作者femlro ()
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标题Re: [心得] 通货紧缩 可能来的更快!!!!!!!!
时间Wed Sep 26 23:55:00 2012
台湾GDP组成的确是内需为重喔
但是为什麽大家会觉得出口重要，我曾经在之前的文章跟大家提过
台湾经济成长虽然是内需比重高，也就是内需为主的国家
但成长动能都来自於出口
你可以想像台湾如果是台积电
28奈米22奈米的晶片组成虽然占营收比重少
但是却是贡献成长率的重要关键
而基础的晶圆代工业务占比重高，却是台绩电营收的主要成份
这样想就不难想像了
而日本通缩
关键在於压低了极低的利率想要刺激经济
却在也拿不出法子
也就是边际效应几乎没用了
简单举例就是
你考试考得好
爸爸会拿钱给你去买礼物
一开始有用
最後拿钱出来买礼物再也没有用了
你还是考得一样烂
最重要的关键在於信心
很多人无法想像
日本房产股市崩盘那种惨况
因为台湾根本没有遇到过
所以台湾人根本没办法想像
先想像一下，在未来的一个月
你的房地产价值只剩下3成
持股剩下3成价值
用这样想好了你手上有房子价值2000万
一个月後剩下600万
持股一百万 一个月後剩下30万
2100万的财产变成630万
日本就是变成这样的情况
而且有追高过股票的人都知道
资产通膨的时候
实体和金融投资的增加速度很快
因为预期心里让大家疯狂追高
结果崩盘的时候
负债仍然存在喔
也就是你借贷一千万
崩盘剩下100万
你的债务还是一千万，没有改变
这就是可怕的地方
无论欧债，美国，日本都是这样
都来自於泡沫
差别的是美国每次在关键点都因为产业的转型成功
又再创荣景
而台湾很惨的是
竟然要靠资产在当火车头
这是最悲哀的事情
台湾成长没有动能的关键
我一再强调
来自於亚洲国家的经济博奕论
一再压低利率的方法已经是20年前创造光荣的历史
不是现在适用的方法
给大家一篇董立民的文章
http://tinyurl.com/8ntdfev
顺便google一下反彭淮南粉丝团
就可以知道
台湾的央行决策有多麽导向让台湾迈向越来越沉沦的地方
台湾从地产发生泡沫崩解的危机不大
最大的危机在於企业的薄利化
产业的转型失败会让薪资一再下降
再来没有办法让本外劳薪资脱勾，我真的无法想像我们怎麽有一个这麽左派
却又左错地方的部长
连富起来都还没有，就为了人权问题
我都不知道台湾这麽在意劳工
讲一句难听的，你王如玄能够帮华隆那些人争取到权益再来谈不脱勾
悲哀拉
企业的薄利化再加上美国在全球烂倒资金
央行无法摆脱错误的货币政策
让人民会更穷，中产阶级的负担越来越沈重
房子是一定会跌价，但是不至於造成本土性金融海啸
最大的关键反而是那些联贷和政府的资金产生非常严重的赤字
最後导致的烂账最可怕
这一天不是来不来的问题
是什麽时候来，如果资金一直用在错误的地方
越用越多，是让衰退在加速
有一本书在写得是当企业在衰退
他会越做越错
大概很多人都有这种经验
你股票买错，会更想买，买得就更错
因为你心不静，没有抓对方向，又一直进去
现在的政府就是这样
每一个政策都越错越大洞
台湾的问题是结构问题
大结构不调整
讲再多都是狗屁
我写了那麽多文章，很花时间
我想强调的只有几个观念
1.不要相信我们的政府
2.尽量去杠杆的投资
3.不要相信靠压低汇率可以救出口
4.不要相信出口可以救台湾
可以救台湾的是
1.降低政府对於退休基金的钜额支出
2.裁剪政府的人事
3.减少不必要的公共建设
4.扩大外资投资的松绑政策
5.提高购买力和调整房价的利率政策
6.消灭既得利益者与财团结构的去裙带资本主义
7.减少纾困与不良联贷的放贷
8.增加与辅导创投
大概想到就这样，有机会再写
※ 引述《colo (想杀我没这麽容易)》之铭言：
: ※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言：
: : 这句话就错了
: : 日本已经徘徊在停滞与通缩之间二十年了
: : 至今没有有效的对策可以刺激日本经济恢复成健康的通膨情况
: : 真的要通缩, 没有财阀救的起来, 日本政府二十年来砸了几百兆日圆都没有用
: : 美国也已经为了避免陷入通缩, 三年来向市场投入了数以兆计的美元
: : 通缩的最大问题就是缺乏有效的工具去处理
: : 只要系统机制没有崩溃, 通膨可以靠货币政策去抑制
: : 即使要付出泡沫化当作代价, 通膨是可以控制的
: : 但是通缩, 当利率降到0, 货币政策宽松到无可宽松
: : 除了往里头砸钱, 几乎没有别的办法, 而且即使砸钱, 通常实质效果也不太好
: : 这个其实就是盲点
