Statistics 板


LINE

※ 引述《gsuper (綠色蘇打心)》之銘言: : 一顆骰子的機率分布(uniform dis *6個事件的pdf皆相等*)屬於古典機率 discrete uniform distribution 跟 uniform distribution 不一樣喔 : 如果骰子超過一顆 也仍屬古典機率 但不為uniform dis : 古典機率擁有以下特徵 : "母體平均數和標準差 : 可以直接用常識計算出來 : 不需經過長久的取樣和估計而得知" 前兩句話跟第三句話有什麼關係? 再者, 如果不確定骰子是不是fair 怎麼能不經過"取樣"去"估計" population mean and standard deviation : 所以 df=6-1=5 即可 上一段的敘述, 跟這句對d.f.的說明完全扯不上關係 : 反觀需要多減1個自由度的狀況 : 稱之為 Intrinsic model 這是什麼? : 注意! 這種修正只適用於 r*k 的 category data : 也就是特指適用於此題目的統計方法 (r*k chi square--合適度檢定) d.f. of the chi-square test 是由null hypothesis (H0) 及alternative hypothesis (H1) 決定 (在做goodnes-of-fit test 時, alternative hypothesis就是saturated model.) d.f.則是H1跟H0下的parameter space 維度的差 以原來討論的題目為例 在H1(saturated model)之下,骰子每一面出現的機率要滿足 p1 + p2 + ... + p6 = 1 所以自由參數的數目有五個 在 H0 之下, p1 = p2 = ... = p6 = 1/6 自由參數的數目有0個 所以chi-square test 的 d.f. 為 5-0 = 5 試問,如果想檢驗 H0: p1=2*p2, likelihood ratio test 的 d.f.應該是多少? 再用同樣的想法去推 r*k table 的 chi-square test 應該就清楚了 H0: probability distributions are the same in k groups. 自由參數有 r-1 個 H1: saturated model 自由參數有 (r-1)*k (每個group的probability distn 可能不同) chi-square test 的 d.f. 為 (r-1)*k - (r-1 ) = (r-1)*(k-1) 當然你也可以找到其它計算d.f.的解釋方法 eg. the number of cells minus the reduction in degrees of freedom (r * k) - (r + k - 1) 都可以參考 : 最簡單的觀察 : 可以從計算pdf的公式來看 : Poisson的公式中 : 有一個母數 u 的估計值 : u 是經過長久的取樣 : 而得到能被信任的 "母數" 很明顯的你搞不清楚 population parameter 跟 estimator 的不同 : 也就是從 estimator (X bar) 進化成 parameter (u) "進化"?? 你可以說它converge in probability or almost surely to the true parameter. 但是random variable 就是 random variable. : 因此多了一個被估計的parameter : (你無法算出一年平均會有幾個颱風 : 只能用實測的方式取得 X bar : 然後很多的 X bar 再進化成 u) : 因此有這個估計的u : 自由度再縮減一個 : df=6-1-1=4 : 若是 Normal dis : 被估計的母數有兩個 : "u" , "標準差" : 所以 df=6-1-2 = 3 : : 一般的Normal dis 或是 Poisson dis : df仍然只有減一 : 這裡的減2減3只是針對此種統計方法的修正 : 並不具有普遍性.... 上面 d.f.的算法完全不知所云...跳過不看 如果對Normal 或 Poisson或是其它 probability model 的檢定有興趣 請查 likelihood ratio test : : 請B大手下留情 Relax, I don't bite. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: bmka 來自: 71.126.187.93 (03/20 12:33)
1F:→ gsuper:不好意思 本來要打 K samples 的 intrinsic model 03/20 15:15
2F:→ gsuper:不小心寫成 r*k samples.... 已修正 03/20 15:15
3F:→ gsuper:我的重點在於 原po起先不曉得這種統計方法的df如何修正 03/20 21:15
4F:→ gsuper:我就跟他說可從PDF的公式來判斷 並非意指全部的df都這樣搞 03/20 21:16
5F:→ gsuper:所以這篇文章屬於條件機率的 不對全部的df有普遍性 03/20 21:17
6F:→ gsuper:而我說的 estimator的進化就只是透過 sampling dis 03/20 21:45
7F:→ gsuper:再搭配CLT收束的結果 題這個只是和前面的古典機率做比對 03/20 21:46
8F:→ gsuper:目的是突顯出 intrinsic model該針對什麼情況而使用 03/20 21:48
9F:→ bmka:Do you know what you are talking about?你提到"古典機率", 03/21 00:40
10F:→ bmka:"intrinsic model"你真的了解這指的是什麼嗎? 03/21 00:41
11F:→ bmka:"修正" d.f.?沒聽過這種說法..."條件機率"!?哪來的條件機率? 03/21 00:42
12F:→ bmka:而且d.f.不是只看pdf, 重要的是搞清楚H0 & H1 03/21 00:52
13F:→ sneak: 不好意思 本來要打 https://noxiv.com 11/09 14:50
14F:→ sneak: 而且d.f.不是只看p https://daxiv.com 01/02 14:52







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:iOS 或 站內搜尋

TOP