯 09/27 00:02
18F：→ paidashin :稅 出口補助 一切減去 股票給我全部繳稅 09/27 00:03
19F：→ kiddingsa :能自救 就是救到台灣的一部份了 09/27 00:03
20F：→ paidashin :我管你要選哪一個版本 09/27 00:03
21F：→ femlro :錯了，發展出口不是扁政府，是亞洲國家的病 09/27 00:03
22F：→ daphnechiu :只是沒想到兩兆雙星拼不過別人 09/27 00:03
23F：→ paidashin :你看是台灣先死 還是台積電先死 (只是以台積電為例 09/27 00:03
24F：→ paidashin :為什麼要發展出口呢 因為台灣沒天然資源阿 ~"~ 09/27 00:04
25F：→ daphnechiu :我沒說發展出口的只有扁政府啊? 09/27 00:05
26F：推 MarketWizard:誰來做..我看不但被轟下台,搞不好生命都有危險! 09/27 00:05
27F：→ femlro :出口不是錯，錯的是發展的方向 09/27 00:05
28F：→ femlro :我只希望能扭轉很多人的觀念，別被腦殘媒體的弱智化 09/27 00:06
29F：推 daphnechiu :也不是純然因為沒天然資源所以出口導向 是因為台灣 09/27 00:07
30F：→ daphnechiu :base小 只靠國內消費難有長期大幅度的成長 所以很自 09/27 00:08
31F：→ daphnechiu :然地會向外發展 09/27 00:08
32F：→ femlro :那位什麼國內消費無法靠出口成長來帶動？ 09/27 00:09
33F：→ femlro :原因就是房貸卡死了消費 09/27 00:09
34F：→ femlro :也就是出口賺的錢長期都跑向了房貸卻沒有帶動經濟 09/27 00:10
35F：推 daphnechiu :沒錯 然後因為島太小且開發的區域太集中 土地變超貴 09/27 00:11
36F：推 chiro1982 :在革命一次看看有沒有機會達成原po說的 09/27 00:12
37F：推 Aso :有看有推 最後的建議不錯 只是政府十成不會照著幹 09/27 00:13
38F：推 weirdgrape :你說的政府沒有一項會做的 作秀騙選票比較實在 09/27 00:14
39F：→ femlro :我知道政府不會做阿！但是我要促進一下想像力 09/27 00:15
40F：→ femlro :想像一下也許有一天有一個人看到這篇文章會做 09/27 00:15
41F：→ hijacker000 :重點不在出口 在於如何賺外國人的錢 09/27 00:16
42F：→ hijacker000 :就算美國出口不好 但美國企業還是很會賺外國人的錢~ 09/27 00:17
43F：推 andrexie :你說的很對，但是我們的政客全跟財團掛在一起了~! 09/27 00:17
44F：推 stocktonty :你的救台灣策略很好 問題是不管藍綠誰當總統都免肖想 09/27 00:18
45F：推 daphnechiu :當然是要出口救台灣啊 只是需要從毛三到四的產業進化 09/27 00:22
46F：推 colo :我補推一下，其實我對藥方那邊很有同感 09/27 00:22
47F：→ daphnechiu :成高毛利,高附加價值的產業 否則發展出的模式再好 台 09/27 00:22
48F：→ IBIZA :毛三到四產業賺很多啊XD 09/27 00:23
49F：→ daphnechiu :灣買的人口也有限對吧 09/27 00:23
50F：推 ruve :可以從台灣天生的優勢來思考 我們到底適合做什麼 09/27 00:23
51F：→ IBIZA :這又是一個長久以來的迷思 09/27 00:23
52F：→ IBIZA :daphnechiu 你知道你認為的毛三到四產業, ROE都是優 09/27 00:24
53F：→ IBIZA :等生嗎？ 大多數跟台積電差不多 甚至比台積電好 09/27 00:24
54F：→ femlro :毛三到四很多都是因為增加採購成本 09/27 00:24
55F：→ femlro :毛利根本就沒那麼低 09/27 00:24
56F：→ femlro :毛利很多都是10%起跳 09/27 00:25
57F：→ daphnechiu :但是高附加價值的產業多半來自創意與成熟的創投環境 09/27 00:25
58F：→ femlro :代工業沒想像的那麼低毛利 09/27 00:25
59F：→ femlro :高附加價值最麻煩得就是你要找到很大的出海口 09/27 00:25
60F：→ femlro :這點台灣很沒有經驗 09/27 00:25
