作者taipingeric (一只羊)
看板StarCraft
标题[评论] Joy哥对WCG MVP vs MC的评论
时间Mon Oct 31 08:37:21 2011
JOY哥权限不够 代PO
作者 msjoy (ms_joy)
标题 Re: WCG
时间 Mon Oct 31 08:25:31 2011
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我权限还不够，你可以帮我PO一下。
1阶段
3BG 虚空 VS 2BB开矿
战术层面来说是神族占优，远点2BB没压到任何东西，2BB开矿特点是兴奋剂慢枪兵少。
加上上大都会地图特性，MC虽然矿开得较慢，但是还是赚到一些便宜。
评价：压迫人族单矿极限采集也让MVP主矿早早枯竭，在采集效率上来说降低了很多。
2阶段
MC转型多兵营极限暴兵，实质上是从单矿一波转型为2矿一波。
随后大胆的进攻将MVP2矿击飞。这个节奏是世界先进的。
评价：以攻为守，MVP的科技优势此时并未体现。交换下来MC的战损不亏，经济已然大优。
3阶段
MC转型隐刀骚扰，正面强压，效果较差，主力送光。
评价：由于阵型，兵种组合等问题，神族人口占优，但隐患凸显，没有攻防，
无攻防部队面对远程部队，战损是吃亏的。
其实MC当时坚持用闪烁配合隐刀持续骚扰MVP的经济会很快崩溃。
4阶段
MC 3矿未来得及运营，即被对手一波捅穿。
评价：正面的决战应当在三矿运作以后展开，有隐刀科技和闪烁持续**扰，
对手难以进行正面强攻。
总结：节奏把握上MC是世界一流的，大胆的进攻是常人所不敢不能不愿意去做的。
但是在后期处理上有些大意，攻防慢，兵种质量不足，在战损上很容易吃亏，
在双方都没有攻防的情况下（攻击效率都偏低），有加血的部队明显是占便宜的。
决战在经济没有成型的情况下过早展开，是MC的最大失误。
即使当时不做任何兵种转型，光依靠闪烁配合隐刀就可以让MVP出不了门。
战略层面的失误结果是严重的，但是从局部作战的成果来看，
MVP确实在TVP中的实力较为一般，MMM部队的全面性也让人大跌眼镜。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.194.228
1F：→ taipingeric:这场小色跟JOY没转播太可惜了XD 10/31 08:39
2F：推 istudyinnuk:推一下斯文joy 10/31 08:40
3F：推 ou123:joy!!!!! 10/31 08:40
4F：推 okcall:再两周Joy就有权限了!! 10/31 08:41
5F：推 epicwonder:推~~ 10/31 08:41
6F：推 babla:有joy必推 超专业的华语主播 10/31 08:42
7F：推 popcorny:Joy也上ptt啊!! 10/31 08:42
8F：→ babla:楼上 转播的时候有讲过啊 他说他会来台湾的论坛 10/31 08:43
9F：推 s32635:WOW...是那个JOY吗！？ 10/31 08:43
10F：→ taipingeric:是的 10/31 08:44
11F：推 okcall:就是那个斯文侧分保健男Joy!! 10/31 08:46
12F：推 doom3:真厉害 叫我写简体字大概错字连篇吧XD 10/31 08:46
13F：推 yu00928:JOY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/31 08:46
14F：推 istudyinnuk:这篇牛TV论坛昨天就发了 10/31 08:47
15F：推 callwilliam:joy的评论好中肯 10/31 08:47
16F：→ taipingeric:这样看来 大局观太重要了 10/31 08:48
17F：推 swbthj:_民:看吧 果然是MC的问题 与种族无关 10/31 08:51
18F：推 WilliamWill:好26 10/31 08:52
19F：推 blackcat3399:JOY推!! 10/31 08:54
20F：→ FANggot:斯文侧分JOY! 中肯推 10/31 08:58
21F：推 yogoyogo2006:我只希望MC能留在s级就好 其他就算了QQ 10/31 09:00
22F：推 v131415:P大优->随便A会被翻盘,T大优->怎麽A你怎麽死 10/31 09:00
