作者cyr1216 (無所事事一整個夏天)
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標題[心得] 同事好像玩股票玩到走火入魔了 = =
時間Thu Aug 5 22:25:17 2010
今年三月跟以前同事合資買股票 會跟他合資是因為
我剛入股市很多不懂 幾乎都是他教導的
他有時也會報報名牌 不一定每次都賺 但起碼都是穩穩賺
賠的情形也在控制範圍內..一開始幾乎都是以基本面佳的為主
這種買法我也很贊同....
今年三月他突然找我一起合資買股票 我那時是有嚇一跳
但也沒多加考慮 反正對方信的過 而且也才我跟他兩個人
要喬什麼事都很好喬 就答應了
一開始都是由他操作 因為我也滿相信他的選股能力
他說他會在下單前一天告訴我他打算買哪一支 價位多少 讓我有個底
他選的股票 基本上我不太會過問 直到有一天我發現股票越買越多 已經七支了
而且他又開始很衝動的盤中買賣
(原本講好要下單就早上9:30以前或下午1:24下)
不然就是股票輪替很快 後來我開始發現他買賣完全沒規則
而且一直想選飆股 他認為我們之前賺不到錢就是太老實
都買基本面好的 而當我們發現基本面好的時候已經來不及了...
而且還開始聽名牌(他說有個老師在xx投信做事 會報他內線)
因此就開著跟著那老師買賣 !@#$%^
還看李佛摩的書 建議我也買一本 看的途中不斷告訴我李佛摩的觀念有多好
有些觀點我也認同 等我書看完了之後。他才跟我說書中的例子
跟現實生活中的股票現象不同 書中舉的都是完美的例子..
唯一用到的觀念就是"關鍵點" 事實上我到現在還是看不懂關鍵點的設法.
然後每天上班 開始大量的丟一些看盤觀念跟技巧給我..一開始我也很認同
但後來我發現他的買賣方式跟他告訴我的觀念有差異..
每天看那些大道理 做出來又不是這回事 讓我越來越不想聽
直到五月份 我告訴他一些我認為的缺失 例如：全部標的都是飆股
買錯了也不停損..買了什麼也不告訴我
(後來他開始成交之後才告訴我他買了什麼)
甚至有一次跟我說 剛成交了一張 但他是衝動買的 = =還補一句
都是他老師害的...(真是傻眼)
這時我也只好告訴他再觀察兩天 既然買錯找機會出掉就好..
賠一點沒關係..但發現他還是砍不下手 每次砍的時候都已經跌了一大段
後來又很直接的跟我承認說他婦人之仁砍不下手的錯誤..
一直不斷的承認錯誤但又不斷的犯錯...
後來我跟他說七支有點難照顧 看要不要賣掉幾支
結果他暫時挑出兩支 隔天早上又告訴我有一支可以再參考
我就回 手上已經七支了還要再看嗎? 沒本金了就不要再看新的股票了
要買新的至少把舊的處理掉再說吧 結果當天中午他跟我說他全出了 = =
他說因為已經亂了倒不如全賣掉 我還高興了一下以為可以好好重新規劃.
那次講開後 我們決定做資金分配 30%買穩健的股票
70%買可能會飆漲的，並且要採取分批買進，不能一次全買齊。
穩健的股票就由我挑 飆漲的他來選..
而且還規定我要從台灣50或中型100來挑(可見多怕我亂選)
而且我挑穩健的股票時 他會先過濾 他挑瘋狂的股票不用經過我
這我也ok 畢竟我本來就不會觀察飆股型態..
但他挑的那支瘋狂的股票 他有告訴我買進理由 說這家公司
未來可能有一筆可觀的收入(當時股價24元)他說本益比估11倍的話..
股價應該會破百..但他要先跟他xx投信的老師問入帳情形
結果晚上告訴我 應該是不會入帳了 我就說那再就選別支阿..
結果他還是堅持要買這支。他說隔天下24元(關鍵點22元)
24元沒買到就算了。當時我有懷疑買進理由都不存在了為何還
是要買...但想想因為是他們老師報的名牌，而且基於我是負責穩股
他負責飆股 我也沒多說什麼 反正當天晚上有講好明天的買進價位
隔天 我選的穩股有依價位成交 他選的飆股則沒有 一路飆漲
他就回我說「肯定有鬼。」.. 然後就打算追高 當時來到26元
我就說 26元買可以 但停損要設好 一樣10% 他說好
結果不幸26買到後就開始跌 還不小心看到22的價位...