: : 通缩的情况对於储蓄的人有利, 於是人民更倾向於储蓄、更不愿意借贷
: : 於是银行的钱不流动, 经济将会陷入更严重的通缩
: : 日本的现况就是如此
: 我觉得I大很厉害，受教很多。
: 毕竟我非经济本科学生，疑问如毛痒痒不抓不爽，特来讨教。
: 一般来说推论是，通缩造成预期消费衰退，造成资本家倒闭，造成失业问题然後循环。
: 但问题有几个层次，容我把框架框在台湾就好，世界性大通缩实在太复杂也太高空，要说
: 可以谈看看，但下次吧。
: 第一个问题，台湾内需衰退会造成哪些资本家倒闭？
: 以台湾目前产业结构来说，应该还是以外销为主，因通缩造成的内需衰退
: 所产生的问题到底对资本家的杀伤力在哪？
: 第二个问题，以台湾现况来说，即使是通膨的过去造成的台湾现状，薪资跟失业率表现都
: 很差。这问题是货币政策可以解决的吗？通缩又会更加重薪资衰退跟大爆炸
: 的失业率吗？我换个角度来说，钱都砸成这样了，没什麽根本上的技术大跃
: 进或新出现的资源，银行烂头寸烂的彻底，又把资金引导到生产吗？
: 你说的因为通膨带来的宽松投资环境投资到哪去了？
: 就台湾现实来说，很抱歉，引导到炒房去了。大家都有经济理性，炒房真的
: 好赚。
: 第三个问题，也是最根本的问题。就过日子的角度来说，以最大多数人民活出基本生活品
: 质的角度来说，日本的状况是又怎麽样。哪里不好？就现实来说，你走来中
: 南部事实上台中高雄台南已经几乎只剩下跟一些机械、一些残余重工。
: 其他，只剩下公教人员与基本生活必需品的服务业。
: 就算你说的恐慌发生，我不相信基本生活必需品的服务业会倒闭。
: 那对中南部来说，通膨通缩又有什麽差别？
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◆ From: 106.1.192.117
1F：→ IBIZA :成长动能来自出口是这十几年的政策造成 09/26 23:57
2F：推 paidashin :挺不错的 09/26 23:57
3F：→ paidashin :不过34568 做的到的话 你可以入阁了 09/26 23:58
4F：推 hiroshi6557 :中肯 但是政府已经被既得利益者绑架了 吃相又难看 09/26 23:59
5F：→ femlro :我跟你说拉，我来做马上被那些既得利益者轰下来 09/26 23:59
6F：→ femlro :光一个ETC就多难看，悲哀拉 09/26 23:59
7F：→ colo :我只说一件事，你讲的是针对有一定资产的人。 09/26 23:59
8F：→ paidashin :哈哈 轰的下来 早轰了 产业跟政府从蒋经国决定 09/27 00:00
9F：→ paidashin :的那一刻就绑在一起了 怎麽切 09/27 00:00
10F：→ femlro :没有资产的人，更别提希望这件事 09/27 00:00
11F：→ paidashin :都快50年了~"~ 09/27 00:00
12F：→ femlro :他们早就没有希望了 09/27 00:00
13F：推 lukiya9477 :推 09/27 00:01
14F：推 Delisaac :政府被既得利益绑架？某党自己就是既得利益者吧... 09/27 00:01
15F：→ paidashin :要怎麽切呢? 你现在跟台积电说 政府不给补助了 09/27 00:02
16F：→ kiddingsa :去想如何救台湾 不如想想要怎样救自己 09/27 00:02
17F：推 daphnechiu :当初扁政府全力发展出口是得因於国际环境 不能说错 09/27 00:02
18F：→ paidashin :税 出口补助 一切减去 股票给我全部缴税 09/27 00:03
19F：→ kiddingsa :能自救 就是救到台湾的一部份了 09/27 00:03
20F：→ paidashin :我管你要选哪一个版本 09/27 00:03
21F：→ femlro :错了，发展出口不是扁政府，是亚洲国家的病 09/27 00:03
22F：→ daphnechiu :只是没想到两兆双星拼不过别人 09/27 00:03
23F：→ paidashin :你看是台湾先死 还是台积电先死 (只是以台积电为例 09/27 00:03
24F：→ paidashin :为什麽要发展出口呢 因为台湾没天然资源阿 ~"~ 09/27 00:04
25F：→ daphnechiu :我没说发展出口的只有扁政府啊? 09/27 00:05
26F：推 MarketWizard:谁来做..我看不但被轰下台,搞不好生命都有危险! 09/27 00:05