23F：推 byjiang:楼上乌龙大神的怒吼 10/31 09:01
24F：→ taipingeric:JOY哥没说EMP IMBA Q_Q 10/31 09:02
25F：推 TheMidnight:楼下海抓 10/31 09:02
26F：→ FANggot:呜呜 我想看JOY崩溃呀 竟然这麽冷静,不愧是斯文人 10/31 09:04
27F：推 signm:现阶段强的韩服神族选手真的太少了，这也难怪Mc输了大家反应 10/31 09:04
28F：推 insist1985:推joy 10/31 09:05
29F：→ blackcat3399:搞不好打这段时已经崩溃了只是我们看不到 10/31 09:06
30F：→ taipingeric:我想看小色崩溃 10/31 09:06
31F：推 blackcat3399:推 乌龙:P大优->随便A会被翻盘,T大优->怎麽A你怎麽死 10/31 09:08
32F：→ walter741225:我以为看到一半会出现坑爹或者国骂之类的 10/31 09:10
33F：推 TheMidnight:但愿海抓不要把这篇理解为归到200人口33攻防.... 10/31 09:10
34F：推 signm:1.42快点上吧 10/31 09:10
35F：推 Delisaac:应该是崩溃完恢复理性後才po这篇的 10/31 09:12
36F：→ JFNfrog:如果joy来星海版po文应该会跟展元一样每篇都爆XD 10/31 09:13
37F：推 frizentom:JOY好帅!!!!! 10/31 09:16
38F：推 yobi:Nice Joy! 10/31 09:18
39F：推 Zeroyeu:推JOY!!!!算是很中肯的评论!!希望能解救我出T黑的日子... 10/31 09:35
40F：推 TheMidnight:→ hydra6716:大优的情况 转VD扩大优势最快 10/31 09:36
41F：→ yogoyogo2006:坚持用闪烁配合隐刀持续骚扰MVP的经济会很快崩溃 10/31 09:39
42F：→ yogoyogo2006:hydra也没说错 10/31 09:39
43F：推 morris2:NeoTV 的 Joy 也来了.... ? 10/31 09:41
44F：推 sbboky:水喔!! 10/31 09:45
45F：推 PT:楼上师哥 10/31 09:48
46F：推 Jay1:高手只会想着怎麽弥补不足 弱者只会一直找藉口掩饰自己无知 10/31 09:48
47F：推 Mikli:JOY GJ! 10/31 09:48
48F：推 sakubo:乌龙:P大优->随便A会被翻盘,T大优->怎麽A你怎麽死 10/31 09:50
49F：推 byjiang:高手只会想着怎麽弥补不足 顺便干谯bz设计师脑__ 10/31 09:50
50F：推 jogsweet:大推啊!!! 为了看小色、Joy的评论才装PPTV! 10/31 09:52
51F：推 Mikli:文章本来是五页的，其中崩溃跟脏话占了三页，删掉变这样! 10/31 09:52
52F：推 gargoyles:推 Delisaac:应该是崩溃完恢复理性後才po这篇的 10/31 09:53
53F：推 sdolphinyo:推 Delisaac:应该是崩溃完恢复理性後才po这篇的 10/31 09:58
54F：推 Treant:推这三位主播 拨的有趣又专业 我也是为了neoTV才装PPTV 10/31 10:00
55F：推 linceass:看完这场除了T玩家应该没有不骂脏话的 10/31 10:08
56F：推 gunfighter:专业推 10/31 10:09
57F：推 justastupid:JOY哥耶 一定要推的拉 10/31 10:10
58F：→ Saza:怎麽有人文章都看不清楚就质疑别人 科科 10/31 10:16
59F：推 scottmico:E大... 10/31 10:19
60F：推 Arnol:专业推 10/31 10:20
61F：推 jackalt0:Joy!!!!!!!! 10/31 10:37
62F：推 dongen:推斯文JOY哥 10/31 10:37
63F：推 Illidan:乌龙:P大优->随便A会被翻盘,T大优->怎麽A你怎麽死 10/31 10:40
