作者taipingeric (一隻羊)
看板StarCraft
標題[評論] Joy哥對WCG MVP vs MC的評論
時間Mon Oct 31 08:37:21 2011
JOY哥權限不夠 代PO
作者 msjoy (ms_joy)
標題 Re: WCG
時間 Mon Oct 31 08:25:31 2011
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我權限還不夠，你可以幫我PO一下。
1階段
3BG 虛空 VS 2BB開礦
戰術層面來說是神族占優，遠點2BB沒壓到任何東西，2BB開礦特點是興奮劑慢槍兵少。
加上上大都會地圖特性，MC雖然礦開得較慢，但是還是賺到一些便宜。
評價：壓迫人族單礦極限采集也讓MVP主礦早早枯竭，在采集效率上來說降低了很多。
2階段
MC轉型多兵營極限暴兵，實質上是從單礦一波轉型為2礦一波。
隨后大膽的進攻將MVP2礦擊飛。這個節奏是世界先進的。
評價：以攻為守，MVP的科技優勢此時并未體現。交換下來MC的戰損不虧，經濟已然大優。
3階段
MC轉型隱刀騷擾，正面強壓，效果較差，主力送光。
評價：由于陣型，兵種組合等問題，神族人口占優，但隱患凸顯，沒有攻防，
無攻防部隊面對遠程部隊，戰損是吃虧的。
其實MC當時堅持用閃爍配合隱刀持續騷擾MVP的經濟會很快崩潰。
4階段
MC 3礦未來得及運營，即被對手一波捅穿。
評價：正面的決戰應當在三礦運作以后展開，有隱刀科技和閃爍持續**擾，
對手難以進行正面強攻。
總結：節奏把握上MC是世界一流的，大膽的進攻是常人所不敢不能不愿意去做的。
但是在后期處理上有些大意，攻防慢，兵種質量不足，在戰損上很容易吃虧，
在雙方都沒有攻防的情況下（攻擊效率都偏低），有加血的部隊明顯是占便宜的。
決戰在經濟沒有成型的情況下過早展開，是MC的最大失誤。
即使當時不做任何兵種轉型，光依靠閃爍配合隱刀就可以讓MVP出不了門。
戰略層面的失誤結果是嚴重的，但是從局部作戰的成果來看，
MVP確實在TVP中的實力較為一般，MMM部隊的全面性也讓人大跌眼鏡。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.194.228
1F：→ taipingeric:這場小色跟JOY沒轉播太可惜了XD 10/31 08:39
2F：推 istudyinnuk:推一下斯文joy 10/31 08:40
3F：推 ou123:joy!!!!! 10/31 08:40
4F：推 okcall:再兩週Joy就有權限了!! 10/31 08:41
5F：推 epicwonder:推~~ 10/31 08:41
6F：推 babla:有joy必推 超專業的華語主播 10/31 08:42
7F：推 popcorny:Joy也上ptt啊!! 10/31 08:42
8F：→ babla:樓上 轉播的時候有講過啊 他說他會來台灣的論壇 10/31 08:43
9F：推 s32635:WOW...是那個JOY嗎！？ 10/31 08:43
10F：→ taipingeric:是的 10/31 08:44
11F：推 okcall:就是那個斯文側分保健男Joy!! 10/31 08:46
12F：推 doom3:真厲害 叫我寫簡體字大概錯字連篇吧XD 10/31 08:46
13F：推 yu00928:JOY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/31 08:46
14F：推 istudyinnuk:這篇牛TV論壇昨天就發了 10/31 08:47
15F：推 callwilliam:joy的評論好中肯 10/31 08:47
16F：→ taipingeric:這樣看來 大局觀太重要了 10/31 08:48
17F：推 swbthj:_民:看吧 果然是MC的問題 與種族無關 10/31 08:51
18F：推 WilliamWill:好26 10/31 08:52
19F：推 blackcat3399:JOY推!! 10/31 08:54
20F：→ FANggot:斯文側分JOY! 中肯推 10/31 08:58
21F：推 yogoyogo2006:我只希望MC能留在s級就好 其他就算了QQ 10/31 09:00
22F：推 v131415:P大優->隨便A會被翻盤,T大優->怎麼A你怎麼死 10/31 09:00
