作者bask31101 (恰恰大飛象)
看板StarCraft
標題Re: [新聞]SC1 究竟是一還是二，Kespa面臨抉擇
時間Wed Apr 11 14:05:57 2012
對星海1的粉絲來說確實是相當可惜的,但畢竟10年前的老遊戲
能經營到現在已經是很了不起了,但隨著時光
新遊戲星海爭霸2也出來了,光畫質就比星海1好太多太多,操作也簡單許多
許多人不玩星海1就是因為操作實在太難,變得更花時間練才玩得上去
但也因為星海2簡單許多,多了許多從星海2才開始玩的玩家
以及因為星海2才開始接觸星海愛看星海比賽的人
所以說SC2比SC1有市場也是正常的,沒贊助商就想經營整個協會...孤掌難鳴阿
也難怪KESPA協會想把旗下戰隊都轉成星海爭霸2
不過星海爭霸1確實有他的可看性,操作難易度和2代是沒有辦法比較的
光編隊就是一大難度了,1代不像現在2代那麼好,可以全部部隊編一隊
其實對我來說這個是差最多的,少了這個設定,星海1變得很吃操作
很需要多線操作的能力,2代因主力可全編,所以2代神族變得非常強勢,可以靠兵種平A
星海1就比較沒辦法平A了,2代也因為設定的關係,大部分用到雙線就很夠用了
當然還有許多困難的地方,我就不一一說明了
星海2剛出的時候許多人都說3個月就能打上鑽石
其實這也證明SC2的簡易化.SC1你要3個月就玩上去說實在的...不太可能
但也是因為操作,遊戲設計簡易化的關係,玩家人數才會增加
我也是因為星海2操作簡單許多才開始玩的,如果要我玩星海1或許就沒什麼意願
至於KESPA是否有沒有要星海1星海2同時進行沒人知道
但是兩個都打的話感覺程度又會打不上來,還是專一比較好
我其實是比較想看星海1的選手打星海2,不過又會很懷念星海1的比賽,好掙扎
但這樣子這次的OSL比完之後,之後的SPL團體賽和OSL個人賽都會變成打SC2?
SC1的個人聯賽也就完全沒有了? 如果KESPA真的轉型成SC2
GSL的那些選手也無法參加KESPA這邊的比賽吧,相對的KESPA也無法參加GSL
感覺這樣子滿遺憾的,多點聯賽讓大家都能參加感覺比較有競爭力
※ 引述《FAlin (FA（バルシェ應援）)》之銘言：
: 轉載自PS論壇 作者：wooyeon
: 隨著SPL S1總決賽的落幕，越來越多的人開始認為這是最後一屆星際1的proleague。
: SPL S1於去年 11月 26日開幕，為期5個月時間。在休息一個月之後，S2將於5月初揭幕。
: 現在業內人士煩惱的是，下賽季是將星際1和星際2並行，還是完全轉型星際2。
: 隨著 KeSPA和暴雪達成一致，協會旗下戰隊轉型星際2只是時間問題。只是從決賽也可以
: 看出，星際1的比賽魅力一如從前，此前所積累的經典歷史與明星選手的價值非常之高，
: 這樣的一切是無法突然拋棄的。
: 所以就有了星際1和星際2並行說。據說，屆時每局都將打一把星際1再打一把星際2，這樣
: 的做法是為了防止星際1的忠實粉絲毫無留戀地離開。但實際上，這樣操作很麻煩，存在
: 設備調試與選手適應的問題，更會加速星際1的毀滅。
: 各論壇網友對此也表示悲觀，有人說「既然要轉星際2了，以後聯賽也沒啥好看的了。」
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但是本次SPL總決賽結束以後輿論有所轉變。不少人都知道了星際1和星際2並行的事情，
: 而很多人也表示既然要轉，那就乾脆徹底轉。
: OSL和proleague難尋贊助商已是公開的事實。第八戰隊的創團也與這樣的情況有關。而相
: 反，星際2作為暴雪的最新作品，不僅在韓國，在全世界也都有市場，很容易拉到贊助打
: 開市場。
: 主張不要並行直接轉型的其實也包括各個戰隊，雖說星際1和星際2很相似，但要雙線練習
: 還是很沒效率的，結果魚與熊掌不可兼得。作為選手來說，也要專攻一項才有可能最大程
: 度的發揮自己的水平。
: 總之，是星際1星際2並行還是完全轉型星際2，選擇哪個都有風險。所以KeSPA到現在都沒
: 正式宣佈新賽季到底怎麼打。不久前，各戰隊事務所參加了戰略委員會會議，討論
: Season2的相關事宜。結果如何我們只能默默等待。
: GG
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.111.251
1F：推 phenom1:我不玩sc1是因為沒人陪我玩Q___Q 04/11 14:07