64F：推 chasher:好文推!! 10/31 10:43
65F：推 Illidan:推JOY !! 10/31 10:50
66F：→ bobjohns:Z打T还不是一样 赢80人口A过去还是被翻盘 10/31 10:54
67F：→ Sadim:最後一句不就说明即便前面分析了一堆，内心还是无法接受吗 10/31 10:54
68F：推 profligate:推joy，其实每句话前面应该都要加个"我靠"XD 10/31 10:54
69F：推 kkboy:推Joy哥!! 10/31 10:56
70F：推 stu688:酷欸!!! 10/31 10:58
71F：推 privatecho:joy哥大推 10/31 11:04
72F：推 km6565a:有人知道小色+JOY这周什麽时候开始有转播吗? 10/31 11:04
73F：推 byjiang:推joy，其实每句话後面应该都要加个"你妹的"XD 10/31 11:06
74F：推 Ebergies:推! 10/31 11:14
75F：推 hydra6716:实际上就是这样啊，理性上来看最後一波退回去的确稳赢 10/31 11:15
76F：→ hydra6716:感情上来看，你妈妈的是人都想打过去好吗 10/31 11:15
77F：推 callwilliam:但理性来讲人口领先50会输 要人怎麽理性 10/31 11:22
78F：推 SubjectHex:理性来说 TP脚色互换 T这样推一波会不会赢 10/31 11:27
79F：推 ga624641:推!! joy可以顺便揪黑胖子来PTT吗~~~~XD 10/31 11:27
80F：推 callwilliam:小色有看ptt但是用网页 10/31 11:30
81F：→ SubjectHex:理性来说 那波退回去 矿骡开三矿+开始空投 真的稳赢? 10/31 11:30
82F：→ SubjectHex:MC被翻盘过太多次 有优势推掉是正确的 唯一错误是 10/31 11:31
83F：→ SubjectHex:唯一错误是没等1/1升完 10/31 11:32
84F：→ Lahaluto:退回去 猥琐 在T家门口迂回 让T开不了矿啊 10/31 11:32
85F：→ Lahaluto:有优势就要再扩大优势 MC一定也知道 MVP主矿已经乾了 10/31 11:33
86F：推 lukenming:大推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/31 11:33
87F：→ Lahaluto:只剩二矿 可以等攻防推 或是 迂回打 但是以MVP的实力 10/31 11:33
88F：→ SubjectHex:我不认为有1/1那波可以推掉 可是如果把自己放在MC的 10/31 11:34
89F：→ Lahaluto:会不会抓到像昨天的TIMING做一些想不到的事 也不知道 10/31 11:34
90F：→ SubjectHex:角度 大多数人都会认为是正确的 10/31 11:34
91F：→ hydra6716:现在最大的问题就是 10/31 11:34
92F：→ hydra6716:我根本不敢想像情况反过来会变这样 10/31 11:34
93F：→ hydra6716:20probe vs 50scv 两矿打一矿 运营3分钟 10/31 11:35
94F：→ Lahaluto:其实重点是 人口赢了1.5倍 却被EMP喷一喷就反打GG 10/31 11:35
95F：→ hydra6716:难道Terran还会退回去等自己攻防好吗 10/31 11:35
96F：→ Lahaluto:这边真的是会让人不爽~~ 10/31 11:35
97F：→ SubjectHex:以当下MC的角度 真的只有闪追打游击 或是1/1瞬间推 10/31 11:35
98F：→ SubjectHex:才是"看上去"正确的 10/31 11:36
99F：→ Lahaluto:只能说 MC低估了EMP带来的威力吧 10/31 11:36
100F：→ SubjectHex:海爪说得好 我上面就问了 理性来说如双方互换 结果勒? 10/31 11:37
101F：→ Lahaluto:基本上 在MVP二矿被打飞两次 然後二矿SCV全死光 10/31 11:37
102F：推 s900527:评论终究只是马後炮~持续骚扰就会赢?超多人这样输 10/31 11:37