23F：推 byjiang:樓上烏龍大神的怒吼 10/31 09:01
24F：→ taipingeric:JOY哥沒說EMP IMBA Q_Q 10/31 09:02
25F：推 TheMidnight:樓下海抓 10/31 09:02
26F：→ FANggot:嗚嗚 我想看JOY崩潰呀 竟然這麼冷靜,不愧是斯文人 10/31 09:04
27F：推 signm:現階段強的韓服神族選手真的太少了，這也難怪Mc輸了大家反應 10/31 09:04
28F：推 insist1985:推joy 10/31 09:05
29F：→ blackcat3399:搞不好打這段時已經崩潰了只是我們看不到 10/31 09:06
30F：→ taipingeric:我想看小色崩潰 10/31 09:06
31F：推 blackcat3399:推 烏龍:P大優->隨便A會被翻盤,T大優->怎麼A你怎麼死 10/31 09:08
32F：→ walter741225:我以為看到一半會出現坑爹或者國罵之類的 10/31 09:10
33F：推 TheMidnight:但願海抓不要把這篇理解為歸到200人口33攻防.... 10/31 09:10
34F：推 signm:1.42快點上吧 10/31 09:10
35F：推 Delisaac:應該是崩潰完恢復理性後才po這篇的 10/31 09:12
36F：→ JFNfrog:如果joy來星海版po文應該會跟展元一樣每篇都爆XD 10/31 09:13
37F：推 frizentom:JOY好帥!!!!! 10/31 09:16
38F：推 yobi:Nice Joy! 10/31 09:18
39F：推 Zeroyeu:推JOY!!!!算是很中肯的評論!!希望能解救我出T黑的日子... 10/31 09:35
40F：推 TheMidnight:→ hydra6716:大優的情況 轉VD擴大優勢最快 10/31 09:36
41F：→ yogoyogo2006:堅持用閃爍配合隱刀持續騷擾MVP的經濟會很快崩潰 10/31 09:39
42F：→ yogoyogo2006:hydra也沒說錯 10/31 09:39
43F：推 morris2:NeoTV 的 Joy 也來了.... ? 10/31 09:41
44F：推 sbboky:水喔!! 10/31 09:45
45F：推 PT:樓上師哥 10/31 09:48
46F：推 Jay1:高手只會想著怎麼彌補不足 弱者只會一直找藉口掩飾自己無知 10/31 09:48
47F：推 Mikli:JOY GJ! 10/31 09:48
48F：推 sakubo:烏龍:P大優->隨便A會被翻盤,T大優->怎麼A你怎麼死 10/31 09:50
49F：推 byjiang:高手只會想著怎麼彌補不足 順便幹譙bz設計師腦__ 10/31 09:50
50F：推 jogsweet:大推啊!!! 為了看小色、Joy的評論才裝PPTV! 10/31 09:52
51F：推 Mikli:文章本來是五頁的，其中崩潰跟髒話占了三頁，刪掉變這樣! 10/31 09:52
52F：推 gargoyles:推 Delisaac:應該是崩潰完恢復理性後才po這篇的 10/31 09:53
53F：推 sdolphinyo:推 Delisaac:應該是崩潰完恢復理性後才po這篇的 10/31 09:58
54F：推 Treant:推這三位主播 撥的有趣又專業 我也是為了neoTV才裝PPTV 10/31 10:00
55F：推 linceass:看完這場除了T玩家應該沒有不罵髒話的 10/31 10:08
56F：推 gunfighter:專業推 10/31 10:09
57F：推 justastupid:JOY哥耶 一定要推的拉 10/31 10:10
58F：→ Saza:怎麼有人文章都看不清楚就質疑別人 科科 10/31 10:16
59F：推 scottmico:E大... 10/31 10:19
60F：推 Arnol:專業推 10/31 10:20
61F：推 jackalt0:Joy!!!!!!!! 10/31 10:37
62F：推 dongen:推斯文JOY哥 10/31 10:37
63F：推 Illidan:烏龍:P大優->隨便A會被翻盤,T大優->怎麼A你怎麼死 10/31 10:40
