作者wao0426 (夢的無限想像)
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標題Re: [心得]誰的錢
時間Fri Mar 12 02:29:42 2010
若以火鳳的人物來描述
torite大就像郭嘉 奇謀,跳躍式思考,詭道,陰謀論者
因此有時候很難去深刻體會出torite大到底在想些甚麼
但事情往往就如他所說發生了...
小弟就像陳宮 以多算勝少算 大盤我算100步 個股我算50步...
我沒有鬼才 沒有奇謀 但比人多算一步 勝算就會提高..
所以我一直很欣賞torite大的文章 因為思考方向完全不同 立基點也不一樣
但因為不同所以能得到更多東西...
小弟認為自己的思考模式很難三言兩語就說盡
所以多說倒不如少說 少說倒不如不說
因為在這樣只有文字的網路上 你說得不多人家當你半瓶水
你說多了或許大家也不一定認同你花一大堆文字和心血寫的東西...
我的分析非圖不可 沒有圖就難辦事 所以很多時候根本沒有辦法詳加說明..
今天忽然收到不少來信 信中問的相同問題幾乎都是
怎麼樣由匯率,商品,國債看出所謂的端倪???
我要說的東西很雜 所以若不想看可以直接按 左鍵^^"
而且沒實例又不好說明 因此我拿出當初為何估算大跌 為何估算何時止穩
用這樣的概念來闡述我的想法 我能說多少就盡量說多少囉^^
但這也會是我唯一一次來述說我的操作手法^^"(因為真的太雜了)
先說我的理論概念 在1/25左右我看到了一些現象強化了我對於台股下跌的想法
(一)希臘將造成歐元持續走空,也將擠壓美元板塊,使美元走強
(二)歐巴馬整頓美國金融業,美元將持續走強
(三)中國的資產泡沫即將破滅,將繼續強化美元走勢
(我只會提1,2點 因為實在太多了)
這邊我先假設世界的資金流就是一塊大餅 誰吃得多 另一邊就分得少
所以美元走強會造成各國資金匯出來到美元區做套利平倉的動作...
希臘債信問題--->(當初最先爆炸的是希臘 其他國的新聞未出)
這邊和T大的想法差不多 因此小弟我不講很多 各位可以爬文
簡單的說就是 希臘要救經濟只有貶值以出口救經濟
但希臘為歐盟體系 因此它就無法透過貨幣貶值來提升貿易競爭力
所以最有可能引發兩種劇本
1.若歐盟不伸出援手:希臘遲早會退出歐元體系 以取得貨幣自主 →
可能引起連鎖效應 → 看空歐元
2. 若歐盟伸出援手 :除了希臘 還有其他歐洲國家也逐漸陷入困境 等待救援
→ 歐洲區經濟前景不佳 → 看空歐元
所以 無論歐盟救不救希臘 歐元都將失去升值的動力
從技術面來看 在金融海嘯後 各國央行聯合干預 歐元週線打了一個大W底
歐元走勢在杜拜倒債危機發生後 便從高點1.514一路滑落
http://0rz.tw/rDVlo (對不起我懶得畫圖大家請用看的)
希臘債信危機發生後,歐元直接摜破上升軌道,也宣告空頭走勢來臨
http://0rz.tw/uyK52
依照匯率走勢的慣性 趨勢一旦發動都可維持數月至數年之久(如美元走勢)
即使是小波段的下殺也會殺得完整 當初約1/20左右歐元為第二波下殺完成
正在走第三波 以五波下殺殺至W底的頸線位置來判斷
歐元至少也得走到1.289左右
於是我們可以推估
歐元已經跌破上升軌道並已形成趨勢 過去在金融海嘯後轉抱歐元的資金
在歐洲經濟明顯疲弱的情況下 將會回頭擁抱美元資產 而是資金匯出潮開始..
資金是否開始轉趨美國做套利平倉或是避險
其實我們不只可以由美元指數判定 還可以觀看美國國債
當初美國公債已經站上頸線位置 且面臨 200日均線的反壓 (40週均線)
能否順利站上還有變數 但由於歐元持續轉弱 而我們同時發現美債變強
因此可以大膽推估歐元若持續走弱 美債破200日均線轉強不是問題
http://0rz.tw/yTUcM
所以我們得 歐元走弱 美債走強 資金持續匯入美國
當歐元完成第三波下殺 美債持續走強 則美元指數則將續強
這是當初的美元指數
http://0rz.tw/tluQJ
依照當時的狀況美元指數要到80的點位才會有比較大的壓力..
美元指數週KD當時已經到了高位 有過熱的跡象但卻沒有發生背離的現象..