103F：→ Lahaluto:就觉得MVP该输了~= =+ 10/31 11:37
104F：→ hydra6716:全世界都觉得MVP输了 这才是最後结果让人不能接受的地方 10/31 11:38
105F：→ hydra6716:因为MC的打法理论上没任何问题 实际上那种优势 10/31 11:38
106F：→ SubjectHex:换成T0/0 P1/1 人口优势在工兵 这样绝对推得掉 10/31 11:38
107F：→ hydra6716:你换任何职P来大概都会推过去 除了ssks 10/31 11:38
108F：→ Lahaluto:所以如果是SSKS说不定会赢喔~XDDDD 说不定而已 10/31 11:39
109F：推 Illidan:一般PvT人口领先20~30就会想打了 50还不打谁能忍 10/31 11:40
110F：→ Illidan:MC输过太多放对手喘息的场 那时不打真的稳赢? 很难说... 10/31 11:41
111F：→ Lahaluto:可惜 对手是MVP 不是"一般"人啊 10/31 11:41
112F：推 SubjectHex:楼上几位真的说到我心里 Bz还不开除那个光头QQ 10/31 11:42
113F：→ Illidan:就因为对手是MVP 能赢快点赢阿 领先那麽多当然推下去 10/31 11:43
114F：→ Illidan:放给MVP喘息谁知道会发生什麽事 10/31 11:43
115F：推 kizu1124:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/31 11:43
116F：→ SubjectHex:首次讨厌MVP 赢了笑开怀 访问说希望以後多面对P 不要脸 10/31 11:44
117F：→ Lahaluto:所以有说 MC不推之後的情况 MVP会做什麽应对没人知道啊 10/31 11:44
118F：嘘 s900527:回家龟骚扰结果输了就被马後炮优势不推了~马後炮谁不会 10/31 11:44
119F：→ Lahaluto:不过看MVP打P 的确跟看他T打Z相对比起来比较不会打的感觉 10/31 11:45
120F：→ hydra6716:也没什麽不要脸吧，MVP是很中肯实际的选手 10/31 11:45
121F：→ hydra6716:实力强，而他也知道Terran本身有优势 10/31 11:45
122F：→ hydra6716:再怎样"看起来"不会打P，碰上MC以外的Prtoss他仍然是 10/31 11:46
123F：→ hydra6716:大优。既然这样当然是对上P最好 10/31 11:46
124F：→ Lahaluto:其实发现MVP在比赛中都创造不少奇蹟啊 10/31 11:46
125F：→ hydra6716:MVP不受人讨厌的原因是因为他并不是纯靠着种族打出成绩 10/31 11:46
126F：推 Illidan:MC输过太多耸的场了 他知道有优势不能耸 一耸就会被追上 10/31 11:46
127F：→ hydra6716:的选手，同时他是愿意承认terran op的选手 10/31 11:46
128F：推 hsiang53060:乌龙:P大优->随便A会被翻盘,T大优->怎麽A你怎麽死 10/31 11:48
129F：→ SubjectHex:之前也觉得他很中肯 只有这次 就事论事 10/31 11:49
130F：推 Lahaluto:这时候就想到雀茶在ZVT 输掉後说的一句话 可以套用了= = 10/31 11:49
131F：→ SubjectHex:这场实在靠种族才赢的 可以开心成这样 10/31 11:50
132F：→ hydra6716:就是因为中肯又实际 所以对他来说获胜才是重点阿XD 10/31 11:50
133F：推 linkin0506:JOY就是要推!!!!!!!!!! 10/31 11:52
134F：推 Lahaluto:说这场靠种族才赢的= =我觉得也不是..... 10/31 11:52
135F：→ hydra6716:不，俊伟哥你错了，这场绝对是靠种族赢的 10/31 11:53
136F：→ SubjectHex:说种族是有点过头 换其他T选手还是输 可是你懂我想说的 10/31 11:53