64F：推 chasher:好文推!! 10/31 10:43
65F：推 Illidan:推JOY !! 10/31 10:50
66F：→ bobjohns:Z打T還不是一樣 贏80人口A過去還是被翻盤 10/31 10:54
67F：→ Sadim:最後一句不就說明即便前面分析了一堆，內心還是無法接受嗎 10/31 10:54
68F：推 profligate:推joy，其實每句話前面應該都要加個"我靠"XD 10/31 10:54
69F：推 kkboy:推Joy哥!! 10/31 10:56
70F：推 stu688:酷欸!!! 10/31 10:58
71F：推 privatecho:joy哥大推 10/31 11:04
72F：推 km6565a:有人知道小色+JOY這週什麼時候開始有轉播嗎? 10/31 11:04
73F：推 byjiang:推joy，其實每句話後面應該都要加個"妳妹的"XD 10/31 11:06
74F：推 Ebergies:推! 10/31 11:14
75F：推 hydra6716:實際上就是這樣啊，理性上來看最後一波退回去的確穩贏 10/31 11:15
76F：→ hydra6716:感情上來看，你媽媽的是人都想打過去好嗎 10/31 11:15
77F：推 callwilliam:但理性來講人口領先50會輸 要人怎麼理性 10/31 11:22
78F：推 SubjectHex:理性來說 TP腳色互換 T這樣推一波會不會贏 10/31 11:27
79F：推 ga624641:推!! joy可以順便揪黑胖子來PTT嗎~~~~XD 10/31 11:27
80F：推 callwilliam:小色有看ptt但是用網頁 10/31 11:30
81F：→ SubjectHex:理性來說 那波退回去 礦騾開三礦+開始空投 真的穩贏? 10/31 11:30
82F：→ SubjectHex:MC被翻盤過太多次 有優勢推掉是正確的 唯一錯誤是 10/31 11:31
83F：→ SubjectHex:唯一錯誤是沒等1/1升完 10/31 11:32
84F：→ Lahaluto:退回去 猥瑣 在T家門口迂迴 讓T開不了礦啊 10/31 11:32
85F：→ Lahaluto:有優勢就要再擴大優勢 MC一定也知道 MVP主礦已經乾了 10/31 11:33
86F：推 lukenming:大推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/31 11:33
87F：→ Lahaluto:只剩二礦 可以等攻防推 或是 迂迴打 但是以MVP的實力 10/31 11:33
88F：→ SubjectHex:我不認為有1/1那波可以推掉 可是如果把自己放在MC的 10/31 11:34
89F：→ Lahaluto:會不會抓到像昨天的TIMING做一些想不到的事 也不知道 10/31 11:34
90F：→ SubjectHex:角度 大多數人都會認為是正確的 10/31 11:34
91F：→ hydra6716:現在最大的問題就是 10/31 11:34
92F：→ hydra6716:我根本不敢想像情況反過來會變這樣 10/31 11:34
93F：→ hydra6716:20probe vs 50scv 兩礦打一礦 運營3分鐘 10/31 11:35
94F：→ Lahaluto:其實重點是 人口贏了1.5倍 卻被EMP噴一噴就反打GG 10/31 11:35
95F：→ hydra6716:難道Terran還會退回去等自己攻防好嗎 10/31 11:35
96F：→ Lahaluto:這邊真的是會讓人不爽~~ 10/31 11:35
97F：→ SubjectHex:以當下MC的角度 真的只有閃追打游擊 或是1/1瞬間推 10/31 11:35
98F：→ SubjectHex:才是"看上去"正確的 10/31 11:36
99F：→ Lahaluto:只能說 MC低估了EMP帶來的威力吧 10/31 11:36
100F：→ SubjectHex:海爪說得好 我上面就問了 理性來說如雙方互換 結果勒? 10/31 11:37
101F：→ Lahaluto:基本上 在MVP二礦被打飛兩次 然後二礦SCV全死光 10/31 11:37
102F：推 s900527:評論終究只是馬後砲~持續騷擾就會贏?超多人這樣輸 10/31 11:37
