作者lovecomics (獅子頭三叔)
看板Spurs
標題[外絮] 用數據來看誰該先發~HB or 索漢
時間Wed Aug 6 11:15:00 2025
休賽季看了許多交易和Rumor,更不缺筆戰,今天來點不一樣的:
用數據來看誰該先發~HB or 索漢?
雖然結論很多人都可以猜到,然後數據其實也不算什麼太深入的分析(覺得算是粗淺的
對比,只要願意花時間,大家都辦得到),大部分的論點其實有看比賽的版友大概也都
清楚,但有點數據看起來總是舒服些,就加減看吧XD
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原始影片:
https://youtu.be/Ey9WKJfMvhI
在現代的 NBA,要打造一支爭冠球隊就像在解一道複雜的拼圖。而對聖安東尼奧馬刺來
說,他們最重要的那塊拼圖已經到位了。但圍繞一位世代級天才的拼圖同樣關鍵。馬刺
現在面臨一個黃金難題:兩位有天賦、全能的前鋒,卻只有一個先發位置。你會選擇經
驗豐富、擅長投射的老將,還是年輕、充滿防守能量的精力悍將?如果你是 Mitch ,
你該怎麼選擇?
今天,我們要拿出戰術白板,深入分析數據、陣容搭配,還有最重要的──和 Wemby 的
化學效應,來解答馬刺眼下最大的問題:
先發該由 Barnes 擔任? Sochan?兩人一起?
還是兩人都不?我們來深入探討。
現在背景都交代清楚了,接下來進入正題:數據對決。
要真正理解這場辯論,我們得拆解這兩位球員在上個賽季的表現。我們要看的是他們的
穩定性、球員核心特質,然後把他們丟進擂台,來場正面對決。
我們從資深的
Barnes 開始。在混亂的 NBA 世界裡,
他就像一塊磐石。我們來比較他最
近兩季的表現──看看,數據圖幾乎一模一樣。這就是所謂的絕對穩定。你每晚都知道
他會給你什麼。他是經過驗證的穩定生產者。
https://i.imgur.com/BpskA9X.png
另一邊是
Sochan,他不是磐石,他是瘋子。這不是穩定,他還在成長。看看他上個賽季
在得分和整體影響力上的躍進──這是個年年都在進化的球員。他的潛力令人興奮,但
也伴隨著發展中的起伏。這證明他離天花板還很遠,而這點對於誰該先發是個重要考量。
https://i.imgur.com/bwTlTbL.png
所以現在我們有「磐石 vs. 瘋子」。但他們到底是什麼樣類型的球員呢?我們將他們的
統計特徵丟進模型,來看他們的真正樣貌。
結果不意外:
Barnes 是經典的 3&D 側翼,他在數據統計上最接近像 Pat Connaughton
這類拉開空間的射手。他的工作簡單卻關鍵──命中空檔投籃,打出聰明的站位防守。
https://i.imgur.com/QNMQbhd.png
但
Sochan,這邊開始變瘋狂了。雖然他是前鋒,但最接近的比較對象竟然
是傳統中鋒
Jakob Poeltl ,比對結果有 95% 相似度。為什麼?因為他在籃板方面簡直是個怪物。
他是個有著內線靈魂的前鋒,是真正的統計混種怪。
https://i.imgur.com/jnidvQT.png
好了,身份已經確立,接下來進入真正的對決。我們把他們的 2024–25 賽季資料擺上
擂台,看看誰勝出。戰線立刻劃分清楚──這是一場風格之爭。藍色的 Barnes 憑藉他
的投射能力完全主導圖,表外圍。橘色的 Sochan 則在禁區內硬生生打出自己的一片天
,靠的是拼勁。
https://i.imgur.com/kucs8yq.png
但我們來看誰能打出致命一擊:
Barnes 的優勢是壓倒性的進攻火力──這不是略勝一籌,而是完全主宰。從罰球、三分
球、再到最重要的 plus-minus 大幅提升,所有投籃數據都在說:他讓球隊的進攻變得
致命。
https://i.imgur.com/Pa0Vm12.png
但
Sochan 反擊的是純粹的原始力量。這不是什麼技巧比拚,而是身體強度。他完全主
宰籃板,吸走的籃板數是 Barnes 根本追不上的。而失誤的上升──那就是你當球隊混
亂但有活力的進攻發動機時必須付出的代價。他是場上的不定時炸彈。
https://i.imgur.com/hGsfWlH.png
所以選擇非常鮮明:
你會選擇那位經驗豐富、外線穩定、能讓整體進攻更有效率的射手?