2F：→ phenom1:也沒人教 04/11 14:07
3F：噓 SangoDogKing:樓上幹麻學我講話 04/11 14:09
4F：推 kullan:SC1戰隊後面的母企業排出來 幾乎就是韓國國本 但還是沒辦法 04/11 14:10
5F：推 gn224567:SC1畫面其實我也無法接受，但是解凍或者總冠軍那種大場面 04/11 14:11
6F：→ gn224567:就會看一下了，畢竟SC1那些選手操作真的是滿精彩的 04/11 14:12
7F：推 FAlin:to1f 我有在教學跟帶新手中手 04/11 14:13
8F：→ Kendai:沒戰pimba 沒提NBA 只知道贊助商 講一大篇只提操作 給箭頭 04/11 14:17
9F：推 omanorboyo:一開始只要4BG 3BB 毒爆一波or七蟑 人人都可上鑽石 04/11 14:17
10F：推 SD0624:預言帝說的對 就是因為部隊能全編 p才能平a pimba 04/11 14:19
11F：→ honeydog7772:這篇預言帝pimba酸太少 也沒酸tesl 給箭頭 04/11 14:22
12F：推 einstteiner:sc2的施法簡化，操作起來簡單太多了 04/11 14:28
13F：推 aksan:前期1波在台韓只能到黃金吧 上鑽石要真善美 雙礦一波等 04/11 14:28
14F：→ CaTkinGG:給你個Idea 其實Kespa想12併行是1代P弱2代Pimba 想平衡 04/11 14:30
15F：推 UltraKill:施法真的差很多 SC1還要個別點一隻放一次.. 04/11 14:36
16F：→ UltraKill:SC2變成人人都能成為風暴、EMP、真菌高手 04/11 14:37
17F：推 Adonisy:sc1是不是工兵出來都要自已拉去採礦？有點忘了... 04/11 14:43
18F：→ JFNfrog:是 04/11 14:44
19F：推 FAlin:yes 04/11 14:44
20F：推 denix:可以全編隊怎麼是PIMBA 是ZIMBA和TIMBA吧 04/11 14:46
21F：推 signm:雖然sc2要求沒有sc1來的嚴刻，但大師到宗師卻是不同境界 04/11 14:50
22F：推 kioh:你只要想一下閃電不用一個個操作就知道單一編隊導致pimba 04/11 14:51
23F：推 signm:像P種族apm要求已經很低,但MC puzzle都是200-300起跳 04/11 14:52
24F：→ sdolphinyo:編隊最得利的種族絕對不是神族 Z或T聚團效果都好很多 04/11 14:54
25F：→ kioh:當然到職業比賽中t的戰術多元會比較適合頂尖高手 04/11 14:55
26F：→ phenom1:聚團效果都好很多 被電的效果也好很多 04/11 14:56
27F：推 denix:sc1丟兩隻HT去礦區可能可以電光所有工兵 sc2可能會反被工兵 04/11 14:57
28F：→ denix:圍死XD 04/11 14:57
29F：推 kioh:一般人族就被比賽的平衡性給犧牲了,所以tw p人數多於t（去韓t 04/11 15:01
30F：→ Adonisy:光泡大師那組大師，前15名只有一個 T...救救 T 啊...@_@ 04/11 15:03
31F：→ little76d:SC2是施法"智慧"化 整隊聖堂電同一地點根本不合邏輯 04/11 15:19
32F：推 skynotlimit:可以全部一起打針更猛吧... 04/11 15:23
33F：→ capssan:全部一起打針+甩起來真的比較可怕+1 04/11 15:26
34F：推 itsasemen:如果SC1真的要倒，我真希望能公開所有SC1的RP 04/11 15:40
35F：推 justeat:私以為操作難度跟精采度沒有關係 04/11 15:54
36F：→ justeat:15bg一代的介面光生兵就按死你 這樣真的有比較精彩? 04/11 15:55
37F：推 itsasemen:SC1比較精彩絕對不只因操作難度高，而且在sc1這種操作要 04/11 15:59
38F：→ itsasemen:求下，我覺得sc1犯的低級失誤遠比sc2少 04/11 15:59