137F：→ hydra6716:不论MVP再强大，同样的情况只有Terran有可能赢 10/31 11:54
138F：→ hydra6716:也许其他Terran来玩会输，但给MVP玩Terran就是能赢 10/31 11:54
139F：→ hydra6716:同样的道理，一样的场如果换成TvT，MVP也是稳输 10/31 11:54
140F：→ hydra6716:现在的重点就是MC (P) vs MVP (T) 导致的结果 10/31 11:54
141F：→ SubjectHex:我想说的就是 即使强如MVP 没有T威能 这场不可能赢 10/31 11:54
142F：推 Lahaluto:的确是只有人类才可以这样 = = 10/31 11:55
143F：推 et310:推 10/31 11:55
144F：→ SubjectHex:海爪看懂我想表达的了 10/31 11:55
145F：→ Lahaluto:不过也是因为没有对照的场次比对 如果5场同情况不同对手 10/31 11:55
146F：推 MrLeFt:joy赞阿!!! 10/31 11:55
147F：推 Saza:选手是原因 种族优势也是 无视任何一个都是错误的 10/31 11:56
148F：→ Lahaluto:其他T选手被捻爆 只有MVP一只独秀 就不同感觉了啊 10/31 11:56
149F：→ hydra6716:那不影响支持MC跟支持神族的人的心情阿 10/31 11:56
150F：推 SubjectHex:我是觉得 对照因该是 同情况换成顶尖ZP能不能逆转 10/31 11:57
151F：→ Lahaluto:我说的是感觉而已XD 10/31 11:57
152F：→ SubjectHex:lahaluto 我懂你意思了 10/31 11:59
153F：推 michaelch:问题出在一个顺风局,P只有2种赢法,T却有7,8种逆转方针 10/31 12:01
154F：→ michaelch:事後分析败因当然讲得出原因,但当下博弈优劣实在差太多 10/31 12:02
155F：推 CaTkinGG:MVP了解T OP的地方在哪 哪些局还能打 超越一般人的大局观 10/31 12:12
156F：推 sklling:推JOY!!!! 10/31 12:12
157F：推 A876556:从头到尾都没看到关键字:emp 从joy角度看的确不同 10/31 12:18
158F：→ A876556:专业还是专业，应该不是刻意不提emp的吧xd 10/31 12:18
159F：推 freegreg:大好的日子~ 10/31 12:20
160F：推 uprut:果然JOY有看PTT，认真专业赛评!! 10/31 12:21
161F：推 zseineo:emp提了太伤心了XD 10/31 12:22
162F：推 TheMidnight:谁跟你全世界都以为MVP输了... 10/31 12:25
163F：推 r0930:推JOY! 10/31 12:25
164F：→ TheMidnight:看到MC冲那波就知道MVP赢一半了... 10/31 12:25
165F：推 Lahaluto:基本上我只在二矿被打飞两次 跟二矿SCV被杀光那边 觉得 10/31 12:29
166F：推 blackcat3399:我看MC冲那波以为MC稳赢耶? 10/31 12:30
167F：→ plantqq:有一个盲点!闪追跟隐刀虽然可以拖住人类出门 10/31 12:30
168F：→ Lahaluto:MVP输了~~之後MVP二矿开成功之後就持保留态度了XD 10/31 12:30
169F：→ plantqq:但骚扰经济不见得一定成功，还是可能被守住 10/31 12:30
170F：→ blackcat3399:没想到领先50人口都能被干爆 这你敢信 10/31 12:30
171F：→ plantqq:MVP可以两矿三星轨运作，有EMP可以开三矿 10/31 12:30
172F：→ plantqq:如果给T三矿开出来，T很可能逆转各种劣势 10/31 12:30
173F：推 TheMidnight:你觉得稳输我觉得我赢，价值判断不一样而已 ... 10/31 12:31
174F：→ TheMidnight: 稳 10/31 12:32
175F：→ kuosos520:有矿螺在手 谁敢说MVP输了? 10/31 12:32
