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各位統計版鄉民大家好 我有個標準差合併的問題想請教 事前說明我大學沒有統計學這門課 所以很多東西都看 CUST李柏堅 老師的開放課程 但我也是挑我需要的課程看 時間並不允許我看完完整課程... 所以如果問出蠢問題,或聽不懂專業術語 請原諒我的愚昧,以下開始我的問題: 首先先說明我想做的事: 從一個母體中抽2個或3個以上的樣本 量測各樣本的平均值、標準差,然後合併之。 像這樣 https://upload.cc/i1/2018/12/23/fUmQMI.jpg
好,能夠理解之後我實際是在圈肝臟的三個分葉數值 https://upload.cc/i1/2018/12/23/Xw71pH.jpg
關於2個標準差合併的公式,我目前用"平方相加開根號" https://upload.cc/i1/2018/12/23/HMOFj6.jpg
感覺合理,但最近需要圈到三個,我就不知道怎麼合併了 查了wiki ( https://zh.wikipedia.org/zh-tw/合併方差 ) 給的公式是像這樣 https://upload.cc/i1/2018/12/23/iSNAlr.jpg
s:每個樣本標準差,這我知道了 k:應該是指樣本的數量,假設三個 n:我想是指每個樣本裡的有幾個數值 依據抽樣的大小可能會有所不同 所以我又去算樣本的數量有幾個,得到下面這張圖 https://upload.cc/i1/2018/12/23/dFLrmX.jpg
好,實際套用算出來的數值很怪 平方後沒有再開根號回來,標準差爆表的高 https://upload.cc/i1/2018/12/23/oQYi90.jpg
就算用2個樣本去算好了 也跟我前面用的"平方相加開根號" 得到的答案不一樣 https://upload.cc/i1/2018/12/23/Wkfojd.jpg
後來又翻excel函數裡發現一個"AVEDEV" https://upload.cc/i1/2018/12/23/PJwLA9.jpg
描述是這樣:傳回各資料絕對平均差的平均值 (根據它們的平均)。 AVEDEV 是一種測量方式,測量資料集的各種變化。 感覺很像是我要的? 但是用2個標準差去算,答案也不一樣 https://upload.cc/i1/2018/12/23/CDBqyc.jpg
後來仔細去看AVEDEV公式,感覺是在抽樣裡計算標準差 而不是在抽樣之間,合併標準差 所以我現在變成三個公式 1.平方相加開根號 -->不能用,我要合併3個 2.wiki上查到的公式 -->很怪,數值爆表 3.AVEDEV函數 -->感覺不對 但都不適用... 我想趕快發paper啊.. 這關卡住過不去.. 請各位學長姐幫幫我 僅存的400p奉上!!! 先謝謝了!!! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.181.228
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Statistics/M.1545554729.A.4FA.html ※ 編輯: qwerty754892 (27.105.181.228), 12/23/2018 16:49:00
1F:→ Pieteacher: 要看 兩個是否相等 併的方式不同 會贏想degree of fre 12/23 17:43
2F:→ Pieteacher: edom 12/23 17:43
3F:→ qwerty754892: 請問是什麼東西是否相等? 自由度…我google一下… 12/23 17:46
4F:→ Pieteacher: 變異數 12/23 18:27
5F:→ qwerty754892: 標準差=變異數開根號,這樣的情況下變異數一定不一 12/23 18:52
6F:→ qwerty754892: 樣吧?不好意思我不太懂…但我想我收的資料應該是變 12/23 18:52
7F:→ qwerty754892: 異數不一樣的情況,這樣該如何去合併多組標準差呢? 12/23 18:52
8F:→ qwerty754892: 記得高中學這樣 查資料也是 查小小整理網 的 12/23 19:02
9F:→ qwerty754892: https://upload.cc/i1/2018/12/23/5dkVbf.jpg 12/23 19:03
10F:→ Pieteacher: Welth t test 跟 一般 t test 差別就是 variance 的 12/23 19:30