因此小弟當時推估 當歐元下殺完第三波來到約1.36
美元漲完第三波突破80後的回檔修正
才會是全球股市止穩開始反彈的契機 (後來也真的是如此)
於是美元的續強代表套息平倉的持續進行..
歐巴馬對銀行的限縮政策推出後 更強化了套息平倉的趨勢
當時的推測為-->歐巴馬對銀行業的限縮政策 將強化美元的漲勢
也將使得套息交易持續平倉 趨勢至少維持到三月初
接著來看當出港幣的走勢
http://0rz.tw/9IWvX
香港為亞洲很重要得匯市金融中心
從美元/港幣的匯率日線圖來看 似乎有資金從香港外逃的跡象
當初的推測為:
1.中國準備出手打壓泡沫(無論是真是假都會造成影響) 所以資金匯出
2.美元續強 日元持續疲軟 因此資金持續流入日本美國做套利的行為會變多
3.美國資金過於充沛 會造成短期 美元/原油 雙巴同時上漲的窘境
4.澳幣明顯做頭 這代表著資金進入大陸造成泡沫的情況更為明顯
這是當時澳幣的走勢圖
http://0rz.tw/s67zl
後來也得出真的在做頭
http://0rz.tw/ftKa9
(只是恢復的速度竟比小弟想像中快)
這也造成後來小弟認為台股2/5見底的原因之一 (只是很多原因之一)
5.CRB也在明顯做頭 當CRB 澳元 歐元都明顯走弱 人民幣又不轉強
將造成美元短時間不合理的強勢
這是當初CRB的走勢圖
http://0rz.tw/ZQny2
後來也得出真的在做頭
http://0rz.tw/ftKa9
(但也是恢復得比想像中快)
當以上五點成立時美元轉強已成為一種不能阻止的趨勢
國際資金全部向美國湧入 各國股市就會發生明顯的退場機制...
接著我看到台股外資明顯於期貨開始建立空單
然後就開始想到小弟前一篇提到的2007年大跌事件...
因此雖然T大說時空背景完全和現在不符合..
但小弟是以此得到大跌的結論...
按照著資金流的走勢 既然是外資造成的
於這波無論是下跌或是上漲我看的都會是外資動向...
我想這並無太多的不妥
也可能是因為小弟的能力也僅只於此 所以不能再推得更多了~~
至於當初怎麼預估止穩 這波是反彈是續攻 支撐點又在何時何處
我想那又是另外兩大篇的報告了....
原則上小弟只是單純講資金流的動向 (因為信裡也多半是問這個)
但其實在預估大盤走勢時這只是其中的一半...
另一半配合的就是國際和台灣的各種經濟數據...
但這要在文字系統上講完實在是太為難小弟了...
因為小弟預估大盤一定要眾多的圖表數據
實在不是三言兩語就可以解決的@@....
※ 引述《torite ()》之銘言:
: : 我認為每個人都有一套自己看多看空的方法
: : 做股票很妙 有時候大家用不一樣的方法來闡述(總經,技術線型,內外情勢)
: : 最後卻得到相同的結果
: : 不過我認為上述單用新台幣升不上去的論點來推得外資轉空
: : 而當新台幣升值後外資就轉多這樣的論點有其風險性..
: 關於這一點,回到當時的時間點。中國突然無預警的升存準率,
: 對市場上的投機資金產生一種,「誰要留下來洗碗」的危機意識。
: 就像「預期人民幣必定要升值」,最後並不如預期一樣,
: 當股匯雙向的趨勢,不是由市場機制來決定,
: 而有太明顯的看不見的手在操作,對投機熱錢來說,
: 風險會大幅上升。
: 因為外資不是同一個國家,也不是同一個人。
: 彼此之間就算是比較聰明的錢,
: 也像PTT股民一樣,有多有空。
: 當大家都把焦點聚集在美金時,卻沒注意到日本主婦團的
: 炒匯團,其實在這波投機熱錢中,也佔了相當值得注意的
: 成交比重。
: 因為日圓長期低利,而日圓的長期趨勢固定。
: 至於外資轉空的關鍵點,我指出「因為台幣升不上去了」
: 這是版友的熱心提醒,並非猜測。
: 台幣升不上去,是果。
: 因是彭總裁看出了,投機熱錢大量湧入台灣,
: 不懷好意,才是因。
: 要關水門,在水門內的投機熱錢,本身還存在一項預期,
: 那就是「後面還有大量的投機熱錢」要進來接棒洗碗。
: 因為彭總裁不讓後面的錢進來,造成台幣繼續走升的
: 動能消失,趨勢明顯又變成單向。
: 不升即貶。
這就是小弟一直認為股市妙的地方 每個人都有強項 都有專攻
也都有拿來評估的數據...
