作者hipya ()
看板Statistics
標題[問題] p-value的準確度?
時間Fri May 16 16:10:24 2014
因為從網路上看到一個觀念是 當兩母體已經確定有差異時 當sample size越大
則p-value越準確 那p-value越準確 能夠說檢定的結果越準嗎? 兩者是否有關係存在
而sample size越大 發生型二錯誤的機率會降低嗎? 為什麼?
還是我的觀念不應該用準不準確去思考 而是用型一或型二的錯誤機率去看待
可是有一點不懂的是 型二錯誤降低 不就代表"變準確"了嗎? 但好像又不能直接這樣想
問題有點多 麻煩各位解答了!!
感謝各位
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.19.237
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Statistics/M.1400227829.A.D18.html
2F：→ yhliu:上面引的網址, 文中說 p值是 "此測試結果有百分之幾的可能是 05/16 17:40
3F：→ yhliu:由於機率的關係，再簡單一點就是出錯的機率..." 這是錯的! 05/16 17:41
4F：→ yhliu:p-value 絕對不是 "出錯的機率". 它是: 05/16 17:42
5F：→ yhliu:1. 將結果判定為 "顯著" 的最小顯著水準; 或 05/16 17:42
6F：→ yhliu:2. 當 H0 為真時, 出現如所見或更極端結果的機率. 05/16 17:43
7F：→ yhliu:請參考 telnet://bs2.twbbs.org 之 Statistics 版, 05/16 17:45
8F：→ yhliu: 4 --> 10 內相關文章. 05/16 17:46
9F：→ yhliu:p-value 以上述兩種意義來看, 沒有 "sample soize 越大則 05/16 17:48
10F：→ hipya:可是p-value會影響到檢定結果? 因為p-value不是最低能拒絕H0 05/16 17:48
11F：→ hipya:的顯著水準嗎? 如果p-value不夠準確 不就代表檢定結果也不準 05/16 17:48
12F：→ yhliu:p-value 越準確" 的道理. 05/16 17:49
13F：→ hipya:所以 檢定的好壞是取決於 型一和型二錯誤嗎? 05/16 17:53
14F：→ yhliu:如果 p-value 欥1一種機率(如第2種解釋). 機率有所謂較準確 05/16 17:55
15F：→ yhliu:較不準確的嗎? 05/16 17:55
16F：→ yhliu:再以第1種解釋而言, p-value 是讓你判定結果 "顯著" 的最小 05/16 17:56
17F：→ yhliu:的顯著水準. 只是說顯著水準怎麼定, 結論將會是 "顯著", 這 05/16 17:57
18F：→ yhliu:又與 "準確" 與否何干? 05/16 17:58
19F：→ yhliu:所謂 "準確", 衡量的指標就是型I誤與型II誤機率大小. 顯著水 05/16 17:59
20F：→ yhliu:準是你允許的型I誤機率上限, 它是人為的. 而 p-value 只是一 05/16 18:00
21F：→ yhliu:個參考指標, 指出多大的顯著水準之下會做出什麼結論. 05/16 18:01
22F：→ hipya:感謝 我懂了!! 所以當sample size越大 相同顯著下 型一和型 05/16 18:02
23F：→ hipya:二錯誤會降低嗎? 如果會 是依據什麼理論呢? 05/16 18:03
24F：→ yhliu:在固定顯著水準之下的檢定, 若 sample size 增大, 通常型I誤 05/16 18:05
25F：→ yhliu:機率與型II誤機率都會降低. 不過, 嚴格來說這是需要一些條件 05/16 18:06
26F：→ yhliu:才能成立的. 不過, 在初等統計課程所談的檢定, 大致上是這樣 05/16 18:08
27F：→ hipya:請問條件包含哪些呢? 所以如果我要找出最佳的檢定條件 我只 05/16 18:08
28F：→ hipya:要調整顯著水準以及sample size這兩個變數去找就可以了嗎? 05/16 18:09
29F：→ yhliu:的, 只是在 H0 與 Ha 的邊界, 型I誤與型II誤機率已經被定住. 05/16 18:09
30F：→ yhliu:條件難以一言蓋述. 可參考數理統計 "單調概度比" 的條件. 05/16 18:11
31F：→ yhliu:那只是充分條件之一. 05/16 18:12
32F：→ hipya:好的 感謝你!! 05/16 18:21
33F：→ andrew43:網路上的資料看看就好。把有公信力的教科書拿出來吧。 05/16 23:38
34F：推 Pieteacher:dataset large cause significant,注意physical signf 05/26 13:51
35F：→ Pieteacher:跟statistical signf的差別 05/26 13:51