作者zkow (逍遥山水忆秋年)
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标题[新闻] 暴雪:AlphaGo不可能战胜星海职业玩家
时间Sun Apr 3 10:52:40 2016
暴雪:AlphaGo不可能战胜《星海争霸》职业玩家
北京新浪网 (2016-04-03 09:20)
上个月,人类与AI展示了一场历史性的围棋比赛,最终,AI软体AlphaGo以4比1获胜。
AlphaGo开发商谷歌DeepMind曾表示,他 们的下一个目标就是即时战略游戏《星海争霸》
。在过去的几周里,DeepMind高管和暴雪在线游戏开发人员已经会面协调,看看人类和AI
是否有可能在另一个「战场」对决。
周五时,暴雪CEO迈克‧莫尔海姆(Mike Morhaime)到访韩国首尔,他此行的目的是参
加了一年一度的游戏竞赛——Heroes of the Storm World Championship。莫尔海姆表示
,他对《星海争霸》职业玩家和AI的比赛感到兴奋。
莫尔海姆称:「我们认为,开发可以进行战略性学习、可以接受新信息的AI,前路必
然漫漫,《星海争霸》无疑是一个很好的里程碑。」莫尔海姆预测AlphaGo不可能获胜,
至少暂时如此,因为《星海争霸》极富战略特色,电脑程序很难掌控游戏。莫尔海姆说:
「《星海争霸》职业玩家所触及的战略深度是不可思议的,我觉得电脑很难复制。」
除此之外,莫尔海姆还强调说人类和AI应该创造公平的比赛环境,因为软体有一些优
势,在人类面前可能会占据上风,而这种优势是不公平的。莫尔海姆称:「你必须做些事
情对电脑采取的实际动作进行限制,如果不限制就太不公平了。」
莫尔海姆拒绝透露《星海争霸》比赛的更多细节,他说没有细节,包括时间安排、规
则,这些事情都还没有确定。不过他补充说:「在进度上我们必须保持小心谨慎,不能太
超前了。我们不能给谷歌太多的压力,因为他们还没有做出任何决定。」
谷歌韩国部门公关主管洛伊斯‧金(Lois Kim)回应称,比赛只是存在可能性,一切
都还没有确定。
http://news.sina.com.tw/article/20160403/16690393.html
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※ 编辑: zkow (123.192.95.201), 04/03/2016 10:53:24
1F:推 good310118: 是说真打的话 阿发狗要玩哪一族? 04/03 11:11
2F:→ ZzERICzZ: 应该3族都玩,然後各自跟3族选手都打个BO7 04/03 11:16
3F:推 farsky: 把阿发狗训练成has. 天下四狗如何? 04/03 11:19
4F:推 adi5566: 如果有神微控 说不定能打败人类呀 04/03 11:44
5F:推 cerberous: 就是要防止神微控吧 04/03 11:48
6F:推 abc0922001: 期待AlphaGo开发新战术 04/03 11:49
7F:推 jeff860109: 上次说要把他5:0的棋士已经.... 04/03 11:51
8F:推 cute64627732: Has会婊的也就那几招,是打的赢韩狗ni? 04/03 12:10
9F:推 kimimskimi: 觉得重点不是胜负 而是内容 期待阿法狗有新理解 04/03 12:21
10F:推 Workforme: 神控兵就赢一半了吧 04/03 12:27
11F:推 cute64627732: sos表示: 04/03 12:36
12F:推 spirit761127: 不限制apm就没意义了 要比的应该是思维 04/03 12:38
13F:推 HenryLin123: 一堆说神控兵 别无聊了吗好吗 用悍马2000就好了 重点 04/03 13:04
14F:→ HenryLin123: 是思考 04/03 13:04
15F:推 supereva: 我觉得alphago要是能打赢 那应该要担心T800会不会出现 04/03 13:04
16F:→ supereva: 了..... 04/03 13:04
17F:推 s06i06: flag立好了... 04/03 13:12
18F:推 Pep5iC05893: 什麽时候才要毁灭人类QQ 04/03 14:08
19F:推 rusalka2127: 阿发狗如果改去打炉石应该会蛮有趣的 04/03 14:17
20F:→ qoo60606: 会不会玩家散个兵 电脑判读就当机了 04/03 14:18
21F:推 JubeChocobo: 不限APM的话野死神之类的打法就太恶心了 04/03 14:20
22F:推 GLaDOS1105: 推abc 很期待AlphaGo经过长期练习对战後研发出新战术! 04/03 14:30
23F:推 DongRaeGu: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/03 15:15
24F:推 z83420123: 他有说有限制阿 没限制真的不用打 04/03 15:23
25F:推 LaHu: 阿发狗经过一连串学习 最後决定突破限制 这样就真的恐怖了 04/03 16:40
26F:推 bbtbbt77: AI的视野只限於萤幕吗?还是直接使用所有单位的视野? 04/03 19:28
27F:→ bbtbbt77: 讲控兵也很合理啊,星海最难上手的部分就是控兵啊 04/03 19:30
28F:→ tph628: 不知道阿发狗的闪追操作怎麽样 04/03 20:01
29F:推 sarshia: 可是阿法狗的重点是策略的学习 不是操控 04/03 20:45
30F:推 mooncakesc: 神控兵跟AI完全没任何关联性啊,为什麽一堆人老提这点 04/03 20:58
31F:→ mooncakesc: 回楼上 控兵确实很难,但是控兵是有运用在智慧嘛? 04/03 20:59
32F:→ mooncakesc: 如果跟智慧有关的话,当初哪来一堆人酸MKP铁头 04/03 21:00