還是那位宛如自然災害般的籃板怪物、防守瘋子、為球場帶來混亂與血性的突擊者?
好,我們剛才看過他們一對一的比較,但這只是故事的一半。真正的問題,也是決定馬
刺未來的關鍵是:
誰才是 Victor Wembanyama 更適合的搭檔?
為了解答這個問題,我們分析了 2024–25 賽季所有 Wemby 和其中一位前鋒(但沒有另
一位)同場的陣容。我們將這些陣容直接比較,結果如圖所示。
https://i.imgur.com/bXR7FYV.png
這張圖很簡單:
藍色長條代表 Barnes 與 Wemby 搭配時的優勢;
紅色則代表 Sochan 搭
配時的優勢。一眼就可以看出兩件事:
首先,
Barnes 帶來的進攻效果不只是「稍有優勢」,而是巨大的改變。看看進攻效率
(Offensive Rating)與真實投籃命中率(True Shooting %)──當 Barnes 和 Wemby
同場時,馬刺的進攻從平庸搖身一變成為菁英級。他的外線投射能力創造了強大的效應
,
為 Wemby 和其他人拉開了整個空間。
那麼
Sochan 陣容的反擊出現在哪裡呢?答案正如你所預期的──在拼勁與苦工類別中
。紅色長條顯示,當 Sochan 與 Wemby 搭配時,球隊的助攻比率更高,籃板能力也顯著
提升。這就是他的特質──他是連接隊伍的橋樑,是那個
願意做髒活累活的人。
但如果你根本不需要二選一呢?如果解答不是 Barnes 或 Sochan,而是兩個都上呢?
為了釐清這個可能性,我們得把焦點從個別搭檔拉遠,看看整個賽季馬刺所使用過的全
部五人陣容。這張圖顯示了每一組馬刺五人組合的進攻與防守表現。請記得:我們想要
的是
圖表左上角──高進攻火力與壓迫性防守兼具的陣容。
https://i.imgur.com/h3UGdPM.png
圖中的
藍色方塊代表只包含 Sochan 的陣容,
黃色菱形代表只包含 Barnes 的陣容。而
最引人注目的圖形是
粉紅色三角形──這些是同時有 Barnes 與 Sochan 上場的陣容。
https://i.imgur.com/ioViz5F.png
看看這裡,有一組同時包含 Sochan 和 Barnes 的陣容──這組陣容不只打了幾分鐘,
而是實質上場過不少時間。而且不只是「表現不錯」,而是完全主宰賽場──進攻是菁
英等級,防守甚至更讓人驚艷。這組陣容是:
CP3、DV、Barnes、Sochan 和 Wemby。在
一起出賽超過 135 分鐘的時間裡,這組人馬像戰車般橫掃對手。
https://i.imgur.com/U35S3Yn.png
他們的
防守效率(Defensive Rating)達到了驚人的 100.0,那是封鎖級、總冠軍等級
的防守表現。他們的
進攻效率也高達 116.3,火力十足。
https://i.imgur.com/zt5LOzf.png
如果這樣已經讓你感到驚艷,那接下來這張圖會讓你驚到下巴掉下來~
成為馬刺隊內表現最好的陣容是一回事,那
這組陣容放在整個 NBA 呢?
https://i.imgur.com/qKorlwB.png
這張圖上的灰點代表其他 NBA 球隊的高出場時間陣容;
藍色星星是馬刺的頂尖陣容。圖
表左上角是理想之地──NBA 中最具主宰力的陣容才會出現在那裡。虛線代表聯盟進攻
與防守前 10% 的門檻。而在那個精英中區左側象限深處,正是我們這組陣容的落點。這
不只是「表現好」,而是異常突出(outlier)──他們同時達到了頂級進攻與頂級防守
的門檻,是極為稀有的存在。
為了參照,我們也
標出了雷霆隊唯一一組符合這個標準的陣容。就此我們可以說,這組
馬刺陣容,已經有資格被拿來討論為整個 NBA 中最出色的陣容之一。
https://i.imgur.com/PLmKuxU.png
那麼,在深入分析了數據、陣容、以及與球隊未來的適配性之後,這場關於馬刺的重大
爭論──Barnes 還是 Sochan? 我們最終得出什麼結論呢?