39F：→ itsasemen:SC1的比賽比SC2曲折離奇張力大，雖然sc2有在進步，但一 04/11 16:00
40F：→ itsasemen:開始的時候真的很糟，幾乎只看雙方一波，兵種搭得好就爽 04/11 16:01
41F：推 eminemqoo:ForGG並沒有比SC1還不會犯錯 04/11 16:01
42F：推 FAlin:曾經有職業的說：10bg刷一輪只要一秒左右 04/11 16:01
43F：→ itsasemen:操作操到你死也是輸，但SC2的確是有在進步 04/11 16:01
44F：→ itsasemen:不過SC2我最不喜歡的就是pvt...完全做壞了 04/11 16:02
45F：→ FAlin:如果你熟練，沒有什麼按死人的問題 04/11 16:02
46F：→ eminemqoo:SC2職業手速並沒有低於SC1 因為人類操作滑鼠鍵盤的極限 04/11 16:02
47F：→ eminemqoo:就在那裡 04/11 16:02
48F：→ eminemqoo:SC1跟SC2設計不同讓選手手速佣在不同地方 04/11 16:03
49F：→ itsasemen:倒是覺得sc2職業手速還沒有到人類的極限 04/11 16:03
50F：→ eminemqoo:法蟲會戰可以爆到600 這還是歐美選手 04/11 16:04
51F：→ itsasemen:看到很多選手常常營運騷擾一下還是回來框工兵就知了 04/11 16:04
52F：推 FAlin:mind的瞬見apm最高8xx呢!! 04/11 16:04
53F：→ eminemqoo:而平均根本沒有差異 04/11 16:05
54F：→ itsasemen:以後還是有可能有像nada這樣子的妖怪出現在sc2吧 04/11 16:05
55F：→ eminemqoo:版上SC1第一視角VOD APM並沒有特突出 04/11 16:05
56F：→ itsasemen:那看來sc2的手速用在很奇怪的地方，沒比較多線，會戰也 04/11 16:06
57F：→ itsasemen:比較簡單，總不會是瞎忙吧？這樣子講很奇怪 04/11 16:07
58F：推 wtao:8XX= = 那是人類嘛 04/11 16:07
59F：→ eminemqoo:forGG我覺得可以當SC1轉SC2的範本 04/11 16:07
60F：→ JFNfrog:神不是瞬間900喔？ 04/11 16:07
61F：推 kullan:所以mind是神賣 04/11 16:08
62F：→ itsasemen:看了SC1 2005年的highlight,看那nada，我整個癱軟了 04/11 16:08
63F：→ eminemqoo:他SC1當打之年轉SC2營運就是個\缺點 04/11 16:08
64F：推 FAlin:八百多沒錯，我覺得彈鋼琴的手速除二也很恐怖就是 04/11 16:09
65F：→ itsasemen:其實forGG營運不差喔~~他常常都是人口贏，但還是輸了 04/11 16:10
66F：→ eminemqoo:如果介面、營運難度都往簡單優化 SC1轉2選手會有這問題? 04/11 16:10
67F：→ eminemqoo: 操作 04/11 16:10
68F：推 FAlin:nada那時一的成績已經不好了，早點轉還可以當戰術開拓者 04/11 16:11
70F：推 kullan:因為SC2把戰術選擇過於強化 走錯就很難扳的回來 04/11 16:11
71F：→ itsasemen:看falin貼的這個highlight,nada這樣子擼洨的機槍兵， 04/11 16:11
72F：→ itsasemen:手速到底多少啊.... 04/11 16:11
73F：→ kullan:有時候變成心理博弈決定了一切 04/11 16:12
74F：推 eminemqoo:更別提SC2 APM已經修正過了 04/11 16:13
75F：推 itsasemen:我不覺得sc1轉sc2，營運微操會輸sc2，手速什麼更不是在 04/11 16:14
76F：→ itsasemen:SC2的重點，forGG的輸常常只是他大局觀差，博奕輸掉 04/11 16:14
77F：→ itsasemen:也不覺得sc1轉來sc2會完全制霸sc2，玩遊戲重要的還是用 04/11 16:15
78F：→ itsasemen:腦，sc2只是縮短了人與人間操作的差距 04/11 16:15