103F：→ Lahaluto:就覺得MVP該輸了~= =+ 10/31 11:37
104F：→ hydra6716:全世界都覺得MVP輸了 這才是最後結果讓人不能接受的地方 10/31 11:38
105F：→ hydra6716:因為MC的打法理論上沒任何問題 實際上那種優勢 10/31 11:38
106F：→ SubjectHex:換成T0/0 P1/1 人口優勢在工兵 這樣絕對推得掉 10/31 11:38
107F：→ hydra6716:你換任何職P來大概都會推過去 除了ssks 10/31 11:38
108F：→ Lahaluto:所以如果是SSKS說不定會贏喔~XDDDD 說不定而已 10/31 11:39
109F：推 Illidan:一般PvT人口領先20~30就會想打了 50還不打誰能忍 10/31 11:40
110F：→ Illidan:MC輸過太多放對手喘息的場 那時不打真的穩贏? 很難說... 10/31 11:41
111F：→ Lahaluto:可惜 對手是MVP 不是"一般"人啊 10/31 11:41
112F：推 SubjectHex:樓上幾位真的說到我心裡 Bz還不開除那個光頭QQ 10/31 11:42
113F：→ Illidan:就因為對手是MVP 能贏快點贏阿 領先那麼多當然推下去 10/31 11:43
114F：→ Illidan:放給MVP喘息誰知道會發生什麼事 10/31 11:43
115F：推 kizu1124:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/31 11:43
116F：→ SubjectHex:首次討厭MVP 贏了笑開懷 訪問說希望以後多面對P 不要臉 10/31 11:44
117F：→ Lahaluto:所以有說 MC不推之後的情況 MVP會做什麼應對沒人知道啊 10/31 11:44
118F：噓 s900527:回家龜騷擾結果輸了就被馬後砲優勢不推了~馬後砲誰不會 10/31 11:44
119F：→ Lahaluto:不過看MVP打P 的確跟看他T打Z相對比起來比較不會打的感覺 10/31 11:45
120F：→ hydra6716:也沒什麼不要臉吧，MVP是很中肯實際的選手 10/31 11:45
121F：→ hydra6716:實力強，而他也知道Terran本身有優勢 10/31 11:45
122F：→ hydra6716:再怎樣"看起來"不會打P，碰上MC以外的Prtoss他仍然是 10/31 11:46
123F：→ hydra6716:大優。既然這樣當然是對上P最好 10/31 11:46
124F：→ Lahaluto:其實發現MVP在比賽中都創造不少奇蹟啊 10/31 11:46
125F：→ hydra6716:MVP不受人討厭的原因是因為他並不是純靠著種族打出成績 10/31 11:46
126F：推 Illidan:MC輸過太多聳的場了 他知道有優勢不能聳 一聳就會被追上 10/31 11:46
127F：→ hydra6716:的選手，同時他是願意承認terran op的選手 10/31 11:46
128F：推 hsiang53060:烏龍:P大優->隨便A會被翻盤,T大優->怎麼A你怎麼死 10/31 11:48
129F：→ SubjectHex:之前也覺得他很中肯 只有這次 就事論事 10/31 11:49
130F：推 Lahaluto:這時候就想到雀茶在ZVT 輸掉後說的一句話 可以套用了= = 10/31 11:49
131F：→ SubjectHex:這場實在靠種族才贏的 可以開心成這樣 10/31 11:50
132F：→ hydra6716:就是因為中肯又實際 所以對他來說獲勝才是重點阿XD 10/31 11:50
133F：推 linkin0506:JOY就是要推!!!!!!!!!! 10/31 11:52
134F：推 Lahaluto:說這場靠種族才贏的= =我覺得也不是..... 10/31 11:52
135F：→ hydra6716:不，俊偉哥你錯了，這場絕對是靠種族贏的 10/31 11:53
136F：→ SubjectHex:說種族是有點過頭 換其他T選手還是輸 可是你懂我想說的 10/31 11:53