176F：→ hydra6716:所以这方面你比绝大多数玩家眼光还准呢 www 10/31 12:32
177F：推 et310:矿萝在手，星海我有 10/31 12:32
178F：→ TheMidnight:确实，有矿骡就有无限可能，所以矿骡imba 10/31 12:32
179F：→ hydra6716:昨天放VOD那两个印象是PLU的，甚至其中一个自己都是玩T 10/31 12:33
180F：→ Lahaluto:我是觉得MC应该持续给MVP开二矿的压力~被打飞两次 应该可 10/31 12:33
181F：→ TheMidnight:海抓不要脑捕，就只是我刚好运气不错觉得会赢而已 10/31 12:33
182F：→ Lahaluto:再打飞个三到四次吧~~~应该而已.... 10/31 12:33
183F：→ hydra6716:没脑补呀，你觉得稳赢，看起来判断狠准没错呀 10/31 12:34
184F：→ Lahaluto:不过MC没有OB 没办法抓空投.... 10/31 12:34
185F：推 TheMidnight:我可没说绝大多数，我只想表达个人有他看法 10/31 12:35
186F：→ Lahaluto:看了两天只有一个看法跟我差不多 我都快流泪了 10/31 12:35
187F：→ TheMidnight:老爱用啥全世界都以为来佐证你的观点 ... 10/31 12:36
188F：推 shongzcwea:MC怒推这一波还不是想打死MVP 最少也顶飞2矿 谁知道 10/31 12:36
189F：→ Lahaluto:喔 忘记了还有那个TL PO文的外国玩家XD 10/31 12:36
190F：→ hydra6716:那你应该早点出来说"你觉得稳赢"嘛，谁叫我这两天 10/31 12:36
191F：→ hydra6716:看这麽多文都没看到像你这麽准确的情势判断呢 10/31 12:36
192F：→ blackcat3399:那篇实况文可以被嘘到XX就代表绝大多数都觉得会赢 10/31 12:37
193F：→ hydra6716:下次我会记得你，然後推文只说"大多数人" 好吗 10/31 12:37
194F：→ shongzcwea:最後是这样 另外大推斯文Joy哥压 10/31 12:37
195F：→ TheMidnight:冏，跟你战这个就失焦了，但我确实是说我觉得稳赢... 10/31 12:37
196F：→ hydra6716:那就好啦，在你之前我没看过有人说觉得MVP稳赢的言论 10/31 12:38
197F：推 plantqq:我认为MVP输30农但科技优势下，只是不失误 TVP还是55波 10/31 12:38
198F：→ hydra6716:现在看到了，那我可以修正。"大多数人"认为MVP会输 10/31 12:38
199F：→ TheMidnight:XDDDDDDD 10/31 12:39
200F：推 A876556:别争了，推 Lahaluto:MVP你跳吧~~~MC大优了啊"从这句开始 10/31 12:40
201F：→ A876556:→ hydra6716:人口差50 输了真的可以砍游戏了""到这句 10/31 12:40
202F：→ plantqq:大家对P的运营要求太低了，我觉得运营还应该再完美一点 10/31 12:40
203F：→ kuosos520:DT白球都出了 MVP还叫科技优势 鬼子果然是终极兵种 10/31 12:40
204F：→ A876556:以後风云变色了，嗨爪也没说错，那时间点大家都认为p赢 10/31 12:41
205F：→ hydra6716:50人口领先了还不够完美，看来真的要150人口领先 www 10/31 12:41
206F：推 et310:又要开始 "P可以做的更好" 了吗? 10/31 12:41
207F：→ hydra6716:也难怪MC之前跟Puma打完会说出那麽哀伤的话了 10/31 12:41
208F：→ A876556:不过就是3分钟内，像洗三温暖一样罢了 10/31 12:42
209F：→ hydra6716:一样的情势交换过来，P用20农运营三分钟，能打什麽 10/31 12:42
210F：→ hydra6716:鬼战术我还真的不懂。 10/31 12:42