61F：噓 comjj45 :後面幾點都做到應該不用想凍蒜了 09/27 00:25
62F：→ daphnechiu :台灣的整體文化是從眾的 會壓抑有創意的思考 09/27 00:26
63F：→ femlro :台灣會打壓異己阿，中國人的毛病台灣人很多也有 09/27 00:26
64F：→ daphnechiu :這個要從教育端從小培養起 09/27 00:27
65F：→ femlro :I大阿，好像很少看到你提股票 09/27 00:27
66F：→ femlro :多提點股票吧，和台股新方向XD 09/27 00:27
67F：→ femlro :講這些都很難過拉，國之將亡必有妖孽 09/27 00:28
68F：→ Shizuku :推 09/27 00:31
69F：推 daphnechiu :就算f大您說得對好了 但代工業最大的缺點就是永遠會 09/27 00:33
70F：→ daphnechiu :有下一個成本比你便宜的國家出現 除非自己有很關鍵的 09/27 00:34
71F：→ daphnechiu :技術 所以我認為一個國家發展到一個階段後 還是得向 09/27 00:35
72F：→ daphnechiu :高創意的產業邁進 09/27 00:35
73F：→ IBIZA :沒有那麼容易 代工業的垂直整合跟全球服務也是有一 09/27 00:36
74F：→ femlro :你對代工有偏見 09/27 00:36
75F：推 daimaoh :不過要玩品牌跟創意 需要很深厚的文化實力的... 09/27 00:36
76F：→ IBIZA :定的進入門檻 09/27 00:36
77F：→ femlro :代工業的垂直整合就是一直創新 09/27 00:36
78F：→ IBIZA :不是便宜就刑的 09/27 00:36
79F：→ femlro :種 09/27 00:36
80F：→ femlro :絕對不是隨便就能搞得 09/27 00:36
81F：→ Imhuang :dai大 還要有文化影響力 台灣還得走好長一段路 09/27 00:37
82F：→ femlro :鴻海沒大家想的那麼簡單做 09/27 00:37
83F：→ IBIZA :當然 相對門檻較低是沒錯 09/27 00:37
84F：→ femlro :要把整個集團做整併把技術做在一起一條龍 09/27 00:37
85F：→ femlro :哪有這麼簡單 09/27 00:37
86F：→ femlro :進去容易但是要搞成規模那麼大很難 09/27 00:37
87F：→ Imhuang :看看美式文化深植全球民心就知道了 09/27 00:37
88F：→ femlro : 就像你要搞網站搞個一百人很簡單，搞FB就很難了 09/27 00:37
89F：→ daimaoh :看看那精美的2498... 當然大家批評王跟周很蠢啦~ 09/27 00:38
90F：→ femlro :而且代工業也是有很多專利跟技術 09/27 00:38
91F：→ femlro :不要忘記台積也是代工業喔 09/27 00:38
92F：→ femlro :晶圓代工也是代工 09/27 00:38
93F：→ Imhuang :所以世界的調查 為何領導全球的成功者多符合三大條件 09/27 00:38
94F：推 daphnechiu :鴻海真的是代工業的翹楚 但除了他台灣其他的代工廠呢 09/27 00:38
95F：→ daimaoh :但我總覺得沒那麼簡單 看看產品 美感就是差人一截 09/27 00:39
96F：→ Imhuang ::男性.白人(另一項我忘了) 09/27 00:39
97F：→ femlro :其他代工廠也不是都沒有利基喔 09/27 00:39
98F：→ femlro :dai那是因為你對宏達有偏見 09/27 00:39
99F：→ femlro :另外一方面你受到媒體影響股價跌太深 09/27 00:40
100F：→ daimaoh :當然目標放遠沒有錯 不過有時候 衡量自身實力 有什麼 09/27 00:40
101F：→ Imhuang :這跟美國取得世界大小產業的制高點 也有相當的關係 09/27 00:40
102F：→ femlro :簡單來說HTC的問題不是美感 09/27 00:40
103F：→ femlro :我一開始也以為是 09/27 00:40
104F：→ daimaoh :屁股吃什麼瀉藥也是一個思考方向...... 09/27 00:40
105F：→ femlro :我後來發現是偏見 09/27 00:40
106F：→ femlro :宏達的問題是品管+行銷+產品特點 09/27 00:40
107F：→ daimaoh :但那跟我想表達的其實也並不衝突 就是要玩品牌跟創意 09/27 00:41
