作者zkow (逍遙山水憶秋年)
看板StarCraft
標題[新聞] 暴雪：AlphaGo不可能戰勝星海職業玩家
時間Sun Apr 3 10:52:40 2016
暴雪：AlphaGo不可能戰勝《星海爭霸》職業玩家
北京新浪網 (2016-04-03 09:20)
上個月，人類與AI展示了一場歷史性的圍棋比賽，最終，AI軟體AlphaGo以4比1獲勝。
AlphaGo開發商谷歌DeepMind曾表示，他 們的下一個目標就是即時戰略遊戲《星海爭霸》
。在過去的幾周里，DeepMind高管和暴雪在線遊戲開發人員已經會面協調，看看人類和AI
是否有可能在另一個「戰場」對決。
周五時，暴雪CEO邁克‧莫爾海姆（Mike Morhaime）到訪韓國首爾，他此行的目的是參
加了一年一度的遊戲競賽——Heroes of the Storm World Championship。莫爾海姆表示
，他對《星海爭霸》職業玩家和AI的比賽感到興奮。
莫爾海姆稱：「我們認為，開發可以進行戰略性學習、可以接受新信息的AI，前路必
然漫漫，《星海爭霸》無疑是一個很好的里程碑。」莫爾海姆預測AlphaGo不可能獲勝，
至少暫時如此，因為《星海爭霸》極富戰略特色，電腦程序很難掌控遊戲。莫爾海姆說：
「《星海爭霸》職業玩家所觸及的戰略深度是不可思議的，我覺得電腦很難複製。」
除此之外，莫爾海姆還強調說人類和AI應該創造公平的比賽環境，因為軟體有一些優
勢，在人類面前可能會佔據上風，而這種優勢是不公平的。莫爾海姆稱：「你必須做些事
情對電腦採取的實際動作進行限制，如果不限制就太不公平了。」
莫爾海姆拒絕透露《星海爭霸》比賽的更多細節，他說沒有細節，包括時間安排、規
則，這些事情都還沒有確定。不過他補充說：「在進度上我們必須保持小心謹慎，不能太
超前了。我們不能給谷歌太多的壓力，因為他們還沒有做出任何決定。」
谷歌韓國部門公關主管洛伊斯‧金（Lois Kim）回應稱，比賽只是存在可能性，一切
都還沒有確定。
http://news.sina.com.tw/article/20160403/16690393.html
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※ 編輯: zkow (123.192.95.201), 04/03/2016 10:53:24
1F：推 good310118: 是說真打的話 阿發狗要玩哪一族? 04/03 11:11
2F：→ ZzERICzZ: 應該3族都玩,然後各自跟3族選手都打個BO7 04/03 11:16
3F：推 farsky: 把阿發狗訓練成has. 天下四狗如何? 04/03 11:19
4F：推 adi5566: 如果有神微控 說不定能打敗人類呀 04/03 11:44
5F：推 cerberous: 就是要防止神微控吧 04/03 11:48
6F：推 abc0922001: 期待AlphaGo開發新戰術 04/03 11:49
7F：推 jeff860109: 上次說要把他5：0的棋士已經.... 04/03 11:51
8F：推 cute64627732: Has會婊的也就那幾招,是打的贏韓狗ni? 04/03 12:10
9F：推 kimimskimi: 覺得重點不是勝負 而是內容 期待阿法狗有新理解 04/03 12:21
10F：推 Workforme: 神控兵就贏一半了吧 04/03 12:27
11F：推 cute64627732: sos表示： 04/03 12:36
12F：推 spirit761127: 不限制apm就沒意義了 要比的應該是思維 04/03 12:38
13F：推 HenryLin123: 一堆說神控兵 別無聊了嗎好嗎 用悍馬2000就好了 重點 04/03 13:04
14F：→ HenryLin123: 是思考 04/03 13:04
15F：推 supereva: 我覺得alphago要是能打贏 那應該要擔心T800會不會出現 04/03 13:04