或許立足點不同 或許思考想法不相似
但最終總會有許多人得到一個相同的結果 然後默默地看著事情發生
所以小弟自己是很喜歡看技術線型派 和T大這種鬼才派的預估
因為總會讓我進步很多...
: 就像我原先預期,只是漲不上去而己,
: 漲不上去,跟殺下來,中間有兩個選擇,
: 以盤代跌或是急殺。
: 我信賴的指標股漲不上去了,
: 而開始在漲「兆豐金」跟「國巨」這兩檔重要指標股,
: 使得台股走升的趨勢中止,趨勢變成走平或走跌兩個方向。
: 但匯率變成台幣止升開始走貶,
: 而升息陰影開始出現「走升預期」。
: 所以大家可以發現,在伯南奇到美國國會明白宣示,
: 利率不調的情況下,投機熱錢就又開始活躍了。
: 誰的錢?
: 政府救市的錢。金融家的錢。
: 要不要利息,幾乎不必。
: 只靠股市漲跌賺錢嗎?
: 非也,利率、匯率、股市價差、資金供給是他們的四隻腳。
: 再加上多空雙向,共有八種變數。
: : 我們來找一下前幾年最具代表性的一次好了..
: : 因為當初我論一月這波台股大跌用的參考數據就是這一次...
: : 而反彈時機點和低點用以下這一次的大跌來抓也非常準確...
: : 日期 外資多空淨額
: : 2007/07/23 - 5,944口
: : 2007/07/24 - 6,732口
: : 2007/07/25 - 12,411口
: : 2007/07/26 - 17,413口
: : 2007/07/27 - 25,110口
: : 其後台股大跌1000多點...
: : 而在2007年新台幣的走勢為何??
: : 新台幣在 七月開盤的匯率為 32.805
: : 八月開盤的匯率為 32.996
: : 九月開盤的匯率為 32.58
: : 而2007年11月另一波1600點的大跌新台幣匯率也沒有太大變動...
: : 2007年12月到2008年2月新台幣狂升值...
: : 卻又帶領台股一波由8800點下殺到7600點的跌幅...
: : 可見台灣在六星級總財的"領導之下" :P
: : 新台幣的升跌和台股的漲跌沒有長時間的相關性 (短時間拿來說嘴是ok)
: : 其實彭總裁這波金融海嘯的匯率作法在我看來是頗成功的..
: : 啥時貼近美元讓出口變好讓電子業看俏 啥時放任新台幣升值
: : 仔細去研究都有其依據性...
: 這部份的時空背景不同。
: 你看出來的殺盤動作,是標準的A式快攻。
: 佈期貨多單,再拉現貨多單。
: 到轉折點,開始佈期貨空單,再用拉到高檔的現貨,
: 加上市場恐慌心理,以少量資金的大量賣出動作,
: 來造成股市急殺的結果。
: 這是台灣內資跑去玩房地產的主因。
: 因為你玩不過這種錢。
: 香港政府跟鱷魚斯的大戰,
: 鱷魚斯也是先鎖定港幣,
: 但明為港幣,實為恆指。
: 港府為了救港幣,大幅調高隔夜拆息300厘。
: 但高融資成本,造成了港股急跌40%,
: 而鱷魚黨事先佈的港股期貨空單賺到出油。
: 之後再來第二役,
: 大量從低檔買進現股,但被香港政府
: 監視到他開始買的大量期貨空單。
: 為了防止他狙擊港股,
: 拼命用外匯買。
: 結果是鱷魚斯的股票現貨賺到,
: 港幣也賺到。
: 事實是鱷魚黨從香港賺了很多錢,
: 宣傳是港府成功的擊退了鱷魚黨。
: : 若有時間大家去翻翻歷史行情(對不起...ptt po圖小麻煩這蠻好查的)
: : 去年由三月初台股的大漲開始直至四月最高6071點外資總共才買了1000億...
: : 這完全沒有啥外資5000點就建倉大賺一倍的事情...
: : 外資買超最快的時間點是4/28~5/7...
: : 不過短短七天的交易日就買超了1000億...
: : 所以若要我來說 外資的平均大買超區應當在6200左右..