我就跟他說 當初說10%停損 現在應該超過了吧 !@#$%^&
沒想到他居然跟我說 離關鍵點22元起算10%再停損，
我回他 所以是19元停損? 他說對....
我當時真是傻眼 大哥你追高買 停損價還好意思用關鍵點設
但我覺得 他都敢講出19元停損價這種話 我也不知該回什麼了..
後來他那支瘋狂的股票終於在22元止跌 並且在23元排徊好一陣子
那時手上已經有七張了 賠了約2萬5 他說他會找機會出掉
因為一直放著很浪費時間..我認為選錯認賠可以接受 就答應他了
結果那七張全出掉後 隔天就漲停 !@#$%^&*()...
但這是老天安排的結果 並不是誰的錯 我們雙方都沒多說什麼
後來他又告訴我 想把我選的那支穩股賣掉 轉到別支穩健型的..
我心裡覺得很奇怪 因為他沒說出賣出理由 只說要轉換
但到最後 我真的不想再聽他說一些天花亂墜的說詞
後來把我挑的穩股全賣掉後 帳面剩三支股
說真的我也看不出哪一支是穩股(他說他維持二飆一穩的原則)
我心想 哪有這原則?@@ 誰定的? 而且他後來講的穩股
我看也沒在台灣50跟中型100裡阿..這樣能叫穩股喔
那我當初挑穩股他就叫我從裡面挑..他自己就沒這原則..
後來他講一些冠冕堂皇的理由我也不想問原因了。
只想放手讓他搞 愛怎麼買就怎麼買 反正賠錢兩個人賠
前天他突然把一堆股票全賣掉 說他覺得行情快反轉了
龍頭股都不行了..我想想也好 反正手中有現金比什麼都強
結果昨天又突然買了一支新的 還一口氣買四張
分兩張單下 各下兩張..我還是回家收到交割通知信才知道又買了新股
我覺得又走回頭路了 這跟一開始的情況不是一樣嗎?
我真的對他很灰心 而且深深覺得當初花那麼多時間跟他討論很浪費唇舌
也覺得自己像白痴一樣 早上他一如往常的又問我戶頭剩多少錢
我回他不是有寄excel給你嗎? 他又堅持要我現在告訴他剩多少錢
(講難聽一點 我覺得他只把我當算錢的吧!)
我說13萬吧 他還回我「錢怎麼都花不完.」
我聽了再也按捺不住我的火氣，我問他 你好像又沒分批了..
他說「有」 我說那昨天那四張怎麼回事 結果他又要我看線圖
告訴我關鍵點來到 要發動了。又是最早以前的那套說法...
我心想 關鍵點跟分批明明就是兩回事阿..我回他，算了。我不想講了
你想怎麼做就怎麼做吧! 後來想想 我真的很不想再繼續嘮叨
繼續算錢 繼續狀況外。我跟他說乾脆分開投資算了
你愛買什麼就買什麼 也不用互相討論 大家投資比較沒束縛..
結果他又說 那讓我來操盤 他給建議。我跟他說不是誰操盤的問題
現在是做法問題，你一直沒按照規則做 一直有例外狀況
整天看盤一有風吹草動就改變做法..他還回我下單壓力很大..!@#$%
還說 因為下單很方便 按一按就有了。有時就會忍不住..
(還在耍嘴皮子 分不清楚玩笑該什麼時候開?)
我還是堅持要分開做。我跟他說剩下的錢不要買了
先分一分，他還回我「阿 你太晚講了 現在大盤開始殺 這兩天賣的來不及
脫手了..」(我當時真的覺得他是不是想把我氣死才高興)
我還很冷靜說 那些套牢的就等解套再說 能分的先分 我回家再轉帳
後來因為工作在忙 直到下午四點我才又上線 結果我一上線他就問我
那他明天能拿到錢嗎? = = 因為他要參加一隻股票除權..
我心想大哥你有這麼急嗎?而且你的錢不會全卡在這戶頭了吧?
我就跟他說不是講了回家算 因為你最近買賣的很兇我有點亂了剩多少錢
而且也有寄excel給你(何況他也有網銀密碼) 這種加加減減有很難算嗎?