211F：→ blackcat3399:情势交换过来 T会输P 那是不可能的... 10/31 12:43
212F：推 horseorange:推joy 10/31 12:43
213F：→ blackcat3399:甚麽烂游戏... 10/31 12:43
214F：推 hydra6716:一般情况如果换成P二矿农民死光 10/31 12:44
215F：→ hydra6716:下一步绝对是把兵集一集反推一波，输了打GG 10/31 12:45
216F：→ hydra6716:不可能像MVP那样用单矿爆兵防守还能挡住的 10/31 12:45
217F：→ hsiang53060:就烂游戏阿 讲那麽多 SC1 别倒阿 10/31 12:46
218F：→ hsiang53060:4BG干死人 整天改版改不停 其他的都当作没看见 10/31 12:48
219F：推 kizu1124:joy推 10/31 12:49
220F：推 JessicaAlba:推joy 期待你有权限的一天XD 10/31 12:51
221F：推 remember246:推 ~~ 10/31 12:53
222F：推 frozenmoon:推JOY哥 10/31 13:07
223F：推 Lahaluto:我说那句话就是MVP二矿被打飞然後SCV被杀光那个时间点啊 10/31 13:08
224F：推 Lahaluto:然後MVP二矿开成功我就没说什麽了啊~ 10/31 13:14
225F：推 gn01922658:gg 10/31 13:21
226F：推 finaltrial:JOY哥！ 10/31 13:24
227F：推 undead2005:如果人类一个基地只能挂戴一个科技实验室跟一个反应炉 10/31 13:36
228F：→ undead2005:这样是不是可以防止後期人类爆兵过快的缺点?? 10/31 13:37
229F：→ x06Cc:那要怎麽出掠夺 10/31 13:38
230F：→ x06Cc:坦克也出不了 10/31 13:38
231F：嘘 punkdog:烂游戏 T imba 还不是只会靠种族 10/31 13:39
232F：→ x06Cc:还是觉得T的经济能力太强大了 10/31 13:40
233F：推 hsiang53060:让他爆阿 嘘爽的 10/31 13:40
234F：推 narutodante:推爆啦~~ 10/31 13:40
235F：推 punkdog:推回来 10/31 13:42
236F：推 undead2005:单矿就bb bf bs 一个实验室跟一个反应炉自己配要再多就 10/31 13:49
237F：→ undead2005:升二矿 10/31 13:50
238F：→ linceass:MC真的做得不够好 最大的失误就是没转T 10/31 13:54
239F：推 cashliu:JOY哥真是斯文xx XDDDD 10/31 13:57
240F：推 whitehusky:推 Joy~ 10/31 14:04
241F：推 ksm:朝圣推 JOY! 10/31 14:10
242F：→ assemblies:为什麽差50人口A过去时没人说不对 A输才说MC错 10/31 14:36
243F：推 WadeDavis:请问有Joy对资料片平价的文章吗? 10/31 14:45
244F：推 plantqq:to undead:这样不能研发打针 支架 任何科技都废了 10/31 15:02
245F：→ plantqq:P多50人口 但都是农，而且BG兵本来就被MMM克，T没道理输 10/31 15:05
246F：→ plantqq:P有巨象的AOE 又有航母克胖子，出白球但被甩 输了没话讲 10/31 15:06
247F：推 Delisaac:楼上睁眼说瞎话啊....最好多50人口都是农民 10/31 15:13
248F：推 TheMidnight:多37农的样子 10/31 15:16
249F：推 ohmygod0415:航母克胖子... 10/31 15:27
250F：→ hydra6716:是33农，重点是多这33农不是瞬间的事情 10/31 15:32
251F：→ hydra6716:而是MVP二矿被打掉後多农民运营的结果 10/31 15:32
252F：→ hydra6716:说BG兵本来就被MMM克就更好笑了 原来打你开科技的 10/31 15:33