16F：→ supereva: 了..... 04/03 13:04
17F：推 s06i06: flag立好了... 04/03 13:12
18F：推 Pep5iC05893: 什麼時候才要毀滅人類QQ 04/03 14:08
19F：推 rusalka2127: 阿發狗如果改去打爐石應該會蠻有趣的 04/03 14:17
20F：→ qoo60606: 會不會玩家散個兵 電腦判讀就當機了 04/03 14:18
21F：推 JubeChocobo: 不限APM的話野死神之類的打法就太噁心了 04/03 14:20
22F：推 GLaDOS1105: 推abc 很期待AlphaGo經過長期練習對戰後研發出新戰術! 04/03 14:30
23F：推 DongRaeGu: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/03 15:15
24F：推 z83420123: 他有說有限制阿 沒限制真的不用打 04/03 15:23
25F：推 LaHu: 阿發狗經過一連串學習 最後決定突破限制 這樣就真的恐怖了 04/03 16:40
26F：推 bbtbbt77: AI的視野只限於螢幕嗎？還是直接使用所有單位的視野？ 04/03 19:28
27F：→ bbtbbt77: 講控兵也很合理啊，星海最難上手的部分就是控兵啊 04/03 19:30
28F：→ tph628: 不知道阿發狗的閃追操作怎麼樣 04/03 20:01
29F：推 sarshia: 可是阿法狗的重點是策略的學習 不是操控 04/03 20:45
30F：推 mooncakesc: 神控兵跟AI完全沒任何關聯性啊，為什麼一堆人老提這點 04/03 20:58
31F：→ mooncakesc: 回樓上 控兵確實很難，但是控兵是有運用在智慧嘛? 04/03 20:59
32F：→ mooncakesc: 如果跟智慧有關的話，當初哪來一堆人酸MKP鐵頭 04/03 21:00
33F：推 Mariah: 暴雪也知道會輸，先喊大聲一點，製造對立氣氛，大家才會看 04/03 21:10
34F：→ lovinlover: 樓上的控兵不包括偵查,拉陣行,判斷形勢嗎? 04/03 21:11
35F：推 zseineo: 控兵什麼時候包含偵查跟判斷形勢了啊XD 04/03 21:17
36F：→ lovinlover: 好吧 我把追獵躲地雷跳點解放算在偵查判斷形勢了 04/03 21:24
37F：推 zeohealer: 這場挑戰的意義是看AI如何在戰爭迷霧下判斷局勢和決定 04/03 21:38
38F：→ zeohealer: 戰術，以及是否有超出人類玩家的理解。著眼在微操散兵 04/03 21:39
39F：→ zeohealer: 確實完全搞錯方向了，那跟AI也沒太大關連。 04/03 21:39
40F：推 dambosrx: 到底為何要限制控兵 這樣對人類來說公平 對阿法狗來說卻 04/03 21:49
41F：→ dambosrx: 是綁住手腳在打啊@@ 04/03 21:49
42F：→ lovinlover: AI如果單純為了贏人類 確實不必限制APM 不過長遠目標 04/03 22:00
43F：→ lovinlover: 來看 AI是為了加強自己才會挑戰RTS 04/03 22:00
44F：推 llzzyy01: 阿法狗是為了訓練思維才打SC2的 如果靠控兵就沒意義了 04/03 22:01
45F：推 mentha39: 靠控冰的話搞不好出現十線甩死神..這還打個毛阿 04/03 22:16
46F：推 bmaple730: 微操限制蠻合理的 不過阿法狗對已知資訊整理蠻令人期 04/03 22:21
47F：→ bmaple730: 待的 像是在家只看到一個補給站而已 阿法狗會不會偵查 04/03 22:21
48F：→ bmaple730: 有沒有野BB之類的 04/03 22:21
49F：推 bmaple730: 阿法狗除了微操 其他優勢大概會是資源分配 可以很快推 04/03 22:27