33F:推 Mariah: 暴雪也知道会输,先喊大声一点,制造对立气氛,大家才会看 04/03 21:10
34F:→ lovinlover: 楼上的控兵不包括侦查,拉阵行,判断形势吗? 04/03 21:11
35F:推 zseineo: 控兵什麽时候包含侦查跟判断形势了啊XD 04/03 21:17
36F:→ lovinlover: 好吧 我把追猎躲地雷跳点解放算在侦查判断形势了 04/03 21:24
37F:推 zeohealer: 这场挑战的意义是看AI如何在战争迷雾下判断局势和决定 04/03 21:38
38F:→ zeohealer: 战术,以及是否有超出人类玩家的理解。着眼在微操散兵 04/03 21:39
39F:→ zeohealer: 确实完全搞错方向了,那跟AI也没太大关连。 04/03 21:39
40F:推 dambosrx: 到底为何要限制控兵 这样对人类来说公平 对阿法狗来说却 04/03 21:49
41F:→ dambosrx: 是绑住手脚在打啊@@ 04/03 21:49
42F:→ lovinlover: AI如果单纯为了赢人类 确实不必限制APM 不过长远目标 04/03 22:00
43F:→ lovinlover: 来看 AI是为了加强自己才会挑战RTS 04/03 22:00
44F:推 llzzyy01: 阿法狗是为了训练思维才打SC2的 如果靠控兵就没意义了 04/03 22:01
45F:推 mentha39: 靠控冰的话搞不好出现十线甩死神..这还打个毛阿 04/03 22:16
46F:推 bmaple730: 微操限制蛮合理的 不过阿法狗对已知资讯整理蛮令人期 04/03 22:21
47F:→ bmaple730: 待的 像是在家只看到一个补给站而已 阿法狗会不会侦查 04/03 22:21
48F:→ bmaple730: 有没有野BB之类的 04/03 22:21
49F:推 bmaple730: 阿法狗除了微操 其他优势大概会是资源分配 可以很快推 04/03 22:27
50F:→ bmaple730: 算出自己N分钟的经济来有效分配资源 04/03 22:27
51F:推 mooncakesc: 如果只是要赢人类要alphago干嘛,悍马两千就办的到了 04/03 22:48
52F:推 aegis43210: AI的优势可能在不夜城,想看AI认为的最合理资源分配 04/03 23:51
53F:→ SETL: AI的优势就是前线玩美操作 家里操作也不会变慢 04/04 00:03
54F:→ SETL: 劣势就是战略观 04/04 00:04
55F:→ SETL: GOOGLE真得研发出超强AI的话 爆雪搞不好会跟他买授权XD 04/04 00:04
56F:→ kira925: 就AlphaGO那个计算量....BZ买来也不能干嘛 04/04 00:18
57F:推 aegis43210: 嗯,光参数是不够的,爆雪买来,玩家自己的电脑也要好 04/04 00:29
58F:推 kirimaru73: AlphaGO 和 超强AI 其实是不同的东西 04/04 00:29
59F:→ aegis43210: 组个22核心的电脑可能比较有实力? 04/04 00:29
60F:→ kirimaru73: 超强AI是可以作弊的 AlphaGo只要作弊就会失去存在价值 04/04 00:30
61F:→ kirimaru73: Google确实有能力研究超强AI 但那不能用来跟人类对决 04/04 00:30
62F:推 kira925: 应该说BZ买来要干嘛? 1)研究平衡? 可是改动後之前的计算 04/04 00:47
63F:→ kira925: 没有意义 2) 拿来给玩家打? 玩家有那麽好的电脑跑吗XD 04/04 00:48
64F:推 dr45jfga: 买阿发狗取代大味精 04/04 01:20
65F:推 kira925: AlphaGO不会告诉你怎麽改平衡的 04/04 01:27
66F:→ bbtbbt77: 星海所有策略都要靠控兵来执行,不然干嘛练APM 04/04 03:15
67F:→ bbtbbt77: 不是说游戏没战略,但控兵影响胜负确实很巨大 04/04 03:25
68F:→ bbtbbt77: 不只是作战,侦查开矿建筑生兵哪个不是控兵? 04/04 03:52
69F:→ bbtbbt77: 只要其中一环反应慢一点就挫赛 04/04 03:56
70F:推 shadow54: 先推师哥上阵 真男人一波碾压阿发狗 04/04 07:54
71F:推 neverli: 最大的问题我觉得是....埋地毒爆 04/04 08:02
72F:→ gacktmm7633: 200枪兵各自甩枪 04/04 10:57
73F:推 mooncakesc: 所以才需要限制Alphago的apm啊,不然超出人类手速极限 04/04 13:45
74F:→ mooncakesc: 以AI的逻辑判断一定是2BB前压直接压死你。 04/04 13:46
75F:→ mooncakesc: 就好比跟李40下棋,如果Alphago每一步都用快到看不见 04/04 13:48
76F:→ mooncakesc: 的方式落子,李40光找棋路就找半天,结果完全偏离本意 04/04 13:50
77F:推 ilohoo: 可是这是即时微操游戏啊,为什麽要比战略? 04/04 14:28
78F:推 kkboy: 因为星海是设计手拿一只滑鼠的玩家玩的 04/04 16:24
79F:→ kkboy: 给 04/04 16:24
80F:推 zeohealer: 话说拿来测平衡性倒不错。手速限制下让AlphaGO分别使用 04/04 20:14
81F:→ zeohealer: 三族各练个百万局,再让他们互打看哪族胜率高... 04/04 20:15
82F:→ lovinlover: Real Time Strategy 不是即时战略的意思吗? 04/04 21:19
83F:推 oops66: 狗狗加油 04/05 00:11