253F：→ hydra6716:BB单位需要靠高阶单位，不然就是等死是吗？ 10/31 15:33
254F：→ hydra6716:想护航也理性一点，有格调一点 10/31 15:34
255F：→ hydra6716:连carrier克胖子这种鸟话都说得出来 10/31 15:34
256F：→ hydra6716:banshee还克colo呢 真厉害 10/31 15:34
257F：推 bg784533:你乾脆说圣母克胖子 出圣母好了 10/31 15:37
258F：推 insist1985:XDDD 航母克胖子 10/31 15:39
259F：推 TheMidnight:认真，BG兵打全科技的BB单位不靠高阶单位要怎办= =? 10/31 15:43
260F：→ linceass:别人都全科技BB兵了 你不出高阶单位就想赢? 10/31 15:45
261F：推 lulanjia:所以结论又回到MC那时候应该回家龟巨像? 不是吧(汗 10/31 15:45
262F：→ linceass:MC科技也没烂到哪去好吗?= = 冲锋闪烁DT都开了 10/31 15:46
263F：推 SubjectHex:楼上全科技BG被科技BB单位吃好玩的时候就是需要平衡了 10/31 15:47
264F：推 kuosos520:还有白球.... 10/31 15:47
265F：→ lulanjia:分水岭不是那一把EMP让MC的哨兵全部变成烧饼吗?_? 10/31 15:48
266F：→ hsiang53060:p民来连署 移除闪现升级追烈射程&火力好了 10/31 15:48
267F：推 TheMidnight:这篇文章哪里有提到哨兵= =? 10/31 15:48
268F：→ hsiang53060:不然追烈永远都是拿来欺负Z而已 10/31 15:49
269F：→ SubjectHex:其实追猎是拿来追忆用的而已 10/31 15:50
270F：→ TheMidnight:@linceass 我那个问题是问海抓 10/31 15:50
271F：→ TheMidnight:打科技的BB兵还有医疗，难道不需要BG以外的高阶单位? 10/31 15:52
272F：→ linceass:问题症结在经济吧 从第一次虚空压制结束就是2矿打1矿了 10/31 15:53
273F：→ linceass:结果工兵单位劣势的人类能打成46波长达3分钟 10/31 15:53
274F：推 TheMidnight:确实，矿骡imba 10/31 15:54
275F：→ linceass:还能等待MMM科技成形 换作PZ能办到吗? 10/31 15:54
276F：→ TheMidnight:T比PZ有更多的机会办到你所说的 10/31 15:55
277F：→ TheMidnight:不过，MMM科技早就完成了，兵力没成型而已 10/31 15:56
278F：推 A1pha:推推 10/31 15:57
279F：推 forangela:为甚麽MM兵科技全开 和BG兵科技全开操作性和附加能力 10/31 16:38
280F：→ forangela:差那麽多 10/31 16:38
281F：推 MaYingJoe:3M配兵 无脑又IMBA 转T吧!!! 10/31 16:42
282F：推 xleacigma:推JOY! 10/31 17:10
283F：→ chaoliu:joy郭 10/31 17:23
284F：推 Superioryen:帅JOY不推吗? 10/31 18:41
285F：推 LIMITED:JOY如果来SC2版真是蓬荜生辉阿~ 10/31 19:04
286F：推 steed:推JOY!! 10/31 19:23
287F：推 timeofeve:推 10/31 20:24
288F：推 rssai:好文我顶~~推斯文人Joy 10/31 20:26
289F：推 Bonjwa:推 乌龙哥：P大优->随便A会被翻盘,T大优->怎麽A你怎麽死 10/31 21:11
290F：推 Zero0910:joy我在这 ^^\~/ 10/31 21:43
291F：推 jesusk:帅joy可以不推的吗? 点出了重点 (沉思) T 因爸! 10/31 23:12
292F：推 michaelch:乌龙哥：P大优->随便A会被翻盘,T大优->怎麽A你怎麽死 11/01 22:50