: : (這也是我估今年不太會跌破6000的原因)
: 這點你對。我習慣跳躍式思考,所以時間點跟金額會有
: 些許落差。
: 這部份要表達的是,外資的低利資金,在槓桿化之後,
: 可以賺的方式,很多元。
: 當你發現他們轉賣為買,你不一定要馬上認為
: 他們是看好台股的基本面,而可能只是借力使力,
: 準備後面那一套A式、B式、C式快攻的托高而己。
: 就算是便宜的股票,被國安GG跟內資、股市主力、中實戶
: 先在4000點上下撿了。
: 外資還是可以利用匯率、股市價差、股市期貨,
: 來獲取暴利。
: 有位國內的投資前輩說,現在的散戶你要靠基本面,
: 玩不過外資。因為外資的基本面掌控能力超出你六個月。
: : 而外資另一個平均大買超區在去年九月初至十月中..
: : 這期間平均買超價為7385...底部約為7139...共買了2000億
: : 這也是當初一些看籌碼的人的論調 認為7139差不多是底部的原因...
: : (我想樓上謎一樣的人物的師傅或許也是這樣看的)
: : 會這樣看..是因為一月中到底開始瘋狂建倉空單的是外資..
: : 瘋狂賣超的也是外資...
: : 所以這波所有的支撐和預估都是看外資動向...
: : 外資有沒有賺?? 有啊~~
: : 但卻不像大家"想像"的這麼多..
: BINGO,你點到重點了。剩下外資在玩而己。
: 還有台股基金跟自營商點綴一下。
: 所以匯率、股市價差、利率、基本面趨勢這幾項變數以外,
: 可以先把「土洋對做」這一點排除。
: B式快攻,看對方怎麼擋。所以你說是看多還看空,
: 我看頂多就是以盤代跌來化解上檔套牢賣壓,急殺不會。
: 這次還沒有佈大量期貨空單。
: 上檔套牢賣壓,有盤後軟體的,去看一下上一波攻萬點,
: 之後跌下來反彈的,8000點以上的套牢量有多少。
: 在那以後的走勢是急殺。連666這種數字都出現過,
: 所以麥當勞叔叔還沒離開。
: 老麥當勞叔叔是指「愛馬仕」一黨。
: 包含我做計程車開罵了三十分鐘的司機,
: 他因為認為馬小九當選了台股要上兩萬,
: 最後輸光了跑來當司機。
: : 小弟認為踩章魚是真的有料 他在業界的風評也一直都不錯
: : 當然股市有很多黑暗面 很多我們想像不到的東西 甚至更多不能說的秘密..
: 踩章魚有料,但他是樹大招風或怎樣我就不予置評。
: 面板他喊了三個月了。三個月來只有第一周就進場的賺到。
: 其他的還在套。
: 抗凍劑他也喊了三個月了,他喊之前就佈局的賺到,
: 其他的還在套。
: 我比較不能認同的是他在夢想街喊「靈衣」。
: 一家周轉率高到嚇人,在外流通的股票扣掉董監持股,
: 才七萬多張,三天的成交量就換手一次的公司。
: 誰喊的,踩章魚。會不會現買現套,就要看「換手已經n次」的
: 現在的「大股東」,要不要丟貨出來了。
我自己不是業界的人 不過卻經常在業界聽說踩章魚的事..
當然有褒有貶...所以後來就有留意了一下他的言論和趨勢分析
或許自己是總經一派的不太管啥黑暗面 或是詭道奇謀...
因此只是單純的認為他對於國際和總經的分析其實都有一定的水準...
小弟是不知道他啥時在夢想街喊「靈衣」...
不過倒是看過他拿「靈衣」的漲勢來分析趨勢...
後來也還蠻準的...
至於面板類的東西其實當初是有不少人看好面板的...(也不只是他)
但我自己是認為做股市本就是要配合趨勢...
趨勢不對 再好的股也會被拿來蹂躪 尤其是主力想要玩的股票...
說喊面板造成大家賠錢其實有失公允 (對不起> < 小弟是這麼認為啦)
因為在1月底股市大跌後目前也有八成的股票是沒回到當初的高點...
何況當初他推的是面板零組件而不是面板...