他還問說應該沒事吧? 不要因為這樣傷和氣
(一開始就沒人想傷和氣 我還很謝謝他願意脫手分開投資)
我：「不會傷和氣阿 講難聽一點繼續合作下去才會傷和氣 早點罷手最好。」
沒想到他還有得回 他說我好像預言會大跌 最後兩句話可以不要講 !@#$%^&
到底是我太開不起玩笑還是他太白木阿..
其實我並不是什麼事都不想管 只想白白賺錢 問題他不相信我的選股
每次挑出來的他過濾之後都看看盤軟體 回我主力都退場了全是散戶之類的話
當然那看盤軟體也是一半準一半不準 就跟買股一樣勝率50% = =
經過這件事之後 算是傻眼傻很大吧
真的覺得我同事玩股票玩的走火入魔了 什麼理由都能講..
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※ 編輯: cyr1216 來自: 118.160.141.90 (08/05 22:27)
1F：推 bigpolaris:幸好已經分了 08/05 22:28
2F：推 wekl:股票自己玩就好..何必合資 又不是要買股王.. 08/05 22:28
3F：推 skyprayer:可以跟朋友討論股票 但千萬不要跟朋友合資買股票 08/05 22:29
4F：→ skyprayer:除非你不想要這個朋友 或是你錢太多 08/05 22:29
5F：推 kimi0228:自己的錢願意給別人這樣玩 賠了也不要怪別人 自找的 08/05 22:29
※ 編輯: cyr1216 來自: 118.160.141.90 (08/05 22:29)
6F：→ skyprayer:如果是後者 可以分給我一點嗎? 請給我黃金! 08/05 22:29
7F：推 luluhihi:你朋友根本是慘戶吧 還看大師的書 比萌萌還慘的慘戶 08/05 22:30
8F：→ pat1006:好像在玩遊戲～～都不用成本的 08/05 22:32
9F：推 tonyd:錢怎麼都花不完...我笑了XDDD 08/05 22:32
10F：→ kinggod:沒什麼必要合資 可以互相報牌 信者跟不信就算 08/05 22:32
11F：推 bluesky2:合資本身就是件奇怪的事 真的要合作或者相信朋友 頂多 08/05 22:34
12F：→ bluesky2:買他報的牌! 錢混在一起 就是會有糾紛! 08/05 22:34
13F：→ Fengyun:股票自己玩就好..何必合資 又不是要買樂透 Orz 08/05 22:34
14F：推 newrocco:很正常呀 XD 操作的時候 通常都會把書上寫的給忘了 08/05 22:35
15F：→ newrocco:我就是這樣.......冏 08/05 22:36
16F：→ cyr1216:我不是在意賠錢的事 事實上現在損益兩平 08/05 22:37
17F：→ cyr1216:我是覺得沒規則要合作下去很難 08/05 22:37
18F：推 cckkyle:你沒有足夠的晶礦 08/05 22:40
19F：推 bbmarilyn:規則是你定 相信他就給他操盤 投資有輸有贏 不是嘛 08/05 22:40
20F：→ suleyman:真的不要合資 互相亂報牌倒是還好 XD 反正聽不聽自己決定 08/05 22:40
21F：→ kusobike:合資是錯誤的開始，幸好已經結束了 08/05 22:40
22F：→ kusobike:社會新聞，有為了錢起殺意的...股價有價，生命無價阿 08/05 22:41
23F：推 kango:八成是新手吧 看了我都笑了 08/05 22:41
24F：→ loveseawind:什麼代操 合資啦 賠錢一定翻臉 問題是股票有不套的嘛? 08/05 22:41
25F：推 Manhood27:這一篇文章值 1000 元 ((推高高.. 分了就好..... 08/05 22:41
26F：→ kango:一刷存摺: 歸零膏 叫你跟腦殘長你不跟 08/05 22:42
27F：推 ifoo:不到十萬自己玩就好,為了這點小錢傷何氣值得嗎 08/05 22:42
28F：→ loveseawind:損益兩平還沒啥感覺 等到賠個10 15趴 不翻臉才怪 08/05 22:43
29F：推 sky987:可以分給我一點嗎? 請給我黃金! 08/05 22:44
30F：→ cyr1216:當時第一次講開 我就跟他說我看ptt好多例子說 合資會連朋 08/05 22:45
31F：→ cyr1216:友都當不成 結果他還跟我說不會 沒想到...... 08/05 22:45
32F：推 ifoo:我預言他不出三個月就會跟你借錢翻本..XDDD 08/05 22:45