79F：推 eminemqoo:SC2並不是單純SC1簡化版本 而是很相似的另一款遊戲 04/11 16:18
80F：推 jamescyt:SC2的聚團效應讓AOE更強大會戰打更快 04/11 16:18
81F：→ eminemqoo:只是SC2-SC1的差距比WAR3的差距小 04/11 16:18
82F：推 kgb1019:這個是一個兩難的地方 困難的操作才能顯示出職業的水準 04/11 16:19
83F：推 kullan:如果真的是SC1的簡化版本倒好 至少精采程度會更高 04/11 16:19
84F：→ kgb1019:但又會造成 入門的困難難以招收新手入門 冏 04/11 16:19
85F：→ jamescyt:而且躍傳跟注卵機制造成想翻盤很困難 04/11 16:19
86F：→ eminemqoo:SC1的難度有些是歸因於"舊"的遊戲設計 04/11 16:20
87F：推 itsasemen:SC2的操作簡化完全不是他被酸的的重點，而是在於他的張 04/11 16:21
88F：→ eminemqoo:需要用新的遊戲引擎複製SC1嗎?只會四不像 04/11 16:22
89F：→ itsasemen:力，沒有像sc1的拉扯來回，少了關鍵兵種，和一些操作上 04/11 16:22
90F：→ eminemqoo:星海2職業也打了兩年 真的比賽都是一波而已嗎?否定的 04/11 16:23
91F：推 jamescyt:能打出像瑪琳王大戰趴挺這種水準的比賽數量太少 04/11 16:24
92F：→ itsasemen:空間真的是少了很多。SC2有在進步，但目前是輸sc1的 04/11 16:24
93F：推 kullan:SC2的比賽是在進步沒疑問 但離SC1還是有差距 04/11 16:24
94F：→ itsasemen:現在還沒有許多能打出高張力比賽的選手也是一點，看看一 04/11 16:25
95F：→ itsasemen:些sc2職業選手的直播，還是用很多手速框工兵.. 04/11 16:25
96F：推 eminemqoo:SC1不框工兵嗎?這習慣不是SC1帶過來的? 04/11 16:26
97F：→ itsasemen:極限其實還沒炊出來，代表其實選手和遊戲同步率不高 04/11 16:27
98F：→ eminemqoo:不過SC2更新已經把重複動作的APM剔除計算了 04/11 16:27
99F：推 GUYDA:框工兵這種閱兵的手速就算了吧 金魚手速常常500APM 04/11 16:27
100F：→ itsasemen:框啊，但是SC2像sage等，不是一開始框而已，是整場都在 04/11 16:27
101F：→ itsasemen:框，SC1除了一開始哪有這種閒工夫 04/11 16:28
102F：→ GUYDA:但是微操很強的似乎沒有提到過金魚過 那叫閱兵流 04/11 16:28
103F：→ itsasemen:代表其實sc2還可以加強，給這些沒事做的選手更多東西玩 04/11 16:28
104F：→ itsasemen:我期待資料片能有像毛毛蟲、雷車之類的兵種，讓sc2簡化 04/11 16:29
105F：推 jamescyt:框工兵有一個目的很重要 確認農民數量 04/11 16:30
106F：→ itsasemen:的營運省下來的手速用在讓比賽更美好的地方 04/11 16:30
107F：→ jamescyt:不然每個都像賊妞108條好漢 04/11 16:30
108F：推 eminemqoo:真要說~這種框工兵的大多是個人習慣問題 04/11 16:31
109F：→ itsasemen:賊妞那是他太2 XDDD 04/11 16:32
110F：→ eminemqoo:MC 趴踢又是完全不同風格 04/11 16:32
111F：→ itsasemen:不是說框工兵很弱，只是想說sc2其實他們還沒到極限 04/11 16:33
112F：→ eminemqoo:SC2的Z跟SC1的Z風格差更遠 我不認為是甚麼真的沒事幹 04/11 16:33
113F：→ eminemqoo:所以手速浪費 04/11 16:34
114F：推 jamescyt:SC2其實不斷有在進步 只是最頂級的選手數量還不太夠 04/11 16:34
