作者: yhliu (老怪物) 看板: STAT 标题: Re: [问题]成对T检定 时间: Mon Jul 4 09:05:04 2005 ※ 引述《Zern (祸不单行--别烦我)》之铭言： : 想问一下 : 有两环境变数各三水准(A1,A2,A3,B1,B2,B3),九区块 : 使用两方法(S1,S2)处理同一样本 : 各区块有30个样本 你的两种方法是在同一受测体上施行的, 因此可考虑采用 单因子或两因子重复量数(repeat measurement)实验的变 异数分析. 单因子是将两环境变数整合成 9 水准 "区块" (block); 如果同时关心两环境变数之效应,或关心环境与 方法对反应的交互作用(interaction, 即非相加性效应), 则将两环境变数各当成一个因子. "Block" 只是人为的, 在这项实验, 它事实上也算是一种 处理因子, 只是并非刻意施加的处理, 而且可能不是你有 兴趣探究的. 在这资料, "方法" 是属 "重复量测" 因子. 以 SPSS 分析, 将会给你两种结果, 一是单变数方法, 二 是多变数方法. 单变数方法比较好理解, 它其实是将施与 两种方法处理的同一受测体视为一个 block. 多变数方法 则对资料假设有所放宽. 不过, SPSS实际上怎麽做我不清 楚! 只是因为曾有人拿 SPSS 报表来问而得知其输出. 最 好你就近找一个懂统计的人可以谘询, 因为分析时模型如 何指定, 分析结果的解读等等, 会有一堆疑问. : 如图: : A1 A2 A3 : S1 S2 S1 S2 S1 S2 : X11 X41 X71 : X12 X42 X72 : B1 X13 X43 X73 : : : : : X130 X430 X730 : X21 X51 X81 : B2 X22 X52 X82 : : : : : X230 X530 X830 : X31 X61 X91 : B3 X32 X62 X92 : : : : : X330 X630 X930 : 之前用成对T检定 一次只检定一个区块 : 两方法相减後的差异值(d) 30个, 再对d-bar做是否等於零的检定 : 对九区块做九次 : 想问说上述的土法炼钢对吗 基本上是可以. 但 (1) 即使两方法实际上没有差异, 在个别检定用 5% 水准 (只是 "为例", 不是一定用这水准), 9个区块中有一 两个显着并不稀奇. (2) 也许你要进一步评估这两种方法在 9个区块是否作用 相同? 或方法与环境有交互作用?(即其效应与环境有 关), 需要另做分析. 这时采用 9个 d-bar 是不够的, 应该采用 30x9=270 个原始差量, 一因子(9水准) 或 两因子(各3水准) 的变异数分析可以分析方法效应在 不同环境间是否有差异, 或有哪个环境变数会影响方 法的效应. 但这变异数分析并没有告诉你 "整体而言 方法效应是否存在" 或 "在各环境下方法效应是否存 在". 建议还是就近找一个懂统计的, 可以随时请教, 也可以得 到比较正确的方法指导. (在 bbs 上这样的讨论, 有时会 因意思传达不尽详细或文字上的理解错误而有误解.) : 还有别的检定方法可以分析方法1和2有差异吗 : 拜托各位了 谢谢 : ps 之前是用SPSS 分析 作者从 140.116.52.117 修改文章於 2005/07/04 Mon 09:06:15