Statistics 板


LINE

感謝andrew43大,我根據你的回答再修改成更嚴謹的敘述。 ※ 引述《andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)》之銘言: : ※ 引述《rebe212296 (綠豆冰)》之銘言: : : 如題,我想請問型1錯誤與檢定的等號在虛無假設,兩者有關連嗎,請修正我下面嚴 謹? 虛無假設是研究想探討事件的本質,為了保護它不輕易被推翻,也就是避免型1錯誤(對於 相對事件的本質接受,有證據說事件的本質是顯著錯誤),因此將檢定的等號設定在虛無 假設。 : 沒有吧。只不過算p-value的時候若虛無假設沒有等號會有困難。 : : 敘述,感謝。 : : ……………………………………………………………………… : : #型2錯誤:對於事件的本質H0不拒絕,而說沒有證據證明相對事件H1的本質。 : 看不懂你的意思。直接說:事實上H0是錯的(即H1是對的)但你卻沒拒絕H0。 述我直言:H0是錯的代表H1是對的,以邏輯上這兩句敘述是等價的,那其實說一句就好了 ,而且這樣講我覺得不嚴謹,要以假設H0為真去檢定,並將犯型1錯誤的機率(顯著水準) 降到最低,此時又遇到犯型2錯誤的機率會因此而拉高。 : : #型1錯誤:對於相對事件的本質接受,而說有證據證明事件的本質是錯的。(因此等 號? : : 0可以迴避型1錯誤) : 看不懂你的意思。直接說:事實上H0是對的(即H1是錯的)但你卻拒絕H0。 : : #因此型1錯誤較為嚴重,因為型2錯誤只是證據還沒找到,因此型2錯誤會有很多可能 : : 。 : : 救護車的例子 : : #型2錯誤:對於救護車能在12分以內抵達,而說沒有證據證明,因此可以在更嚴格的 : : 救護車的駕駛 : : 或救護車的車型做改善。 : 我會這麼說:推論結果是不拒絕H0,然而,這不表示H0一定是真的。 : 可能因為樣本不足、x_bar和mu很接近等情況而發生型二錯誤。 : : #型1錯誤:對於救護車不能在12分以內抵達,而說有證據證明救護車能在12分內抵達 : : 很有可能 : : 救護車失誤,人沒救到。 : : #因此型1錯誤較為嚴重。 : 我會這麼說:推論結果是拒絕H0,然而,這不表示H1一定為真而發生型一錯誤。 : 不過由於吾人設定了一個甚小的alpha使得型一錯誤率不甚容易發生, : 但它還是可能發生。 : 至於「型一錯誤嚴重而型二錯誤不嚴重」, : 這和假設檢驗的方法論有關,倒和類比成有沒有救到人無關。 : : ……………………………………………………………………… : : 想再請問以下敘述是反證法嗎? : : 因為假設H0為真,是在H0為真的敘述去計算檢定統計量,然後如果結果拒絕H0,由這 : : 串的計算結果,有證據說相對事件與真實情況有顯著差異。 : 先假設H0為真和設定alpha,之後得到很小的p-value表示: : 得到現有資料及更極端資料的機率很小(也就是p-value其中一種定義)。 : 也就是說,1) 要嘛H0不對勁,2) 要嘛我們的運氣很「好」。 : 只有其中一種情況是對的,但你仍可能犯錯。 : 上述過程有點反證法的意思,但和數學上嚴謹的反證法有段差距。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.238.247 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Statistics/M.1575741712.A.60B.html
1F:→ andrew43: 「本質」怎麼看怎麼怪。H0就是按目的設立的,無關事實。 12/08 03:35
2F:→ andrew43: 也從來沒有「保護H0」這種說法。我們只是(或說只能)在 12/08 03:36
3F:→ andrew43: 足夠證據時不接受H0。在證據極強時beta可以大於alpha的 12/08 03:38
4F:→ andrew43: 更正,在證據極強的候後beta甚至可以比alpha小很多。 12/08 03:40
5F:→ andrew43: 這時候H0一點也不像是被「保護」 12/08 03:40
6F:→ myty383: sstat.nthu.edu.tw/~swcheng/Teaching/math2820/video/LN 12/08 18:36
7F:→ myty383: 04_0504/LN04_0504.html 12/08 18:36
8F:→ myty383: 前五分鐘,有使用保護的這個闡述 清大鄭老師 12/08 18:37
9F:→ myty383: 1:50秒開始政策正式提到 12/08 18:39
10F:→ andrew43: 採用甚小的alpha可以說是對H0相對嚴格,但說保護就過了 12/09 01:22
11F:→ andrew43: 。如我前面所說,我可以設立一個很誇張的H0而使鑑定力 12/09 01:22
12F:→ andrew43: 極高,此時根本就不像是保護H0而更像是在找H0的碴。 12/09 01:22
13F:→ andrew43: 更正,採用甚小的alpha是對H0相對包容而對H1嚴格。 12/09 01:28
14F:→ andrew43: 至於型二錯誤的回應,我看不出來哪裡說得不夠明白?但 12/09 01:35
15F:→ andrew43: 我也無法說得更明白了。若不了解歡迎再提問。 12/09 01:35







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:iOS站內搜尋

TOP