27F：→ femlro :出口不是错，错的是发展的方向 09/27 00:05
28F：→ femlro :我只希望能扭转很多人的观念，别被脑残媒体的弱智化 09/27 00:06
29F：推 daphnechiu :也不是纯然因为没天然资源所以出口导向 是因为台湾 09/27 00:07
30F：→ daphnechiu :base小 只靠国内消费难有长期大幅度的成长 所以很自 09/27 00:08
31F：→ daphnechiu :然地会向外发展 09/27 00:08
32F：→ femlro :那位什麽国内消费无法靠出口成长来带动？ 09/27 00:09
33F：→ femlro :原因就是房贷卡死了消费 09/27 00:09
34F：→ femlro :也就是出口赚的钱长期都跑向了房贷却没有带动经济 09/27 00:10
35F：推 daphnechiu :没错 然後因为岛太小且开发的区域太集中 土地变超贵 09/27 00:11
36F：推 chiro1982 :在革命一次看看有没有机会达成原po说的 09/27 00:12
37F：推 Aso :有看有推 最後的建议不错 只是政府十成不会照着干 09/27 00:13
38F：推 weirdgrape :你说的政府没有一项会做的 作秀骗选票比较实在 09/27 00:14
39F：→ femlro :我知道政府不会做阿！但是我要促进一下想像力 09/27 00:15
40F：→ femlro :想像一下也许有一天有一个人看到这篇文章会做 09/27 00:15
41F：→ hijacker000 :重点不在出口 在於如何赚外国人的钱 09/27 00:16
42F：→ hijacker000 :就算美国出口不好 但美国企业还是很会赚外国人的钱~ 09/27 00:17
43F：推 andrexie :你说的很对，但是我们的政客全跟财团挂在一起了~! 09/27 00:17
44F：推 stocktonty :你的救台湾策略很好 问题是不管蓝绿谁当总统都免肖想 09/27 00:18
45F：推 daphnechiu :当然是要出口救台湾啊 只是需要从毛三到四的产业进化 09/27 00:22
46F：推 colo :我补推一下，其实我对药方那边很有同感 09/27 00:22
47F：→ daphnechiu :成高毛利,高附加价值的产业 否则发展出的模式再好 台 09/27 00:22
48F：→ IBIZA :毛三到四产业赚很多啊XD 09/27 00:23
49F：→ daphnechiu :湾买的人口也有限对吧 09/27 00:23
50F：推 ruve :可以从台湾天生的优势来思考 我们到底适合做什麽 09/27 00:23
51F：→ IBIZA :这又是一个长久以来的迷思 09/27 00:23
52F：→ IBIZA :daphnechiu 你知道你认为的毛三到四产业, ROE都是优 09/27 00:24
53F：→ IBIZA :等生吗？ 大多数跟台积电差不多 甚至比台积电好 09/27 00:24
54F：→ femlro :毛三到四很多都是因为增加采购成本 09/27 00:24
55F：→ femlro :毛利根本就没那麽低 09/27 00:24
56F：→ femlro :毛利很多都是10%起跳 09/27 00:25
57F：→ daphnechiu :但是高附加价值的产业多半来自创意与成熟的创投环境 09/27 00:25
58F：→ femlro :代工业没想像的那麽低毛利 09/27 00:25
59F：→ femlro :高附加价值最麻烦得就是你要找到很大的出海口 09/27 00:25
60F：→ femlro :这点台湾很没有经验 09/27 00:25
61F：嘘 comjj45 :後面几点都做到应该不用想冻蒜了 09/27 00:25
62F：→ daphnechiu :台湾的整体文化是从众的 会压抑有创意的思考 09/27 00:26
63F：→ femlro :台湾会打压异己阿，中国人的毛病台湾人很多也有 09/27 00:26
64F：→ daphnechiu :这个要从教育端从小培养起 09/27 00:27
65F：→ femlro :I大阿，好像很少看到你提股票 09/27 00:27
66F：→ femlro :多提点股票吧，和台股新方向XD 09/27 00:27
67F：→ femlro :讲这些都很难过拉，国之将亡必有妖孽 09/27 00:28
68F：→ Shizuku :推 09/27 00:31