137F：→ hydra6716:不論MVP再強大，同樣的情況只有Terran有可能贏 10/31 11:54
138F：→ hydra6716:也許其他Terran來玩會輸，但給MVP玩Terran就是能贏 10/31 11:54
139F：→ hydra6716:同樣的道理，一樣的場如果換成TvT，MVP也是穩輸 10/31 11:54
140F：→ hydra6716:現在的重點就是MC (P) vs MVP (T) 導致的結果 10/31 11:54
141F：→ SubjectHex:我想說的就是 即使強如MVP 沒有T威能 這場不可能贏 10/31 11:54
142F：推 Lahaluto:的確是只有人類才可以這樣 = = 10/31 11:55
143F：推 et310:推 10/31 11:55
144F：→ SubjectHex:海爪看懂我想表達的了 10/31 11:55
145F：→ Lahaluto:不過也是因為沒有對照的場次比對 如果5場同情況不同對手 10/31 11:55
146F：推 MrLeFt:joy讚阿!!! 10/31 11:55
147F：推 Saza:選手是原因 種族優勢也是 無視任何一個都是錯誤的 10/31 11:56
148F：→ Lahaluto:其他T選手被捻爆 只有MVP一隻獨秀 就不同感覺了啊 10/31 11:56
149F：→ hydra6716:那不影響支持MC跟支持神族的人的心情阿 10/31 11:56
150F：推 SubjectHex:我是覺得 對照因該是 同情況換成頂尖ZP能不能逆轉 10/31 11:57
151F：→ Lahaluto:我說的是感覺而已XD 10/31 11:57
152F：→ SubjectHex:lahaluto 我懂你意思了 10/31 11:59
153F：推 michaelch:問題出在一個順風局,P只有2種贏法,T卻有7,8種逆轉方針 10/31 12:01
154F：→ michaelch:事後分析敗因當然講得出原因,但當下博弈優劣實在差太多 10/31 12:02
155F：推 CaTkinGG:MVP了解T OP的地方在哪 哪些局還能打 超越一般人的大局觀 10/31 12:12
156F：推 sklling:推JOY!!!! 10/31 12:12
157F：推 A876556:從頭到尾都沒看到關鍵字:emp 從joy角度看的確不同 10/31 12:18
158F：→ A876556:專業還是專業，應該不是刻意不提emp的吧xd 10/31 12:18
159F：推 freegreg:大好的日子~ 10/31 12:20
160F：推 uprut:果然JOY有看PTT，認真專業賽評!! 10/31 12:21
161F：推 zseineo:emp提了太傷心了XD 10/31 12:22
162F：推 TheMidnight:誰跟你全世界都以為MVP輸了... 10/31 12:25
163F：推 r0930:推JOY! 10/31 12:25
164F：→ TheMidnight:看到MC衝那波就知道MVP贏一半了... 10/31 12:25
165F：推 Lahaluto:基本上我只在二礦被打飛兩次 跟二礦SCV被殺光那邊 覺得 10/31 12:29
166F：推 blackcat3399:我看MC衝那波以為MC穩贏耶? 10/31 12:30
167F：→ plantqq:有一個盲點!閃追跟隱刀雖然可以拖住人類出門 10/31 12:30
168F：→ Lahaluto:MVP輸了~~之後MVP二礦開成功之後就持保留態度了XD 10/31 12:30
169F：→ plantqq:但騷擾經濟不見得一定成功，還是可能被守住 10/31 12:30
170F：→ blackcat3399:沒想到領先50人口都能被幹爆 這你敢信 10/31 12:30
171F：→ plantqq:MVP可以兩礦三星軌運作，有EMP可以開三礦 10/31 12:30
172F：→ plantqq:如果給T三礦開出來，T很可能逆轉各種劣勢 10/31 12:30
173F：推 TheMidnight:你覺得穩輸我覺得我贏，價值判斷不一樣而已 ... 10/31 12:31
174F：→ TheMidnight: 穩 10/31 12:32
175F：→ kuosos520:有礦螺在手 誰敢說MVP輸了? 10/31 12:32