現在也有一些面板零組件已經創新高了
小弟自己就有一支創新高的 因為當初自己也是看好面板零組件
總之T大不好意思 我沒有針對任何人 也不是想要反駁您
我只是將我部分的操作策略寫上
(對不起 因為要全寫至少也要有三倍的時間 且評估的點很多)
我想每個人都有自己的一套 遵循自己的做策略就是最棒的投資者
呼~~真的好累... 小弟應該不會再po文解釋了....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.63.208
1F:推 QQ5566:頭香 03/12 02:47
2F:→ wao0426:小弟補充一點..這是之前推估大跌千點的原因..和現在完全是 03/12 03:12
3F:→ wao0426:兩回事..我的方法麻煩就在一個月左右要算一次..檢討一次.. 03/12 03:12
4F:→ wao0426:但通常指數的走勢與我的預估八九不離十...(只是非常麻煩) 03/12 03:13
5F:→ wao0426:至於有朋友問我現在是多是空..我想.趨勢會給答案.小弟在這 03/12 03:13
6F:→ wao0426:邊就不方便明講了:P sorry..因為講多了就不準了^^" 03/12 03:14
7F:推 Allenguy:推 03/12 03:52
※ 編輯: wao0426 來自: 219.84.63.208 (03/12 04:19)
8F:推 seaice:推 好文 謝謝分享 03/12 07:39
9F:推 fubon518:讚喔 請多多分享心得 謝謝 03/12 07:47
10F:推 sagarain:推 不過看不懂 XD 03/12 08:31
11F:→ sagarain:小弟以為有個小問題 應該定義是熱錢影響 畢竟匯率原本就 03/12 08:35
12F:→ sagarain:時常在變動 等到多出來的熱錢減少 動盪就減小 03/12 08:35
13F:推 askey:推用心分享 03/12 08:45
14F:推 ssdog:推 好文 03/12 09:29
15F:推 midnight9:讚 03/12 09:35
16F:推 Niubert:多算勝少算 03/12 09:50
17F:推 opdkm:有看有推 03/12 10:07
18F:推 rigor:推! 03/12 10:11
19F:推 MrRepley:感謝分享.....連陳宮都出來了..相信能引出臥龍跟鳳雛 03/12 10:14
20F:推 MrRepley:carry trade 比股市還迷人 03/12 10:16
21F:推 ljsnonocat2:有看有推 03/12 10:18
22F:推 Aso:有看有推!! 03/12 10:23
23F:推 wmh1109:司馬:周瑜諸葛亮有屁用,最後還不是全被我通吃 03/12 10:28
24F:推 eachen:總經利害 加上運用預期心理學派和有些金融人脈 這種人很多 03/12 10:37
25F:→ eachen:只是T大比較喜歡講真話 實際上金融業很多都是不能說的秘密 03/12 10:38
26F:推 zasdee: 感謝分享 03/12 10:42
27F:推 torite:好文大推,其實我要真正要講只有一句,年輕人這些都不知道 03/12 10:46
28F:→ torite:你還待在股市幹嘛,爸媽的錢太多嗎? 03/12 10:47
29F:推 MrRepley:郭嘉被釣到了...... 03/12 10:51
30F:→ kroll:沒人想當劉禪嗎? 啥都不用懂 爽爽的過 03/12 10:53
31F:推 MrRepley:要當劉蟬......要有天命....XD 03/12 10:55
32F:→ cervin:別以為劉蟬就是阿斗 演義看太多嗎? 多看點正史吧... 03/12 11:02
33F:推 Wayne7878: 推推推 很有趣~新手學習中~ 03/12 11:02
34F:→ sagarain:讓人家學一下嘛 好不好(扭) 03/12 11:04
35F:推 cuteff:(小聲) 請問一下 志狼哪裡去了??......(拖走) 03/12 11:07
36F:推 fatkuo:天 你佑不佑我 03/12 11:15
37F:推 kj66:犀利哥 03/12 11:16
38F:推 michaleeeee:講的很好 但是這不是特別的難處 難處在於持之以衡:) 03/12 11:19
39F:→ michaleeeee:資金潮水 哪邊有利往哪走 每本總經跟投資學的書都說過 03/12 11:20
40F:→ michaleeeee:所以 股市 匯市 債市 原物料期貨 (分國家) 來看會很清 03/12 11:20
41F:→ michaleeeee:楚的知道 資金是在衝還是在縮 是在守還是在買 03/12 11:21
42F:推 Sirius1812:看完這篇覺得 我會的東西真的是冰山一角 03/12 11:52
43F:→ kroll:有人提到阿斗嗎? 03/12 12:09
44F:推 AmuckWolf:專業級的簡報 至少沒出現看面相選股 令人噴飯的言論 03/12 12:37
45F:推 hiberix:有看有推 03/12 13:05
46F:推 sheeper:感恩 如果下次看到了漲跌訊號 03/12 15:26
47F:→ sheeper:能夠事先跟大家說 就更感謝了 03/12 15:26
48F:推 Jamy:!!!!!!!!!!!!!! 謝謝大大 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/12 15:45
49F:推 fatkuo:有聽過阿伯是看早上撇哪邊來決定多空的喔 XD 03/12 15:46
50F:推 kyuan1980:專家推 03/12 21:09
51F:推 Williamette:這篇講的好明白 XDD 03/12 23:05