69F：推 daphnechiu :就算f大您说得对好了 但代工业最大的缺点就是永远会 09/27 00:33
70F：→ daphnechiu :有下一个成本比你便宜的国家出现 除非自己有很关键的 09/27 00:34
71F：→ daphnechiu :技术 所以我认为一个国家发展到一个阶段後 还是得向 09/27 00:35
72F：→ daphnechiu :高创意的产业迈进 09/27 00:35
73F：→ IBIZA :没有那麽容易 代工业的垂直整合跟全球服务也是有一 09/27 00:36
74F：→ femlro :你对代工有偏见 09/27 00:36
75F：推 daimaoh :不过要玩品牌跟创意 需要很深厚的文化实力的... 09/27 00:36
76F：→ IBIZA :定的进入门槛 09/27 00:36
77F：→ femlro :代工业的垂直整合就是一直创新 09/27 00:36
78F：→ IBIZA :不是便宜就刑的 09/27 00:36
79F：→ femlro :种 09/27 00:36
80F：→ femlro :绝对不是随便就能搞得 09/27 00:36
81F：→ Imhuang :dai大 还要有文化影响力 台湾还得走好长一段路 09/27 00:37
82F：→ femlro :鸿海没大家想的那麽简单做 09/27 00:37
83F：→ IBIZA :当然 相对门槛较低是没错 09/27 00:37
84F：→ femlro :要把整个集团做整并把技术做在一起一条龙 09/27 00:37
85F：→ femlro :哪有这麽简单 09/27 00:37
86F：→ femlro :进去容易但是要搞成规模那麽大很难 09/27 00:37
87F：→ Imhuang :看看美式文化深植全球民心就知道了 09/27 00:37
88F：→ femlro : 就像你要搞网站搞个一百人很简单，搞FB就很难了 09/27 00:37
89F：→ daimaoh :看看那精美的2498... 当然大家批评王跟周很蠢啦~ 09/27 00:38
90F：→ femlro :而且代工业也是有很多专利跟技术 09/27 00:38
91F：→ femlro :不要忘记台积也是代工业喔 09/27 00:38
92F：→ femlro :晶圆代工也是代工 09/27 00:38
93F：→ Imhuang :所以世界的调查 为何领导全球的成功者多符合三大条件 09/27 00:38
94F：推 daphnechiu :鸿海真的是代工业的翘楚 但除了他台湾其他的代工厂呢 09/27 00:38
95F：→ daimaoh :但我总觉得没那麽简单 看看产品 美感就是差人一截 09/27 00:39
96F：→ Imhuang ::男性.白人(另一项我忘了) 09/27 00:39
97F：→ femlro :其他代工厂也不是都没有利基喔 09/27 00:39
98F：→ femlro :dai那是因为你对宏达有偏见 09/27 00:39
99F：→ femlro :另外一方面你受到媒体影响股价跌太深 09/27 00:40
100F：→ daimaoh :当然目标放远没有错 不过有时候 衡量自身实力 有什麽 09/27 00:40
101F：→ Imhuang :这跟美国取得世界大小产业的制高点 也有相当的关系 09/27 00:40
102F：→ femlro :简单来说HTC的问题不是美感 09/27 00:40
103F：→ femlro :我一开始也以为是 09/27 00:40
104F：→ daimaoh :屁股吃什麽泻药也是一个思考方向...... 09/27 00:40
105F：→ femlro :我後来发现是偏见 09/27 00:40
106F：→ femlro :宏达的问题是品管+行销+产品特点 09/27 00:40
107F：→ daimaoh :但那跟我想表达的其实也并不冲突 就是要玩品牌跟创意 09/27 00:41
108F：→ femlro :品牌的精神在於消费者的使用经验与信任 09/27 00:41
109F：推 daphnechiu :好吧那各说各话好了XD 毕竟我手上也没有资料显示台湾 09/27 00:41
110F：→ daphnechiu :现在整体的代工产业到底情况如何 09/27 00:41
111F：→ daimaoh :其实实力没到不是吗... 控制媒体舆论也是行销手段阿 09/27 00:42
112F：→ femlro :简单讲就一样，代工就是完全没利基的会慢慢消失 09/27 00:42