176F：→ hydra6716:所以這方面你比絕大多數玩家眼光還準呢 www 10/31 12:32
177F：推 et310:礦蘿在手，星海我有 10/31 12:32
178F：→ TheMidnight:確實，有礦騾就有無限可能，所以礦騾imba 10/31 12:32
179F：→ hydra6716:昨天放VOD那兩個印象是PLU的，甚至其中一個自己都是玩T 10/31 12:33
180F：→ Lahaluto:我是覺得MC應該持續給MVP開二礦的壓力~被打飛兩次 應該可 10/31 12:33
181F：→ TheMidnight:海抓不要腦捕，就只是我剛好運氣不錯覺得會贏而已 10/31 12:33
182F：→ Lahaluto:再打飛個三到四次吧~~~應該而已.... 10/31 12:33
183F：→ hydra6716:沒腦補呀，你覺得穩贏，看起來判斷狠準沒錯呀 10/31 12:34
184F：→ Lahaluto:不過MC沒有OB 沒辦法抓空投.... 10/31 12:34
185F：推 TheMidnight:我可沒說絕大多數，我只想表達個人有他看法 10/31 12:35
186F：→ Lahaluto:看了兩天只有一個看法跟我差不多 我都快流淚了 10/31 12:35
187F：→ TheMidnight:老愛用啥全世界都以為來佐證你的觀點 ... 10/31 12:36
188F：推 shongzcwea:MC怒推這一波還不是想打死MVP 最少也頂飛2礦 誰知道 10/31 12:36
189F：→ Lahaluto:喔 忘記了還有那個TL PO文的外國玩家XD 10/31 12:36
190F：→ hydra6716:那你應該早點出來說"你覺得穩贏"嘛，誰叫我這兩天 10/31 12:36
191F：→ hydra6716:看這麼多文都沒看到像你這麼準確的情勢判斷呢 10/31 12:36
192F：→ blackcat3399:那篇實況文可以被噓到XX就代表絕大多數都覺得會贏 10/31 12:37
193F：→ hydra6716:下次我會記得你，然後推文只說"大多數人" 好嗎 10/31 12:37
194F：→ shongzcwea:最後是這樣 另外大推斯文Joy哥壓 10/31 12:37
195F：→ TheMidnight:冏，跟你戰這個就失焦了，但我確實是說我覺得穩贏... 10/31 12:37
196F：→ hydra6716:那就好啦，在你之前我沒看過有人說覺得MVP穩贏的言論 10/31 12:38
197F：推 plantqq:我認為MVP輸30農但科技優勢下，只是不失誤 TVP還是55波 10/31 12:38
198F：→ hydra6716:現在看到了，那我可以修正。"大多數人"認為MVP會輸 10/31 12:38
199F：→ TheMidnight:XDDDDDDD 10/31 12:39
200F：推 A876556:別爭了，推 Lahaluto:MVP你跳吧~~~MC大優了啊"從這句開始 10/31 12:40
201F：→ A876556:→ hydra6716:人口差50 輸了真的可以砍遊戲了""到這句 10/31 12:40
202F：→ plantqq:大家對P的運營要求太低了，我覺得運營還應該再完美一點 10/31 12:40
203F：→ kuosos520:DT白球都出了 MVP還叫科技優勢 鬼子果然是終極兵種 10/31 12:40
204F：→ A876556:以後風雲變色了，嗨爪也沒說錯，那時間點大家都認為p贏 10/31 12:41
205F：→ hydra6716:50人口領先了還不夠完美，看來真的要150人口領先 www 10/31 12:41
206F：推 et310:又要開始 "P可以做的更好" 了嗎? 10/31 12:41
207F：→ hydra6716:也難怪MC之前跟Puma打完會說出那麼哀傷的話了 10/31 12:41
208F：→ A876556:不過就是3分鐘內，像洗三溫暖一樣罷了 10/31 12:42
209F：→ hydra6716:一樣的情勢交換過來，P用20農運營三分鐘，能打什麼 10/31 12:42
210F：→ hydra6716:鬼戰術我還真的不懂。 10/31 12:42