11F:→ Pieteacher: 不同 12/23 19:30
12F:→ qwerty754892: 對不起我真的聽不懂 我只想知道該如何合併標準差>< 12/23 19:34
13F:→ qwerty754892: 以我這樣的資料情況,有辦法合併嗎? 只要能從樣本 12/23 19:37
14F:→ qwerty754892: 估算母體標準差即可 統計在我文中不會是太嚴謹項目 12/23 19:37
15F:→ qwerty754892: 也許就一小段就帶過了 比較重要的是數據呈現 >< 12/23 19:37
16F:→ andrew43: 變異數(方差)和標準差本來就差一個根號,不是wiki寫錯 12/23 20:25
17F:→ qwerty754892: 是。不過我沒有說wiki錯呀?只是我不懂為什麼p大要 12/23 20:28
18F:→ qwerty754892: 考慮變異數相不相同 我的資料一定是每個樣本量的標 12/23 20:28
19F:→ qwerty754892: 準差不同 所以我猜變異數應該都是不一樣的情況 12/23 20:28
20F:→ qwerty754892: 扯遠了 那按照這樣的脈絡下來 我該如何合併標準差? 12/23 20:29
21F:→ andrew43: 我覺得這不是單純問怎麼合併SD,而是你要估計什麼的SD 12/23 22:27
22F:→ andrew43: 例如每個樣本間的SD還是部位間的SD 12/23 22:29
23F:→ qwerty754892: 謝謝您的回覆 我想要以這三個樣本去推估母體標準差 12/23 22:30
24F:→ qwerty754892: 最終則呈現的只會有一個數字,以方便後續做量化分析 12/23 22:31
25F:→ holmespei: 如果你要求的是pooled standard deviation,那用wiki的 12/24 11:20
26F:→ holmespei: 公式即可求得,你excel檔算出來的值是變異數,要再開 12/24 11:20
27F:→ holmespei: 根號才是標準差 12/24 11:20
28F:→ holmespei: 我用工程計算機去算三組,按出來的變異數是737767.121 12/24 11:22
29F:→ holmespei: ,開根號後等於858.93,供你參考 12/24 11:22
30F:→ holmespei: 抱歉,要更正一下,變異數是735886.6(跟你算出的一樣) 12/24 11:33
31F:→ holmespei: ,開根號後得到標準差為857.8 12/24 11:33
32F:→ qwerty754892: !!!原來是我忘了開根號!那我想請問第一個公式平 12/24 11:45
33F:→ qwerty754892: 方相加開根號,跟WIKI公式為什麼不一樣?合併2組時 12/24 11:45
34F:→ qwerty754892: 應該問,wiki算法需要用到樣本觀測數目n,但第一個 12/24 11:46
35F:→ qwerty754892: 公式不需用,權重是1:1,wiki的感覺才有權重的味道 12/24 11:46
36F:→ qwerty754892: https://upload.cc/i1/2018/12/23/Wkfojd.jpg 例如 12/24 11:49
37F:→ qwerty754892: 右邊開根號還是跟左邊不一樣 哪個才是對的呢? 12/24 11:49
38F:→ holmespei: 右邊那個。第一個公式有資料來源嗎?目前還沒看過這樣 12/24 16:05
39F:→ holmespei: 處理的處理方式 12/24 16:05
12/24/2018 17:55:32 支出 $223 ($726 => $503) 轉帳給 holmespei (稅後 $200) 12/24/2018 17:56:34 支出 $112 ($503 => $391) 轉帳給 Pieteacher (稅後 $100) 12/24/2018 17:57:02 支出 $112 ($391 => $279) 轉帳給 andrew43 (稅後 $100) ※ 編輯: qwerty754892 (27.105.181.228), 12/24/2018 17:58:53
40F:→ qwerty754892: 已站內信h大。感謝以上三位熱情鄉民幫助:) 12/24 18:00







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