108F：→ femlro :品牌的精神在於消費者的使用經驗與信任 09/27 00:41
109F：推 daphnechiu :好吧那各說各話好了XD 畢竟我手上也沒有資料顯示台灣 09/27 00:41
110F：→ daphnechiu :現在整體的代工產業到底情況如何 09/27 00:41
111F：→ daimaoh :其實實力沒到不是嗎... 控制媒體輿論也是行銷手段阿 09/27 00:42
112F：→ femlro :簡單講就一樣，代工就是完全沒利基的會慢慢消失 09/27 00:42
113F：→ femlro :對宏達來說他還是一個超嫩的品牌新手 09/27 00:42
114F：→ daimaoh :美不美 某種程度上也是看輿論...... 09/27 00:42
115F：→ femlro :不過企業久了也一樣，蘋果也開始出現敗亡 09/27 00:43
116F：→ Imhuang :htc的廣告說實在沒有特別突出的地方 09/27 00:43
117F：→ femlro :完全沒有阿，不過智慧手機真的越來越沒好貨了 09/27 00:43
118F：→ Imhuang :美感這種問題 有時候也是建立在強權的審美觀下 09/27 00:44
119F：→ daimaoh :就是幼稚園級對抗碩博士生~ 輸很慘阿... 09/27 00:44
120F：推 Mtcat :PUSH~F大應該開個個部落格!!! 09/27 00:45
121F：推 chachabo :加一項..炒高房價把一堆年輕壓死在房貸下..沒救了.. 09/27 00:46
122F：→ Imhuang :智慧型手機現在也染成紅海了 09/27 00:47
123F：推 daphnechiu :對了鴻海現在是遍布全球的帝國 如果以國家發展的角 09/27 00:47
124F：→ daphnechiu :度 除了灌GDP外 對台灣人民根本沒什麼好處 09/27 00:48
125F：推 laohu :那些可以救台灣的都是會檔到某黨財路與選票的大石頭 09/27 00:48
126F：→ laohu :所以...可能無解 09/27 00:49
127F：→ femlro :郭台銘很屌的，他霸氣有時候更勝張忠謀 09/27 00:49
128F：→ IBIZA :鴻海每年賺近千億給台灣股東 怎麼會沒好處 09/27 00:49
129F：→ femlro :2010年年底他就說沒有景氣只有競爭力 09/27 00:49
130F：→ IBIZA :每年接近三兆的採購一大半都下在台廠 怎麼會沒好處 09/27 00:49
131F：→ femlro :光鴻海提供的工作機會就多少 09/27 00:49
132F：推 leocat :你說的那些根本就不行啦 救自己比較實在 09/27 00:49
133F：→ femlro :dap不要對代工廠有歧視 09/27 00:49
134F：→ femlro :那是媒體的誤導 09/27 00:50
135F：推 daphnechiu :我先去睡啦= = 09/27 00:50
136F：→ femlro :至少郭很少針對匯率叫囂 09/27 00:51
137F：推 amozartea :一事歸一事 為了保障外勞的生存權 基本薪資 09/27 00:52
138F：→ amozartea :本來就不應脫鉤 09/27 00:52
139F：→ amozartea :他華隆沒處理好是另一個問題 09/27 00:53
140F：→ femlro :他連華隆本勞的基本問題都處理不好 09/27 00:56
141F：→ femlro :還去顧到外勞 09/27 00:56
142F：推 daimaoh :其實我也只想表達 有些人把代工看得太不堪 把品牌看 09/27 00:56
143F：→ Imhuang :1.2.3.6不太可能實現 09/27 00:56
144F：→ daimaoh :得太容易而已! 跳級是很危險低 大家晚安~ XD 09/27 00:57
145F：→ IBIZA :香港本地勞工跟外勞的最低薪資就是脫鉤的 09/27 00:58
146F：→ IBIZA :把這些問題無限上綱到人權層次只能說是莫名其妙 09/27 00:59
147F：→ IBIZA :要講外勞人權, 去管管仲介跟生活管理比較實在 09/27 00:59
148F：→ IBIZA :1其實一直在作 只要照目前的計劃調整提撥率 起碼 09/27 01:01
149F：→ IBIZA :應該可以作到以目前的經營情況 新制人員的退休金 09/27 01:02
150F：→ IBIZA :自償 09/27 01:02
151F：推 frostmourne :好文章 09/27 01:05