211F：→ blackcat3399:情勢交換過來 T會輸P 那是不可能的... 10/31 12:43
212F：推 horseorange:推joy 10/31 12:43
213F：→ blackcat3399:甚麼爛遊戲... 10/31 12:43
214F：推 hydra6716:一般情況如果換成P二礦農民死光 10/31 12:44
215F：→ hydra6716:下一步絕對是把兵集一集反推一波，輸了打GG 10/31 12:45
216F：→ hydra6716:不可能像MVP那樣用單礦爆兵防守還能擋住的 10/31 12:45
217F：→ hsiang53060:就爛遊戲阿 講那麼多 SC1 別倒阿 10/31 12:46
218F：→ hsiang53060:4BG幹死人 整天改版改不停 其他的都當作沒看見 10/31 12:48
219F：推 kizu1124:joy推 10/31 12:49
220F：推 JessicaAlba:推joy 期待你有權限的一天XD 10/31 12:51
221F：推 remember246:推 ~~ 10/31 12:53
222F：推 frozenmoon:推JOY哥 10/31 13:07
223F：推 Lahaluto:我說那句話就是MVP二礦被打飛然後SCV被殺光那個時間點啊 10/31 13:08
224F：推 Lahaluto:然後MVP二礦開成功我就沒說什麼了啊~ 10/31 13:14
225F：推 gn01922658:gg 10/31 13:21
226F：推 finaltrial:JOY哥！ 10/31 13:24
227F：推 undead2005:如果人類一個基地只能掛戴一個科技實驗室跟一個反應爐 10/31 13:36
228F：→ undead2005:這樣是不是可以防止後期人類爆兵過快的缺點?? 10/31 13:37
229F：→ x06Cc:那要怎麼出掠奪 10/31 13:38
230F：→ x06Cc:坦克也出不了 10/31 13:38
231F：噓 punkdog:爛遊戲 T imba 還不是只會靠種族 10/31 13:39
232F：→ x06Cc:還是覺得T的經濟能力太強大了 10/31 13:40
233F：推 hsiang53060:讓他爆阿 噓爽的 10/31 13:40
234F：推 narutodante:推爆啦~~ 10/31 13:40
235F：推 punkdog:推回來 10/31 13:42
236F：推 undead2005:單礦就bb bf bs 一個實驗室跟一個反應爐自己配要再多就 10/31 13:49
237F：→ undead2005:升二礦 10/31 13:50
238F：→ linceass:MC真的做得不夠好 最大的失誤就是沒轉T 10/31 13:54
239F：推 cashliu:JOY哥真是斯文xx XDDDD 10/31 13:57
240F：推 whitehusky:推 Joy~ 10/31 14:04
241F：推 ksm:朝聖推 JOY! 10/31 14:10
242F：→ assemblies:為什麼差50人口A過去時沒人說不對 A輸才說MC錯 10/31 14:36
243F：推 WadeDavis:請問有Joy對資料片平價的文章嗎? 10/31 14:45
244F：推 plantqq:to undead:這樣不能研發打針 支架 任何科技都廢了 10/31 15:02
245F：→ plantqq:P多50人口 但都是農，而且BG兵本來就被MMM剋，T沒道理輸 10/31 15:05
246F：→ plantqq:P有巨象的AOE 又有航母剋胖子，出白球但被甩 輸了沒話講 10/31 15:06
247F：推 Delisaac:樓上睜眼說瞎話啊....最好多50人口都是農民 10/31 15:13
248F：推 TheMidnight:多37農的樣子 10/31 15:16
249F：推 ohmygod0415:航母剋胖子... 10/31 15:27
250F：→ hydra6716:是33農，重點是多這33農不是瞬間的事情 10/31 15:32
251F：→ hydra6716:而是MVP二礦被打掉後多農民運營的結果 10/31 15:32
252F：→ hydra6716:說BG兵本來就被MMM克就更好笑了 原來打你開科技的 10/31 15:33
