※ 引述《Apntatl ()》之銘言： : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 125.230.78.46 : ※ 編輯: Apntatl 來自: 125.230.78.46 (03/03 14:36) : → andrew43:你寫得很辛苦, 但我完全看不懂啊... 03/03 20:41 請問Andrew大 如果說把問題簡化成這樣 我找了20個人來進行實驗 每人聽 四種情境 每個情境20題(對錯一題5%辨識率) 所以我會得到四組數據 x1 x2 y1 y2(四個情境) 每組20個值(20位受測者) 目前我可以跑One-way ANOVA來分析 x1跟x2,y1跟y2,x1跟y1,x2跟y2 四組ANOVA皆有顯著差異 後者接大於前者 假設數據如下(假設值) x1 x2 y1 y2 No.1 30 50 40 60 No.2 30 50 40 60 No.3 30 50 40 60 . . . No.19 30 50 40 60 No.20 30 50 40 60 由於是假設值所以每個受測者y2都比y1大20% x2也比x1大20% 因此將 y2-y1 會得到一組數據t1(20個值) 將 x2-x1 也得到一組數據t2(20個值) 有無什麼方法可以檢定 t1與t2 間有無顯著差異呢? 這邊的y2-y1指的是受測者在y2的情境下辨識率可以比y1提升的% x2-x1指的是受測者在x2的情境下辨識率可以比x1提升的% 而t1,t2間有無差異的檢定是指想要知道這兩者間的提升的差異有無差異 感謝 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.84.80 ※ 編輯: Apntatl 來自: 125.230.84.80 (03/04 20:37) Andrew大 不好意思 請問 mu_ 是指?? 0.0 如果以我上文假設的數值來看 mu_x1+mu_y2=mu_x2+mu_y1(30+60=50+40) 也就是兩者相等 所以 y2與y1間的差異 未與 x2與x1間的差異 所有差異? 又如果假設在這樣的實驗設置下 y2的辨識率是70%的話 就變成 30+70>40+50 也就是說x2只比x1提升20%(30->50) 而y2比y1提升30%(40->70) 因此 mu_x1+mu_y2>mu_x2+mu_y1 顯示 y2與y1間的差異 與 x2與x1間的差異 有顯著差異? 請問不是獨立的意思是指我每一位受測者皆測試了 x1 x2 y1 y4 的意思嗎? 也就是所謂的重複測量? 糟糕@@ 完全不會混合模型這種深奧的統計 請問 所謂的三組contrast是指? 目前實驗的假設是 x1左耳聽25分貝的聲音 x2左耳聽50分貝的聲音 兩者右耳皆沒有聲音 y1左耳聽25分貝的聲音 y2左耳聽50分貝的聲音 兩者右耳皆有25分貝的聲音 因此對於 x1跟x2 我單純跑one-way ANOVA 若得到顯著差異 則顯示 左耳音量提高25分貝對於辨識率有顯著提升 對於 y1跟y2 一樣單純跑one-way ANOVA 若得到顯著差異 則顯示 在右耳皆有25分貝的聲音 下 左耳音量提高25分貝對於辨識率有顯著提升 因此 y2-y1跟x2-x1間的不同是 右耳有沒有一個25分貝的聲音 但照理來說兩者間應該沒有差異 因為左耳皆是從 25分貝提高到50分貝 若有差異 則顯示 在右耳有一25分貝的聲音 的情況下 左耳從25分貝提高到50分貝 對於辨識率會有再進一步的提升 感謝 ※ 編輯: Apntatl 來自: 125.230.84.80 (03/05 10:39) ※ 編輯: Apntatl 來自: 125.230.84.80 (03/05 10:40) 抱歉 請問A大 我還是不太了解這個contrast 如果以這個範例來說 他的y應該算是對映到我實驗測得的 辨識率? 那我是否是要假設 a=1,2( 1:左耳有聲音 2:左耳有聲音+右耳有聲音) b=1,2,3,4 ( 1:左耳25分貝 2:左耳50分貝 3:左耳25分貝+右耳25分貝 4:左耳50分貝+右耳25分貝 ) 但是他跑one-way那邊似乎沒有用到a 只有用到b 可是因為目前只有SPSS下拉選單點點的程度 對於SAS的語法完全.. 2) the average of groups 1 and 2 versus the average of groups 3 and 4 他所測得這一個是否是我想要檢定的東西呢? 另外我有想過 如果我四個condition(x1 x2 y1 y2)各有10個辨識率(10位受測者)的話 我將每個受測者各自的y2-y1, x2-x1 因此我會得到兩組數據(各10個辨識率) 然後直接將這兩組數據去跑Repeated measure one-way ANOVA 倘若 y2與y1相減得到的那一組數據顯著大於 x2與x1相減得到的那組數據 這樣的檢定方法合理嗎?? 感謝 ※ 編輯: Apntatl 來自: 125.230.84.80 (03/05 23:55)