作者: yhliu (老怪物) 看板: STAT 標題: Re: [問題]成對T檢定 時間: Mon Jul 4 09:05:04 2005 ※ 引述《Zern (禍不單行--別煩我)》之銘言： : 想問一下 : 有兩環境變數各三水準(A1,A2,A3,B1,B2,B3),九區塊 : 使用兩方法(S1,S2)處理同一樣本 : 各區塊有30個樣本 你的兩種方法是在同一受測體上施行的, 因此可考慮採用 單因子或兩因子重複量數(repeat measurement)實驗的變 異數分析. 單因子是將兩環境變數整合成 9 水準 "區塊" (block); 如果同時關心兩環境變數之效應,或關心環境與 方法對反應的交互作用(interaction, 即非相加性效應), 則將兩環境變數各當成一個因子. "Block" 只是人為的, 在這項實驗, 它事實上也算是一種 處理因子, 只是並非刻意施加的處理, 而且可能不是你有 興趣探究的. 在這資料, "方法" 是屬 "重複量測" 因子. 以 SPSS 分析, 將會給你兩種結果, 一是單變數方法, 二 是多變數方法. 單變數方法比較好理解, 它其實是將施與 兩種方法處理的同一受測體視為一個 block. 多變數方法 則對資料假設有所放寬. 不過, SPSS實際上怎麼做我不清 楚! 只是因為曾有人拿 SPSS 報表來問而得知其輸出. 最 好你就近找一個懂統計的人可以諮詢, 因為分析時模型如 何指定, 分析結果的解讀等等, 會有一堆疑問. : 如圖: : A1 A2 A3 : S1 S2 S1 S2 S1 S2 : X11 X41 X71 : X12 X42 X72 : B1 X13 X43 X73 : : : : : X130 X430 X730 : X21 X51 X81 : B2 X22 X52 X82 : : : : : X230 X530 X830 : X31 X61 X91 : B3 X32 X62 X92 : : : : : X330 X630 X930 : 之前用成對T檢定 一次只檢定一個區塊 : 兩方法相減後的差異值(d) 30個, 再對d-bar做是否等於零的檢定 : 對九區塊做九次 : 想問說上述的土法煉鋼對嗎 基本上是可以. 但 (1) 即使兩方法實際上沒有差異, 在個別檢定用 5% 水準 (只是 "為例", 不是一定用這水準), 9個區塊中有一 兩個顯著並不稀奇. (2) 也許你要進一步評估這兩種方法在 9個區塊是否作用 相同? 或方法與環境有交互作用?(即其效應與環境有 關), 需要另做分析. 這時採用 9個 d-bar 是不夠的, 應該採用 30x9=270 個原始差量, 一因子(9水準) 或 兩因子(各3水準) 的變異數分析可以分析方法效應在 不同環境間是否有差異, 或有哪個環境變數會影響方 法的效應. 但這變異數分析並沒有告訴你 "整體而言 方法效應是否存在" 或 "在各環境下方法效應是否存 在". 建議還是就近找一個懂統計的, 可以隨時請教, 也可以得 到比較正確的方法指導. (在 bbs 上這樣的討論, 有時會 因意思傳達不盡詳細或文字上的理解錯誤而有誤解.) : 還有別的檢定方法可以分析方法1和2有差異嗎 : 拜託各位了 謝謝 : ps 之前是用SPSS 分析 作者從 140.116.52.117 修改文章於 2005/07/04 Mon 09:06:15