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感谢andrew43大,我根据你的回答再修改成更严谨的叙述。 ※ 引述《andrew43 (讨厌有好心推文後删文者)》之铭言: : ※ 引述《rebe212296 (绿豆冰)》之铭言: : : 如题,我想请问型1错误与检定的等号在虚无假设,两者有关连吗,请修正我下面严 谨? 虚无假设是研究想探讨事件的本质,为了保护它不轻易被推翻,也就是避免型1错误(对於 相对事件的本质接受,有证据说事件的本质是显着错误),因此将检定的等号设定在虚无 假设。 : 没有吧。只不过算p-value的时候若虚无假设没有等号会有困难。 : : 叙述,感谢。 : : ……………………………………………………………………… : : #型2错误:对於事件的本质H0不拒绝,而说没有证据证明相对事件H1的本质。 : 看不懂你的意思。直接说:事实上H0是错的(即H1是对的)但你却没拒绝H0。 述我直言:H0是错的代表H1是对的,以逻辑上这两句叙述是等价的,那其实说一句就好了 ,而且这样讲我觉得不严谨,要以假设H0为真去检定,并将犯型1错误的机率(显着水准) 降到最低,此时又遇到犯型2错误的机率会因此而拉高。 : : #型1错误:对於相对事件的本质接受,而说有证据证明事件的本质是错的。(因此等 号? : : 0可以回避型1错误) : 看不懂你的意思。直接说:事实上H0是对的(即H1是错的)但你却拒绝H0。 : : #因此型1错误较为严重,因为型2错误只是证据还没找到,因此型2错误会有很多可能 : : 。 : : 救护车的例子 : : #型2错误:对於救护车能在12分以内抵达,而说没有证据证明,因此可以在更严格的 : : 救护车的驾驶 : : 或救护车的车型做改善。 : 我会这麽说:推论结果是不拒绝H0,然而,这不表示H0一定是真的。 : 可能因为样本不足、x_bar和mu很接近等情况而发生型二错误。 : : #型1错误:对於救护车不能在12分以内抵达,而说有证据证明救护车能在12分内抵达 : : 很有可能 : : 救护车失误,人没救到。 : : #因此型1错误较为严重。 : 我会这麽说:推论结果是拒绝H0,然而,这不表示H1一定为真而发生型一错误。 : 不过由於吾人设定了一个甚小的alpha使得型一错误率不甚容易发生, : 但它还是可能发生。 : 至於「型一错误严重而型二错误不严重」, : 这和假设检验的方法论有关,倒和类比成有没有救到人无关。 : : ……………………………………………………………………… : : 想再请问以下叙述是反证法吗? : : 因为假设H0为真,是在H0为真的叙述去计算检定统计量,然後如果结果拒绝H0,由这 : : 串的计算结果,有证据说相对事件与真实情况有显着差异。 : 先假设H0为真和设定alpha,之後得到很小的p-value表示: : 得到现有资料及更极端资料的机率很小(也就是p-value其中一种定义)。 : 也就是说,1) 要嘛H0不对劲,2) 要嘛我们的运气很「好」。 : 只有其中一种情况是对的,但你仍可能犯错。 : 上述过程有点反证法的意思,但和数学上严谨的反证法有段差距。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.238.247 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Statistics/M.1575741712.A.60B.html
1F:→ andrew43: 「本质」怎麽看怎麽怪。H0就是按目的设立的,无关事实。 12/08 03:35
2F:→ andrew43: 也从来没有「保护H0」这种说法。我们只是(或说只能)在 12/08 03:36
3F:→ andrew43: 足够证据时不接受H0。在证据极强时beta可以大於alpha的 12/08 03:38
4F:→ andrew43: 更正,在证据极强的候後beta甚至可以比alpha小很多。 12/08 03:40
5F:→ andrew43: 这时候H0一点也不像是被「保护」 12/08 03:40
6F:→ myty383: sstat.nthu.edu.tw/~swcheng/Teaching/math2820/video/LN 12/08 18:36
7F:→ myty383: 04_0504/LN04_0504.html 12/08 18:36
8F:→ myty383: 前五分钟,有使用保护的这个阐述 清大郑老师 12/08 18:37
9F:→ myty383: 1:50秒开始政策正式提到 12/08 18:39
10F:→ andrew43: 采用甚小的alpha可以说是对H0相对严格,但说保护就过了 12/09 01:22
11F:→ andrew43: 。如我前面所说,我可以设立一个很夸张的H0而使监定力 12/09 01:22
12F:→ andrew43: 极高,此时根本就不像是保护H0而更像是在找H0的碴。 12/09 01:22
13F:→ andrew43: 更正,采用甚小的alpha是对H0相对包容而对H1严格。 12/09 01:28
14F:→ andrew43: 至於型二错误的回应,我看不出来哪里说得不够明白?但 12/09 01:35
15F:→ andrew43: 我也无法说得更明白了。若不了解欢迎再提问。 12/09 01:35







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