首先,我們必須承認:
這從來就不是單純的「誰比較好」的問題。我們的分析證明,這
兩位球員是完全不同類型的資產。
Barnes 是經過驗證的進攻武器,提供了現代進攻體系最渴求的空間與外線投射。而
Sochan 則是防守引擎與籃板強者,是球隊骨幹中不可或缺的韌性與多功能性代表。
第二,我們看到他們正處於完全不同的生涯軌跡上。
Barnes 是典型的穩定老將,每場比賽你都知道他能帶來怎樣的菁英級表現;而 Sochan
是持續成長中的潛力股,一位還沒達到天花板的動態成長型球員。他代表的是未來,而
Barnes 則代表的是已被驗證的現在。
第三點──這非常關鍵──我們得出結論:這兩種類型的球員與 Wemby 搭配時都極具價
值。
他們不像其他會擠壓空間、技能重疊的球員,他們的打法風格都能正向貢獻:
Wemby 需要像 Barnes 這樣的射手來幫他拉開空間、釋放他史無前例的天賦;他也需要
像 Sochan 這樣的多功能防守者來幫他分擔防守壓力。這一切都導向我們最終、也是最
重要的發現──一個解開整個謎題的答案:
當我們不再問「誰該先發」,而是轉向資料去尋找什麼樣的組合能真正贏球,答案非常
明確──這場辯論本身就是一個錯誤。
Barnes 還是 Sochan?數據證明,馬刺最具威力的武器,是融合兩人優點的五人陣容。
Barnes 菁英級的外圍火力 + Sochan 的防守多功能性,再加上 Wemby 世代級的主宰力
,這才是馬刺的真正制勝公式。馬刺未來的道路,並不是「選擇其一」,而是建立在這
組已被數據驗證為整個 NBA 最強陣容之一的成功基礎上。
但這是我的看法。你怎麼想?你有沒有被這組「雙人同場」陣容的威力驚艷到?
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※ 編輯: lovecomics (42.73.147.250 臺灣), 08/06/2025 11:20:26
1F:推 Sparxxx: 期待Sochan長出精英級別的外圍火力...但我已經期待2年了 08/06 11:22
2F:推 PeterHenson: 投籃姿勢好像一年換一個(? 反正我看模範生每年暑假 08/06 11:34
3F:→ PeterHenson: 愛轉貼他練投影片吹上天 08/06 11:34
4F:→ cattle7: Sochan如果有個平均的外線就很夠用了吧 希望 08/06 11:48
5F:推 Sparxxx: 看歐洲杯Sochan 會不會展現外線 08/06 11:52
6F:推 Meteor077: 不如放Barnes拉開空間 狐狸跟索漢的空間會很可怕 08/06 11:57
7F:推 b03o20y: 如果小雞還年輕個幾歲......但他的年紀已經不在馬刺長期 08/06 12:26
8F:推 b03o20y: 除了考慮現在,還要考慮未來斑馬旁邊會有誰,小雞你給他 08/06 12:28
9F:→ b03o20y: 一堆時間,短暫可能戰績好,但犧牲的是年輕球員上場時間 08/06 12:28
10F:→ b03o20y: ,未來他退化怎麼辦?還是偏向小雞當替補導師 08/06 12:28
11F:推 egghard29: 去年季初Popo在時就兩個一起上表現最好 08/06 12:32
12F:→ egghard29: 誰知道米奇吃錯藥 要傷後歸來的Sochan打替補中鋒 08/06 12:33
13F:推 b03o20y: 既然小雞這麼適合,之後補強或培養的位置以這方向為主 08/06 12:35
14F:→ love1500274: 米奇:想不到吧 兩個人一起先發 08/06 12:42
15F:推 hydeless: 其實這個問題的答案很簡單:誰的被取代性比較高?小雞 08/06 13:10
16F:→ hydeless: 後面有一個DV,但鎖漢後面什麼都沒有,所以答案呼之欲出 08/06 13:10
17F:→ hydeless: 。 08/06 13:10
18F:推 kevmo: 米奇:索漢=波頭=中鋒,沒毛病 08/06 13:10
19F:→ lovecomics: 其實我覺得有點倒果為因 因為當中鋒用 當然數據像波頭 08/06 13:30
20F:推 howbinlau: 感謝分享 08/06 14:18
21F:推 alex40214: 感謝分享整理 這個頻道會很認真的算各種數據但我看了 08/06 15:04
22F:→ alex40214: 幾部覺得常有Bias(像用傳統數據居大半的多角形分類球 08/06 15:04
23F:→ alex40214: 員這種方式) 08/06 15:04
24F:推 alex40214: 說不定米奇端 Fox DV HB Sochan Wemby的先發陣容出來 08/06 15:14