115F：→ eminemqoo:SC2的Z就把控兵簡化的手速拿去控制捕卵、撲毯 04/11 16:35
116F：→ jamescyt:現在最頂尖的大概10人 K榜前30的潛力絕對不必那10人差 04/11 16:35
117F：→ eminemqoo:一隊12→無限 對Z的兵種質量真的是差很多 04/11 16:35
118F：→ jamescyt:頂尖選手數量大增絕對會讓精彩比賽變更多 04/11 16:36
119F：推 kullan:不過啥時才能看到Z的拖把流啊... 04/11 16:37
120F：推 itsasemen:我只想看到pvt能改得好看..我真的覺得sc2 pvt做壞了 04/11 16:38
121F：→ jamescyt:嚕管流拖時間就很像拖把流的概念 04/11 16:38
122F：推 eminemqoo:SC2沒得甩飛膛XD 04/11 16:39
123F：→ itsasemen:SC2最好看的還是tvz，再來勉強是pvz 04/11 16:39
124F：→ itsasemen:MMMG打法的tvp真的沒辦法給我太多感動 04/11 16:40
125F：推 andyatw:結論就是PIMBA 04/11 16:44
126F：→ kullan:恩 Pimba剛好可以為討論畫下完美句點XD 04/11 16:46
127F：→ kaosie1219:SC2的簡化導致它只能成為濫遊戲 SC1難但是有價值 04/11 16:46
128F：推 Arnol:怎麼沒p IMBA 04/11 16:48
129F：推 FAlin:P IMBA 04/11 16:57
130F：推 tsungg:sc2觀賞性真的是tvz > pvz >>> tvp 04/11 17:02
131F：推 icycandle:操作的簡化不等於作為電競的觀賞性 04/11 17:03
132F：推 jay80915:怎麼覺得Z有點悲劇的感覺.... 04/11 17:16
133F：推 vermilionred:並不欣賞有些人說啥爛遊戲 SC2又還沒到頂你又知道他 04/11 17:19
134F：→ vermilionred:爛了 隨口說說人人都會啊 04/11 17:19
135F：推 cluclu:預言帝你這篇沒關鍵字不給力阿 04/11 17:20
136F：→ vermilionred:再者就算SC2簡化了 高手和普通人還是差了差多層級 04/11 17:21
137F：推 tsangying:那為什麼還沒到頂? 04/11 17:26
138F：推 vermilionred:戰術操作都還有開發空間 還有資料片的補全 04/11 17:26
139F：推 keita9:這篇沒P IMBA看不習慣 04/11 17:27
140F：推 thid5335:不得不說GSL現有的戰隊的財力根本不能和KESPA抗衡 04/11 17:46
141F：→ thid5335:未來他們如何生存是個大問題 04/11 17:47
142F：推 RIFF:GSL沒有想過SC2的未來 這個體系是想賣遊戲賺錢 04/11 17:53
143F：→ RIFF:sc2死亡後 他們可以賣新的遊戲 選手可以改練新遊戲 04/11 17:54
144F：→ RIFF:GSL體系跟 KESPA是完全不同的東西...我想多數人看不出來 04/11 17:55
145F：→ RIFF:即使我現在說了‵提示了 相信很多人還是搞不清楚狀況 04/11 17:55
146F：推 zhangzongyao:分子碰撞跟斜上視角跟sc2完全不同 惡魔神也曾經野bg 04/11 19:16
147F：→ zhangzongyao:卡死自己的lot XDDDD 04/11 19:17
148F：→ zhangzongyao:刷bg那是釜山說的 不過那句話虎爛成份極大 04/11 19:18
149F：推 LCamel:要open source的遊戲才長久 不會被公司把持... 喔對了Pimba 04/11 20:44
150F：推 lowma:在考慮轉型前是不是要先解決bn不定時斷線的問題！ 04/11 20:47
151F：推 lWarl:有技能的兵種要多點..這樣比賽才會更有張力,更有翻盤機會. 04/11 20:58
152F：推 Amaneismine:我喜歡SC1 但我不喜歡玩..因為好難上手... 04/11 23:49