113F：→ femlro :对宏达来说他还是一个超嫩的品牌新手 09/27 00:42
114F：→ daimaoh :美不美 某种程度上也是看舆论...... 09/27 00:42
115F：→ femlro :不过企业久了也一样，苹果也开始出现败亡 09/27 00:43
116F：→ Imhuang :htc的广告说实在没有特别突出的地方 09/27 00:43
117F：→ femlro :完全没有阿，不过智慧手机真的越来越没好货了 09/27 00:43
118F：→ Imhuang :美感这种问题 有时候也是建立在强权的审美观下 09/27 00:44
119F：→ daimaoh :就是幼稚园级对抗硕博士生~ 输很惨阿... 09/27 00:44
120F：推 Mtcat :PUSH~F大应该开个个部落格!!! 09/27 00:45
121F：推 chachabo :加一项..炒高房价把一堆年轻压死在房贷下..没救了.. 09/27 00:46
122F：→ Imhuang :智慧型手机现在也染成红海了 09/27 00:47
123F：推 daphnechiu :对了鸿海现在是遍布全球的帝国 如果以国家发展的角 09/27 00:47
124F：→ daphnechiu :度 除了灌GDP外 对台湾人民根本没什麽好处 09/27 00:48
125F：推 laohu :那些可以救台湾的都是会档到某党财路与选票的大石头 09/27 00:48
126F：→ laohu :所以...可能无解 09/27 00:49
127F：→ femlro :郭台铭很屌的，他霸气有时候更胜张忠谋 09/27 00:49
128F：→ IBIZA :鸿海每年赚近千亿给台湾股东 怎麽会没好处 09/27 00:49
129F：→ femlro :2010年年底他就说没有景气只有竞争力 09/27 00:49
130F：→ IBIZA :每年接近三兆的采购一大半都下在台厂 怎麽会没好处 09/27 00:49
131F：→ femlro :光鸿海提供的工作机会就多少 09/27 00:49
132F：推 leocat :你说的那些根本就不行啦 救自己比较实在 09/27 00:49
133F：→ femlro :dap不要对代工厂有歧视 09/27 00:49
134F：→ femlro :那是媒体的误导 09/27 00:50
135F：推 daphnechiu :我先去睡啦= = 09/27 00:50
136F：→ femlro :至少郭很少针对汇率叫嚣 09/27 00:51
137F：推 amozartea :一事归一事 为了保障外劳的生存权 基本薪资 09/27 00:52
138F：→ amozartea :本来就不应脱钩 09/27 00:52
139F：→ amozartea :他华隆没处理好是另一个问题 09/27 00:53
140F：→ femlro :他连华隆本劳的基本问题都处理不好 09/27 00:56
141F：→ femlro :还去顾到外劳 09/27 00:56
142F：推 daimaoh :其实我也只想表达 有些人把代工看得太不堪 把品牌看 09/27 00:56
143F：→ Imhuang :1.2.3.6不太可能实现 09/27 00:56
144F：→ daimaoh :得太容易而已! 跳级是很危险低 大家晚安~ XD 09/27 00:57
145F：→ IBIZA :香港本地劳工跟外劳的最低薪资就是脱钩的 09/27 00:58
146F：→ IBIZA :把这些问题无限上纲到人权层次只能说是莫名其妙 09/27 00:59
147F：→ IBIZA :要讲外劳人权, 去管管仲介跟生活管理比较实在 09/27 00:59
148F：→ IBIZA :1其实一直在作 只要照目前的计划调整提拨率 起码 09/27 01:01
149F：→ IBIZA :应该可以作到以目前的经营情况 新制人员的退休金 09/27 01:02
150F：→ IBIZA :自偿 09/27 01:02
151F：推 frostmourne :好文章 09/27 01:05
152F：→ tungchienli :学生时在外租房子常遇到那种50几岁学校退休的房东 09/27 01:06
153F：→ stocktonty :经营品牌也是很不容易很深奥的一门学问 09/27 01:07
154F：→ tungchienli :夫妻两不用工作就能月入十多万，我觉得就算房价崩 09/27 01:08
155F：→ stocktonty :只是充斥削价竞争薄利多销思维的代工岛哪有空管这些 09/27 01:08