25F:→ alex40214: 我翻了一下上個賽季讓城堡鎖漢同場時間蠻少的 08/06 15:14
26F:→ alex40214: 然後覺得與其期待Sochan的三分球 期待城堡的比較實際一 08/06 15:15
27F:→ alex40214: 點哈 08/06 15:15
28F:推 M10106122: 好文推! 08/06 15:42
29F:推 ballfan: 相當認同,希望這是開季後的先發。 08/06 15:51
30F:推 xians: 大推,欣賞這樣的分析,也學習了 08/06 18:47
31F:推 jack860214: 我怎麼覺得結論是小雞先發 城堡鎖漢二擇一 08/06 18:49
32F:推 umyiwen: 共同先發 08/06 22:40
33F:→ lovecomics: Ingram簽雙向 剩一格正式名單 應該就這樣開季了 08/07 08:22
34F:推 DraculeMihaw: 我覺得那個整容會這麼強,不能忽略了CP3的存在,聰 08/07 09:41
35F:→ DraculeMihaw: 明的協防、一定的三分威脅、戰術指揮能力、助攻失誤 08/07 09:41
36F:→ DraculeMihaw: 比等等 08/07 09:41
37F:→ lovecomics: Micah Potter 簽訓練營合約 (Exhibit 10) 08/07 10:07
38F:→ lovecomics: 27歲 6'10 248磅 PF/C 上季在爵士上38場 平均18.6分鐘 08/07 10:08
39F:→ lovecomics: 場均4.3分 4.3板 0.8助 0.4鍋 .422/.316/.850 08/07 10:09
40F:推 ackaidsss: 推優質好文! 08/07 11:01
41F:→ freezeraven: 三個雙向都用掉了,感覺也不會帶這隻進開季吧... 08/07 11:14
42F:推 Hilluminadol: 優質好文 跟實際追比賽的體感差不多 08/07 13:01
43F:→ Hilluminadol: 但小雞老了選卡特老大就是希望能長成防守更好的小 08/07 13:01
44F:→ Hilluminadol: 雞 08/07 13:01
45F:→ Hilluminadol: 鎖漢投籃真的不期不待了...城堡跟鎖漢任一長出外線 08/07 13:03
46F:→ Hilluminadol: 都能讓我們的靈活性大超多 08/07 13:03
47F:推 lion500: 我也認為索漢打先發能提升整體防守,下季還是防守起家較 08/07 14:42
48F:→ lion500: 好,進攻有斑馬和福克斯、HB在應該不會差 08/07 14:43
49F:→ lion500: DV的防守與外線能否回到上上季的水準也很關鍵 08/07 14:44
50F:→ lion500: 米奇過去感覺帶兵是攻優於守,希望這季能有平衡 08/07 14:45
51F:→ lovecomics: 總版文章 索漢被評估價值 9.6M/y 合理續約價 30M/3y 08/07 14:48
52F:推 Petyr: 有這麼便宜嗎0.0 08/07 14:51
53F:→ freezeraven: 看完原文,認為JSJ的合約高於市場行情就不用看了 08/07 14:59
54F:→ freezeraven: 標準的吃米不知道米價 08/07 14:59
55F:推 pttyeon: 10m比中產還低?大家吹的防守真廉價啊 08/07 15:15
56F:推 pttyeon: 看法跟他一致只是想說會用中產價2+1TO 續 最佳解的當然 08/07 15:19
57F:→ pttyeon: 是能換個功能更明確的4號而不是萬金油 08/07 15:19
58F:推 hydeless: 看法跟他一致的就不用說了ㄎㄎ 08/07 17:01
59F:推 lwjno1: 索漢薪資感覺會被悲劇的三分卡住 08/07 19:16
60F:→ tom810115: 應該說fox頂薪續約之後 角色球員的薪資真的要恰到好處 08/07 21:17
61F:→ lovecomics: 訓練營合約 Adam Flagler 25歲 6'3 SG 08/09 15:59
62F:→ lovecomics: 上季OKC上垃圾時間 平均5.5分鐘 08/09 16:00
63F:推 Sparxxx: Sochan小腿受傷,退出波蘭歐洲杯 08/10 18:28
64F:推 b03o20y: 下一季合約年,索漢團隊一定會很謹慎,馬刺現在合約一定 08/10 20:10
65F:→ b03o20y: 會很小心 08/10 20:10
66F:推 taiwanduncan: 謝謝翻譯超棒的分析 這種優文多多益善 08/19 00:49