33F：推 wangkun:XDDDDDDDDDDDD 08/05 22:46
34F：推 Sean0428:感覺你也不能怪他 你們都很酷 08/05 22:46
35F：→ cyr1216:說起來大家可能會嚇死 他股齡10年 我6年了 = = 08/05 22:46
36F：→ loveseawind:股齡也不是比久的 這樣說 在大廳看盤的阿伯最強XD 08/05 22:48
37F：推 phix:要不然就完全信任 要不然就自己玩 有意見就別合資了 08/05 22:48
38F：推 ifoo:股齡再久,如果都只賠這幾萬塊的小錢,是很難大徹大悟的 08/05 22:48
39F：推 guardian93:當作繳學費吧 來來回回的手續費就吃掉不少 08/05 22:48
40F：推 Manhood27:股齡是什麼?!可以吃嗎?!(歪頭 08/05 22:48
41F：推 YiTsen1222:鄉民一天都7%起跳 你還是自己玩吧 股齡真的不代表甚麼 08/05 22:50
42F：→ Hyde74:文章很長沒看完~不過...你就是把錢收回來吧! 08/05 22:54
43F：→ Hyde74:給這種人玩你真的一輩子也賺不到錢! 真的!! 08/05 22:55
44F：推 baijee:升級完成~~ 08/05 22:56
45F：→ shinespot:投資要彼此互信下 才可把錢交與對方 現在既然沒有共識 08/05 22:59
46F：→ shinespot:就乾脆分一分 避免以後連朋友都當不成 08/05 23:00
47F：→ YesHi:股齡再久 沒有基本觀念也沒有用 08/05 23:02
48F：推 multiThread:原po的意思是，兩個股齡加起來16年的人，還這樣玩股 08/05 23:03
49F：→ YesHi:感覺你都被你朋友唬好玩的...你自己本身也沒在下功夫做功課 08/05 23:03
50F：→ multiThread:票，這樣的玩法，真的是會把人嚇死，像股齡16天的.... 08/05 23:03
51F：→ YesHi:我媽號稱股齡2x年的 玩股票也是亂玩啊 08/05 23:04
52F：→ YesHi:現在還不是我幫她操作...科科 08/05 23:05
53F：推 ifoo:啊土伯的股齡比你年紀還大,結果呢....... 08/05 23:05
54F：→ kusobike: 還是阿土伯 08/05 23:06
55F：→ loveseawind:也就是你經過六年 還是很多都不懂...? 08/05 23:08
56F：推 nisi0773:其實沒有賠錢都會吵了 賠錢的話狀況會更糟~~ 08/05 23:10
57F：推 sux0116:這世界果然甚麼人都有 哈 08/05 23:11
58F：推 joijoe:這一篇文章值 1000 元 08/05 23:12
59F：→ JingHui:如果把進出的規則寫成程式，一直有例外情形的話怎麼RUN？ 08/05 23:16
60F：推 kyoking:要別人幫忙做股票 賠的算他的 賺的話抽八成就好了 08/05 23:19
61F：→ sshjj:沒有聽過同事間合資買股票的 為什麼要合資 買零股也行 08/05 23:20
62F：推 WangLauG:你要合夥作股票應該找像宋先生,濛濛大師.....這種專業的 08/05 23:30
63F：推 miwforsury:合資很奇怪吧 如果是兩個人互相比賽還OK 08/05 23:35
64F：→ miwforsury:不過這樣搞 工作我看也玩一半掉了吧 08/05 23:35
65F：→ SPK:沒有你朋友這種人，茫茫股海要怎麼賺錢呢~ 08/05 23:40
66F：推 kwm:引以為戒 08/05 23:41
67F：→ loveseawind:m起來了XD... 08/05 23:56
68F：推 k11k:這種感覺就像通常會淹死的人 大多是很會游泳的人 08/05 23:56
69F：推 nfsong:10%停損 好猛 08/06 00:03
70F：→ nfsong:不過雖然2%要停損 實際上會很想凹 今天就凹到虧7% 08/06 00:04
71F：推 freezee:真的是瘋了 真正的高手 不會這樣高調的跟身邊人說買了什麼 08/06 00:07
72F：→ freezee:更不會要你跟他合資... 08/06 00:07
73F：推 nfsong:然後會希望這一兩個月 慢慢漲回來 資金就卡住了 08/06 00:10
74F：推 Virness:我邊看邊笑~~原PO真是佛心，與其30%穩不如放銀行 08/06 00:11
75F：→ Virness:穩定股的錢最後還是到你朋友手上轉入別的標的XDD 08/06 00:12