152F：→ tungchienli :學生時在外租房子常遇到那種50幾歲學校退休的房東 09/27 01:06
153F：→ stocktonty :經營品牌也是很不容易很深奧的一門學問 09/27 01:07
154F：→ tungchienli :夫妻兩不用工作就能月入十多萬，我覺得就算房價崩 09/27 01:08
155F：→ stocktonty :只是充斥削價競爭薄利多銷思維的代工島哪有空管這些 09/27 01:08
156F：→ tungchienli :這一群主力也沒差，只是有現金買更多房子而已， 09/27 01:08
157F：→ IBIZA :這話完全不對 台灣也是有人經營品牌 09/27 01:09
158F：→ IBIZA :品牌跟代工 大家各作各的 又不互斥 09/27 01:09
159F：→ stocktonty :為何要自動解讀成台灣沒人經營品牌呢???????????? 09/27 01:10
160F：→ IBIZA :只是腦殘媒體老是喜歡品牌作不起來就怪到代工身上 09/27 01:10
161F：→ IBIZA :奇怪 你BenQ作不好 為什麼是罵鴻海? 09/27 01:11
162F：→ IBIZA :品牌經營不好 你不罵品牌 去罵代工是怎樣XD 09/27 01:11
163F：→ stocktonty :為何沒事又要扯到媒體怪罪誰呢....?? 09/27 01:11
164F：→ IBIZA :因為這很顯然就是被媒體洗腦的論調 09/27 01:12
165F：→ IBIZA :品牌作不好 就整天怪代工 09/27 01:12
166F：→ IBIZA :鴻海、廣達表示：關我屁事 09/27 01:12
167F：→ stocktonty :整天 完全 這種武斷扣帽子的語氣就別討論了 您忙吧 09/27 01:13
168F：→ IBIZA :不是嗎？XD 09/27 01:13
169F：→ IBIZA :不然品牌沒作起來 你扯代工島幹嘛XD 09/27 01:13
170F：推 fantasy14 :好....2012總統決定選你了 09/27 01:16
171F：推 stocktonty :I大出來選 我也絕對投一票 簡直是萬事通數據達人 09/27 01:17
172F：→ stocktonty :應該算是我這輩子遇過唯二什麼事情都最懂的人XD 09/27 01:18
173F：推 daimaoh :不知道一直酸代工島 真的有理解到品牌有多難做嗎... 09/27 01:19
174F：→ daimaoh :拿郭台銘來說好了 他當初去作品牌的話 能創造一樣的 09/27 01:20
175F：→ stocktonty :並沒有說品牌很容易啊 為什麼一定要這樣二分法呢? 09/27 01:20
176F：→ Imhuang :代工不是罪 罪的是低附加價值(就是很多人罵的毛三到 09/27 01:20
177F：→ Imhuang :四) 不過品牌成功的話 拿到好處也會比較多就是 09/27 01:21
178F：→ stocktonty :也沒有人說經營品牌就一定會成功+賺大錢啊 09/27 01:21
179F：→ daimaoh :產值嗎? 對台灣會更有好處嗎? 未免也想得太容易了吧 09/27 01:21
180F：→ daimaoh :台灣也不是完全沒人作品牌 只是都不太成功而已... 09/27 01:22
181F：→ daimaoh :如果實力就是做代工更有價值 不覺得保守點有什麼錯 09/27 01:23
182F：推 g56 :整篇邏輯錯誤，德國主要發展出口取得資源到可以發動 09/27 01:26
183F：→ g56 :兩次世界戰爭，你怎麼說? 09/27 01:28
184F：推 g56 :但你說的公職退休部份 推 09/27 01:32
185F：推 EvanYang :推stocktonty~~ 09/27 01:41
186F：→ Imhuang :1.動也是動年輕公務員的部分 領18%還是繼續領18% 09/27 01:42
187F：→ Imhuang :錢都在他們那邊 是要怎麼投資? 09/27 01:43
188F：推 amozartea :台積電也是代工 毛三十 鴻海也代工 毛三 09/27 02:10
189F：推 coburn :＂盡量去槓桿的投資＂可以再解釋一下嗎 09/27 02:19
190F：推 lukiya9477 :不貸款不融資←最白話 09/27 02:20
191F：→ femlro :g56我的意思絕對不是不發展出口 09/27 02:34
192F：→ femlro :而是發展出口的方式錯誤 09/27 02:34
193F：推 Xaymaca :騜: 我們有最精美的掏空團隊 當然我不會承認啦 傻 09/27 02:36
194F：推 wakauo : 09/27 02:52
