作者ll6a (老成a~)
看板Statistics
標題[問題] 為什麼很多學者反對p-value
時間Wed Jul 28 15:47:05 2021
坦白講現在各大統計軟體根本沒人在看F值
都嘛是看p值有沒有小於顯著水準
但很多學者會嘴說期刊不準用p值當判斷標準
問題是我到現在還沒看過F值跟p值結果不同的情況
大家有看過或是能舉出反例嗎
不然這麼直觀的東西反對幹嘛
0.0..
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1F：→ andrew43: 大多是反對只以p說故事，不是單純不管p。 07/28 15:55
3F：→ recorriendo: p value很直觀嗎？之前有調查發現 就算是著作等身的 07/28 23:43
4F：→ recorriendo: 重量級學者也有超過一半答錯p值的定義 你可以把你認 07/28 23:43
5F：→ recorriendo: 為直觀的p值意義PO出來 搞不好就是錯的 07/28 23:43
6F：→ recorriendo: 回到原問題F和p本來就都是frequentist方法下的標準 07/28 23:50
7F：→ recorriendo: 現在很多人反對的是整套frequentist方法而支持貝式 07/28 23:50
8F：→ recorriendo: 統計學 所以不管F或p都是被反對的 07/28 23:50
9F：→ a22735557: 主要是因為不少人根本不知道p值的意義跟定義 說真的你 07/29 01:13
10F：→ a22735557: 去問統計本科出來的他們也不一定會答對 何況不是統計 07/29 01:13
11F：→ a22735557: 本科生 所以就有被濫用的狀況了 p值沒有不好 但更重要 07/29 01:14
12F：→ a22735557: 的是要知道他的意義到底是什麼 而不是直接丟一句他顯 07/29 01:14
13F：→ a22735557: 著人就跑走了 何況更重要的還需要嚴格的因果推論還有信 07/29 01:14
14F：→ a22735557: 賴區間多寬等等 這樣才嚴謹 最常被我問的就是學生的信 07/29 01:14
15F：→ a22735557: 賴區間超級寬然後跟我說顯著所以拒絕虛無假設 是啦是 07/29 01:14
16F：→ a22735557: 拒絕 但要怎麼說服別人... 07/29 01:14
17F：→ saltlake: 信賴區間寬度反正有公式算，因果推論呢? 07/29 04:50
18F：推 JamesChen: 重量級學者超過一半答錯我覺得不可能，有證據? 08/01 23:23
19F：推 andy10217: 看最近ASA的聲明，應該是反對用p value對結果二分法做 08/04 00:01
20F：→ andy10217: 解讀；要回歸數據本身對情境的闡釋再結合p value 08/04 00:01
21F：推 bearching: 我猜應該是資料的合理性? 不要說用p值結果就打翻敘述 08/25 10:27
22F：→ bearching: 統計的資訊然後再扯一大堆故事去合理化這個p值? 08/25 10:27
23F：推 TOOYA: 信賴區間很寬，還可以拒絕，那不是很好嗎？信賴區間很寬， 09/03 18:47
24F：→ TOOYA: 然後接受(不拒絕)，這才是問題吧！？ 09/03 18:47
25F：推 short945: p-value hacking 09/13 22:25