253F：→ hydra6716:BB單位需要靠高階單位，不然就是等死是嗎？ 10/31 15:33
254F：→ hydra6716:想護航也理性一點，有格調一點 10/31 15:34
255F：→ hydra6716:連carrier克胖子這種鳥話都說得出來 10/31 15:34
256F：→ hydra6716:banshee還克colo呢 真厲害 10/31 15:34
257F：推 bg784533:你乾脆說聖母克胖子 出聖母好了 10/31 15:37
258F：推 insist1985:XDDD 航母剋胖子 10/31 15:39
259F：推 TheMidnight:認真，BG兵打全科技的BB單位不靠高階單位要怎辦= =? 10/31 15:43
260F：→ linceass:別人都全科技BB兵了 你不出高階單位就想贏? 10/31 15:45
261F：推 lulanjia:所以結論又回到MC那時候應該回家龜巨像? 不是吧(汗 10/31 15:45
262F：→ linceass:MC科技也沒爛到哪去好嗎?= = 衝鋒閃爍DT都開了 10/31 15:46
263F：推 SubjectHex:樓上全科技BG被科技BB單位吃好玩的時候就是需要平衡了 10/31 15:47
264F：推 kuosos520:還有白球.... 10/31 15:47
265F：→ lulanjia:分水嶺不是那一把EMP讓MC的哨兵全部變成燒餅嗎?_? 10/31 15:48
266F：→ hsiang53060:p民來連署 移除閃現升級追烈射程&火力好了 10/31 15:48
267F：推 TheMidnight:這篇文章哪裡有提到哨兵= =? 10/31 15:48
268F：→ hsiang53060:不然追烈永遠都是拿來欺負Z而已 10/31 15:49
269F：→ SubjectHex:其實追獵是拿來追憶用的而已 10/31 15:50
270F：→ TheMidnight:@linceass 我那個問題是問海抓 10/31 15:50
271F：→ TheMidnight:打科技的BB兵還有醫療，難道不需要BG以外的高階單位? 10/31 15:52
272F：→ linceass:問題癥結在經濟吧 從第一次虛空壓制結束就是2礦打1礦了 10/31 15:53
273F：→ linceass:結果工兵單位劣勢的人類能打成46波長達3分鐘 10/31 15:53
274F：推 TheMidnight:確實，礦騾imba 10/31 15:54
275F：→ linceass:還能等待MMM科技成形 換作PZ能辦到嗎? 10/31 15:54
276F：→ TheMidnight:T比PZ有更多的機會辦到你所說的 10/31 15:55
277F：→ TheMidnight:不過，MMM科技早就完成了，兵力沒成型而已 10/31 15:56
278F：推 A1pha:推推 10/31 15:57
279F：推 forangela:為甚麼MM兵科技全開 和BG兵科技全開操作性和附加能力 10/31 16:38
280F：→ forangela:差那麼多 10/31 16:38
281F：推 MaYingJoe:3M配兵 無腦又IMBA 轉T吧!!! 10/31 16:42
282F：推 xleacigma:推JOY! 10/31 17:10
283F：→ chaoliu:joy郭 10/31 17:23
284F：推 Superioryen:帥JOY不推嗎? 10/31 18:41
285F：推 LIMITED:JOY如果來SC2版真是蓬蓽生輝阿~ 10/31 19:04
286F：推 steed:推JOY!! 10/31 19:23
287F：推 timeofeve:推 10/31 20:24
288F：推 rssai:好文我頂~~推斯文人Joy 10/31 20:26
289F：推 Bonjwa:推 烏龍哥：P大優->隨便A會被翻盤,T大優->怎麼A你怎麼死 10/31 21:11
290F：推 Zero0910:joy我在這 ^^\~/ 10/31 21:43
291F：推 jesusk:帥joy可以不推的嗎? 點出了重點 (沉思) T 因爸! 10/31 23:12
292F：推 michaelch:烏龍哥：P大優->隨便A會被翻盤,T大優->怎麼A你怎麼死 11/01 22:50