50F：→ bmaple730: 算出自己N分鐘的經濟來有效分配資源 04/03 22:27
51F：推 mooncakesc: 如果只是要贏人類要alphago幹嘛，悍馬兩千就辦的到了 04/03 22:48
52F：推 aegis43210: AI的優勢可能在不夜城，想看AI認為的最合理資源分配 04/03 23:51
53F：→ SETL: AI的優勢就是前線玩美操作 家裡操作也不會變慢 04/04 00:03
54F：→ SETL: 劣勢就是戰略觀 04/04 00:04
55F：→ SETL: GOOGLE真得研發出超強AI的話 爆雪搞不好會跟他買授權XD 04/04 00:04
56F：→ kira925: 就AlphaGO那個計算量....BZ買來也不能幹嘛 04/04 00:18
57F：推 aegis43210: 嗯，光參數是不夠的，爆雪買來，玩家自己的電腦也要好 04/04 00:29
58F：推 kirimaru73: AlphaGO 和 超強AI 其實是不同的東西 04/04 00:29
59F：→ aegis43210: 組個22核心的電腦可能比較有實力？ 04/04 00:29
60F：→ kirimaru73: 超強AI是可以作弊的 AlphaGo只要作弊就會失去存在價值 04/04 00:30
61F：→ kirimaru73: Google確實有能力研究超強AI 但那不能用來跟人類對決 04/04 00:30
62F：推 kira925: 應該說BZ買來要幹嘛? 1)研究平衡? 可是改動後之前的計算 04/04 00:47
63F：→ kira925: 沒有意義 2) 拿來給玩家打? 玩家有那麼好的電腦跑嗎XD 04/04 00:48
64F：推 dr45jfga: 買阿發狗取代大味精 04/04 01:20
65F：推 kira925: AlphaGO不會告訴你怎麼改平衡的 04/04 01:27
66F：→ bbtbbt77: 星海所有策略都要靠控兵來執行，不然幹嘛練APM 04/04 03:15
67F：→ bbtbbt77: 不是說遊戲沒戰略，但控兵影響勝負確實很巨大 04/04 03:25
68F：→ bbtbbt77: 不只是作戰，偵查開礦建築生兵哪個不是控兵？ 04/04 03:52
69F：→ bbtbbt77: 只要其中一環反應慢一點就挫賽 04/04 03:56
70F：推 shadow54: 先推師哥上陣 真男人一波碾壓阿發狗 04/04 07:54
71F：推 neverli: 最大的問題我覺得是....埋地毒爆 04/04 08:02
72F：→ gacktmm7633: 200槍兵各自甩槍 04/04 10:57
73F：推 mooncakesc: 所以才需要限制Alphago的apm啊，不然超出人類手速極限 04/04 13:45
74F：→ mooncakesc: 以AI的邏輯判斷一定是2BB前壓直接壓死你。 04/04 13:46
75F：→ mooncakesc: 就好比跟李40下棋，如果Alphago每一步都用快到看不見 04/04 13:48
76F：→ mooncakesc: 的方式落子，李40光找棋路就找半天，結果完全偏離本意 04/04 13:50
77F：推 ilohoo: 可是這是即時微操遊戲啊，為什麼要比戰略？ 04/04 14:28
78F：推 kkboy: 因為星海是設計手拿一隻滑鼠的玩家玩的 04/04 16:24
79F：→ kkboy: 給 04/04 16:24
80F：推 zeohealer: 話說拿來測平衡性倒不錯。手速限制下讓AlphaGO分別使用 04/04 20:14
81F：→ zeohealer: 三族各練個百萬局，再讓他們互打看哪族勝率高... 04/04 20:15
82F：→ lovinlover: Real Time Strategy 不是即時戰略的意思嗎? 04/04 21:19
83F：推 oops66: 狗狗加油 04/05 00:11