76F：→ moznjojo:股票做到這種地步 何不好好上班 賺穩賺的錢? 08/06 00:13
77F：→ moznjojo:原po錯在...找一個假高手真肉腳合資... 08/06 00:15
78F：推 zxlar:第一次事件之後還能繼續合作 您是真強者 08/06 00:16
79F：→ cyr1216:說真的 我也是因為這次合作才知道我同事瘋了 08/06 00:18
80F：→ Virness:原PO怎不先讓朋友下空氣單一個月再決定要不要操盤 08/06 00:25
81F：推 JillMoon:你不怕你朋友在股版看到你在背後說這件事情嗎? 08/06 00:27
82F：→ cyr1216:一開始我是決定用小量資金試做 後來他說他找到方法選飆股 08/06 00:30
83F：→ cyr1216:我才說那要訂一些規則 沒想到後來就出這種事.. 08/06 00:31
84F：→ cyr1216:他意思是他找到方法 要再加入更多資金 .......... 08/06 00:31
85F：→ cyr1216:回JillMoon 這些話我已經跟他講過了 不然我們怎麼會拆 = = 08/06 00:33
86F：→ cyr1216:不過被m起來我有點嚇到 原本只想紓發心情用的.. 08/06 00:36
87F：推 Virness:找到飆股的方法=聽老師報牌? 這樣原PO自己加入也可以XD 08/06 00:39
88F：→ cyr1216:其實我也有錯 我可能太相信人了 反正也學到教訓了 08/06 00:39
89F：→ Virness:不過原PO到現在 還能跟他保持朋友關係 也是一大奇杷 08/06 00:41
90F：→ cyr1216:.......... 除了這件事很荒唐外 我同事人還算實在 - - 08/06 00:42
91F：→ Virness:我對他後面有點隱瞞 而且一直違反約定好的 很感冒 08/06 00:43
92F：→ cyr1216:我也是從違反規定那邊開始感冒的 不過既然拆了不會扯到錢 08/06 00:44
93F：→ cyr1216:反正以後小心行事就好了 謝謝大家熱心的意見阿!!! 08/06 00:44
94F：推 POWE:其實很多人都經歷過這階段吧 看了本書就覺得看到聖經 08/06 00:46
95F：→ POWE:實際用起來以後 比本來自己用順的方法慘的多 08/06 00:47
96F：推 oceanman:聖經重點不是只有技術，資金管理,風險控制,心理都是重點 08/06 00:50
97F：推 conan805:合資其實可以 但是 權力一定要一半一半 不可以傾斜 08/06 00:50
98F：→ lunwing:合資不管對方怎麼做 妳都會不爽的啦 趕快拆一拆夥 08/06 01:07
99F：推 Laihao:推樓上；另外，連剩多少錢都剩不出來的人，你請他理財… 08/06 01:22
100F：→ Laihao: 算 08/06 01:24
101F：推 ninet:寫的不錯啊，很精彩的故事 08/06 01:25
102F：噓 Zanthia:不懂股票不買書看，又找人合資，不是搬石頭砸自己腳是啥？ 08/06 01:25
103F：→ gxp:買樂透可能還有一些機會 08/06 01:25
104F：推 multiThread:其實原po應該不是不懂股票的，至少還會挑穩健的... 08/06 01:27
105F：→ multiThread:只是他的夥伴被貪婪弄暈頭了.....飆股，飆股，要飆 08/06 01:28
106F：→ multiThread:之前你買不到，要出貨的時候通通倒給你啊..... 08/06 01:28
107F：推 tr6271bf:不錯的經歷,感謝分享 08/06 01:34
108F：推 QQ5566:引以為鑒 08/06 02:44
109F：推 rabbit3591:整件事情都是你在錯，因為你找人合資... 08/06 03:14
110F：→ rabbit3591:說真的寧可自己的錢自己操作，輸了也不會有紛爭 08/06 03:14
111F：→ rabbit3591:想要進步，問人、看書、上網找資料都好..但是自己的錢 08/06 03:15
112F：→ rabbit3591:就是要自己操作... 08/06 03:15
113F：→ rabbit3591:我也有類似的經驗..我的大學同學買了三年股票..剛開始 08/06 03:16
114F：→ rabbit3591:跟他聊天時，覺得他很強..他會主動報明牌給我... 08/06 03:17