156F：→ tungchienli :这一群主力也没差，只是有现金买更多房子而已， 09/27 01:08
157F：→ IBIZA :这话完全不对 台湾也是有人经营品牌 09/27 01:09
158F：→ IBIZA :品牌跟代工 大家各作各的 又不互斥 09/27 01:09
159F：→ stocktonty :为何要自动解读成台湾没人经营品牌呢???????????? 09/27 01:10
160F：→ IBIZA :只是脑残媒体老是喜欢品牌作不起来就怪到代工身上 09/27 01:10
161F：→ IBIZA :奇怪 你BenQ作不好 为什麽是骂鸿海? 09/27 01:11
162F：→ IBIZA :品牌经营不好 你不骂品牌 去骂代工是怎样XD 09/27 01:11
163F：→ stocktonty :为何没事又要扯到媒体怪罪谁呢....?? 09/27 01:11
164F：→ IBIZA :因为这很显然就是被媒体洗脑的论调 09/27 01:12
165F：→ IBIZA :品牌作不好 就整天怪代工 09/27 01:12
166F：→ IBIZA :鸿海、广达表示：关我屁事 09/27 01:12
167F：→ stocktonty :整天 完全 这种武断扣帽子的语气就别讨论了 您忙吧 09/27 01:13
168F：→ IBIZA :不是吗？XD 09/27 01:13
169F：→ IBIZA :不然品牌没作起来 你扯代工岛干嘛XD 09/27 01:13
170F：推 fantasy14 :好....2012总统决定选你了 09/27 01:16
171F：推 stocktonty :I大出来选 我也绝对投一票 简直是万事通数据达人 09/27 01:17
172F：→ stocktonty :应该算是我这辈子遇过唯二什麽事情都最懂的人XD 09/27 01:18
173F：推 daimaoh :不知道一直酸代工岛 真的有理解到品牌有多难做吗... 09/27 01:19
174F：→ daimaoh :拿郭台铭来说好了 他当初去作品牌的话 能创造一样的 09/27 01:20
175F：→ stocktonty :并没有说品牌很容易啊 为什麽一定要这样二分法呢? 09/27 01:20
176F：→ Imhuang :代工不是罪 罪的是低附加价值(就是很多人骂的毛三到 09/27 01:20
177F：→ Imhuang :四) 不过品牌成功的话 拿到好处也会比较多就是 09/27 01:21
178F：→ stocktonty :也没有人说经营品牌就一定会成功+赚大钱啊 09/27 01:21
179F：→ daimaoh :产值吗? 对台湾会更有好处吗? 未免也想得太容易了吧 09/27 01:21
180F：→ daimaoh :台湾也不是完全没人作品牌 只是都不太成功而已... 09/27 01:22
181F：→ daimaoh :如果实力就是做代工更有价值 不觉得保守点有什麽错 09/27 01:23
182F：推 g56 :整篇逻辑错误，德国主要发展出口取得资源到可以发动 09/27 01:26
183F：→ g56 :两次世界战争，你怎麽说? 09/27 01:28
184F：推 g56 :但你说的公职退休部份 推 09/27 01:32
185F：推 EvanYang :推stocktonty~~ 09/27 01:41
186F：→ Imhuang :1.动也是动年轻公务员的部分 领18%还是继续领18% 09/27 01:42
187F：→ Imhuang :钱都在他们那边 是要怎麽投资? 09/27 01:43
188F：推 amozartea :台积电也是代工 毛三十 鸿海也代工 毛三 09/27 02:10
189F：推 coburn :＂尽量去杠杆的投资＂可以再解释一下吗 09/27 02:19
190F：推 lukiya9477 :不贷款不融资←最白话 09/27 02:20
191F：→ femlro :g56我的意思绝对不是不发展出口 09/27 02:34
192F：→ femlro :而是发展出口的方式错误 09/27 02:34
193F：推 Xaymaca :騜: 我们有最精美的掏空团队 当然我不会承认啦 傻 09/27 02:36
194F：推 wakauo : 09/27 02:52
195F：推 b1izzard2000:大推 09/27 03:19
196F：推 HwaSIn :优文 09/27 03:24