195F：推 b1izzard2000:大推 09/27 03:19
196F：推 HwaSIn :優文 09/27 03:24
197F：推 sentiswab :難得有頭腦清楚的人 09/27 04:20
198F：→ sentiswab :房地產泡沫化後再來講緊縮吧 09/27 04:22
199F：推 DrumBee :晶圓代工不算代工啦= =要講幾遍= =而且2330毛利超過 09/27 05:38
200F：→ DrumBee :40% 09/27 05:38
201F：推 Ucan :國家的改變 不是用講的 09/27 07:36
202F：推 kof70380 :我喜歡你這種態度來關心政治！ 09/27 08:04
203F：推 MoneyIsPower:推一下 雖然有人在推文亂入 09/27 08:06
204F：推 qmei :推 09/27 08:57
205F：→ IBIZA :毛幾又怎樣? 鴻海平均ROE 20.4 台積電只有18.5 09/27 09:20
206F：推 rayzen :不推對不起自己 09/27 10:43
207F：推 espirit :推1,2,3,6,8 09/27 10:56
208F：→ VanDeLord :策略沒抓到要領,沒用 09/27 12:56
209F：→ VanDeLord :不過是有講到一些重點 09/27 12:57
210F：→ VanDeLord :觀念偏愚人;方法核心對,做法有問題 09/27 12:58
211F：推 Crazyfire :兩個3.都說得很對 也是少數比較可能能做得到的 09/27 13:39
212F：→ Crazyfire :4.是馬政府一直都再做的 但因為引資成效不彰 現在已 09/27 13:40
213F：→ Crazyfire :開始要改為大幅對中資鬆綁 09/27 13:41
214F：→ Crazyfire :雖然引進中資肯定會有副作用 因為肯來的不是跨國民營 09/27 13:43
215F：→ Crazyfire :企業 必然是有官方背景的國營企業為主 不過經濟現況 09/27 13:45
216F：→ Crazyfire :實在太差 政府也顧不了那麼多了 09/27 13:47
217F：推 steven6554 :推!! 09/27 13:51
218F：→ Crazyfire :(馬：陸資來台3年僅3億美元，實在太太難看，應該趕快 09/27 13:53
219F：→ Crazyfire :快調整，朝更開放方向來走) 上個月底的新聞而已 09/27 13:53
220F：→ Crazyfire :[新聞] 馬：陸資來台3年3億美元 太難看 09/27 13:56
221F：推 Crazyfire :至於1. 2. 6.點 那是要"革命"才有可能做得到XDD 09/27 14:04
222F：→ fowir :美國靠政治影響很多國家政策才是自己轉型成功關鍵吧 09/27 14:06
223F：→ fowir :人權在國際上也是談判籌碼 09/27 14:08
224F：→ Crazyfire :1. 2. 6.這三點 連美國也做不到啦 頂多是美國因為在 09/27 14:08
225F：→ Crazyfire :幾波產業升級成功 能夠把餅做大 所以才掩蓋掉那三點 09/27 14:09
226F：→ Crazyfire :讓矛盾不會那麼突顯 09/27 14:11
227F：→ Crazyfire :美國用政治手段影響 頂多只能逼迫他國開放市場 但是 09/27 14:12
228F：→ Crazyfire :戰後以來的幾波產業升級 主要還是內生性的 09/27 14:13
229F：→ Crazyfire :二戰後以來 09/27 14:14
230F：推 fowir :內部飽和就要求外國開放啦 很多國家政策美國都會插 09/27 14:50
231F：→ fowir :手 國際影響力弱的政府和人民 真的比較慘 09/27 14:55
232F：推 daphnechiu :代工業缺點是成本 除了少數例外 成功的代工企業往往 09/27 22:33
233F：→ daphnechiu :是把大部分的就業機會帶往更便宜的國家 09/27 22:35
234F：→ daphnechiu :但是高創意產業是把大部分的工作機會留在國內 09/27 22:36
235F：→ daphnechiu :鴻海法人+大股東持股50%以上 發放股利對台灣大多數人 09/27 22:38
236F：→ daphnechiu :民整體而言有幫助嗎? 09/27 22:38
237F：推 DeapBlue :說得很好，但人民知道歸一回事，政府無感你也沒輒 09/29 17:27
238F：推 LinLinGe :邏輯非常的清晰！ 09/30 22:10