115F：→ rabbit3591:一開始報了一隻福懋科..我沒跟..後來就漲上去了..他就 08/06 03:17
116F：→ rabbit3591:說..叫你買又不敢買.你看漲了...我問他說..你有買嗎?? 08/06 03:18
117F：→ rabbit3591:他說他沒錢買..要是有錢就買了... 08/06 03:18
118F：→ rabbit3591:之後過幾天..他又報了一隻偉詮電給我..跟我說這隻穩的. 08/06 03:19
119F：→ rabbit3591:買了等著賺錢..我以為他有買找我跟單的...沒想到卻是買 08/06 03:19
120F：→ rabbit3591:了隻萬年套房..而且他都沒買..我同學也夠心機..他買的 08/06 03:20
※ 編輯: cyr1216 來自: 118.167.109.97 (08/06 03:21)
121F：→ rabbit3591:股票絕對不說，只是會說，跟你講有什麼用..你又沒錢買 08/06 03:21
122F：→ rabbit3591:幹..他資金也只不過20萬而已..好像幾百萬那樣.. 08/06 03:21
123F：→ rabbit3591:就只是會報"他覺得"可以買的..種點是自己都沒買的股票 08/06 03:22
124F：→ rabbit3591:所以自從這次之後..我就再也不相信什麼標的了..寧可自 08/06 03:22
125F：→ rabbit3591:己找... 08/06 03:23
126F：→ cyr1216:rabbit 你講的沒錯 其實我本來以為合資是要一起討論股票 08/06 03:24
127F：→ cyr1216:但最後演變成單方面在操盤這也不是我想要的 畢竟不可能一 08/06 03:24
128F：→ cyr1216:輩子靠別人賺錢 而且全買飆股我覺得很不踏實 08/06 03:25
129F：推 Xaymaca:感覺好像大時代裡面的人物丁蟹喔...... 08/06 03:43
130F：推 QQman00:這篇假使把合資部分拿掉，看起來就像是個新手很可能走的路 08/06 04:04
131F：→ QQman00:阿~~原po也不用太氣你朋友，因為很可能就算是你獨資，也會 08/06 04:05
132F：→ QQman00:經過你朋友這段完全亂了的時期喔~ 08/06 04:05
133F：推 dustree:看了一堆書之後 覺得每條路都有道理 一出事就怎麼做都有理 08/06 04:48
134F：推 colyward:我~~請~~客~~ 08/06 05:42
135F：→ flycatchertw:盤中亂下盤, 推翻盤前的規劃就是亂買亂賣的開始 08/06 05:43
136F：推 wyytw:你真傻 08/06 07:25
137F：推 jo4:買基本面好的本來就不會賺到什麼錢....... 08/06 08:27
138F：推 rat5566:肉腳就是肉腳,沒甚麼好講的!飆股絕對賺的比基本面快數百倍 08/06 08:58
139F：→ o760823:股齡 =\= 實力 08/06 08:59
140F：噓 fgvb:上班族玩股票 有多少時間投入 邊上班邊看盤? 08/06 09:59
141F：→ YesHi:我也上班族也XDDDD 08/06 10:52
142F：推 wangkun:分手吧... 08/06 12:36
143F：推 AirLee:基本面好的不是不賺錢,而是沒辦法在幾個月裡面看到成績! 08/06 13:38
144F：→ AirLee:除非一開始找到時，已經有主力要作了 08/06 13:39
145F：→ s0s047:投資還是自己操作的好~ 08/06 13:55
146F：→ pkparty:愛殺進殺出就應該去玩權証，殺個幾次吃龜零膏就不會吵了 08/06 15:05
147F：噓 justmaker:不懂還想要人家幫你賺錢 自己的錢自己顧阿 合資幹嘛 08/06 23:50
148F：→ justmaker:真不懂你是來討拍還是怎樣 = = 自己動手才會進步 08/06 23:51
149F：→ cyr1216:樓上的 我不是要討拍 還有我覺得你根本沒看完文章吧 08/07 00:00
150F：→ cyr1216:我知道合資是錯誤 板上很多人給的建議我也講了謝謝 08/07 00:00
151F：推 dalireal:你的心得還滿有趣的 不用在意噓文 :) 08/08 00:55
152F：推 jimabc:只能說 蠢 不只是你朋友 你也是 08/08 23:40
154F：推 ckcson:你自己也走火入魔,才有可能跟走火入魔的人同行 08/11 01:52