197F：推 sentiswab :难得有头脑清楚的人 09/27 04:20
198F：→ sentiswab :房地产泡沫化後再来讲紧缩吧 09/27 04:22
199F：推 DrumBee :晶圆代工不算代工啦= =要讲几遍= =而且2330毛利超过 09/27 05:38
200F：→ DrumBee :40% 09/27 05:38
201F：推 Ucan :国家的改变 不是用讲的 09/27 07:36
202F：推 kof70380 :我喜欢你这种态度来关心政治！ 09/27 08:04
203F：推 MoneyIsPower:推一下 虽然有人在推文乱入 09/27 08:06
204F：推 qmei :推 09/27 08:57
205F：→ IBIZA :毛几又怎样? 鸿海平均ROE 20.4 台积电只有18.5 09/27 09:20
206F：推 rayzen :不推对不起自己 09/27 10:43
207F：推 espirit :推1,2,3,6,8 09/27 10:56
208F：→ VanDeLord :策略没抓到要领,没用 09/27 12:56
209F：→ VanDeLord :不过是有讲到一些重点 09/27 12:57
210F：→ VanDeLord :观念偏愚人;方法核心对,做法有问题 09/27 12:58
211F：推 Crazyfire :两个3.都说得很对 也是少数比较可能能做得到的 09/27 13:39
212F：→ Crazyfire :4.是马政府一直都再做的 但因为引资成效不彰 现在已 09/27 13:40
213F：→ Crazyfire :开始要改为大幅对中资松绑 09/27 13:41
214F：→ Crazyfire :虽然引进中资肯定会有副作用 因为肯来的不是跨国民营 09/27 13:43
215F：→ Crazyfire :企业 必然是有官方背景的国营企业为主 不过经济现况 09/27 13:45
216F：→ Crazyfire :实在太差 政府也顾不了那麽多了 09/27 13:47
217F：推 steven6554 :推!! 09/27 13:51
218F：→ Crazyfire :(马：陆资来台3年仅3亿美元，实在太太难看，应该赶快 09/27 13:53
219F：→ Crazyfire :快调整，朝更开放方向来走) 上个月底的新闻而已 09/27 13:53
220F：→ Crazyfire :[新闻] 马：陆资来台3年3亿美元 太难看 09/27 13:56
221F：推 Crazyfire :至於1. 2. 6.点 那是要"革命"才有可能做得到XDD 09/27 14:04
222F：→ fowir :美国靠政治影响很多国家政策才是自己转型成功关键吧 09/27 14:06
223F：→ fowir :人权在国际上也是谈判筹码 09/27 14:08
224F：→ Crazyfire :1. 2. 6.这三点 连美国也做不到啦 顶多是美国因为在 09/27 14:08
225F：→ Crazyfire :几波产业升级成功 能够把饼做大 所以才掩盖掉那三点 09/27 14:09
226F：→ Crazyfire :让矛盾不会那麽突显 09/27 14:11
227F：→ Crazyfire :美国用政治手段影响 顶多只能逼迫他国开放市场 但是 09/27 14:12
228F：→ Crazyfire :战後以来的几波产业升级 主要还是内生性的 09/27 14:13
229F：→ Crazyfire :二战後以来 09/27 14:14
230F：推 fowir :内部饱和就要求外国开放啦 很多国家政策美国都会插 09/27 14:50
231F：→ fowir :手 国际影响力弱的政府和人民 真的比较惨 09/27 14:55
232F：推 daphnechiu :代工业缺点是成本 除了少数例外 成功的代工企业往往 09/27 22:33
233F：→ daphnechiu :是把大部分的就业机会带往更便宜的国家 09/27 22:35
234F：→ daphnechiu :但是高创意产业是把大部分的工作机会留在国内 09/27 22:36
235F：→ daphnechiu :鸿海法人+大股东持股50%以上 发放股利对台湾大多数人 09/27 22:38
236F：→ daphnechiu :民整体而言有帮助吗? 09/27 22:38
237F：推 DeapBlue :说得很好，但人民知道归一回事，政府无感你也没辄 09/29 17:27
238F：推 LinLinGe :逻辑非常的清晰！ 09/30 22:10