作者LZ77 (阿...)
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標題Re: [閒聊] 喇叭去湖人 那可愛的交易方向？
時間Mon Jul 2 20:15:52 2018
不要忘記 Lebron 已經33歲的這個殘酷事實，四年走完已經37歲。
生涯冠軍數：
Jordan 6
Kobe 5
James 3
對於一個名人堂的當然成員，各種榮譽幾乎都有的James，冠軍戒指是他目前最後目標了。
這四年如果能拿下三年冠軍，他才能超越Kobe, 追平Jordan，那時候他也高齡37歲了。
按照James的個性，可以排除抱大腿奪冠的可能性，
所以這四年已經是James追上Jordan成就的最後機會。
四年三冠？是要把別人當死人嗎？但很不幸的，就算這麽極端案例，他也只能追平Jordan
其實還有另外一個角度，18歲就出道的球員，34~35都是一個關卡，
Kobe 35歲 阿基里斯腱撕裂
Parker 35歲 股四頭肌肌腱斷裂
Garnett也在 08-09賽季開始受到膝蓋傷勢困擾，表現開始下滑 (33歲)，
但是他的打法跟Kobe，Parker不太一樣，所以壽命更長。
James損耗方式完全不下Kobe的，會不會在34~35這關出現傷病呢？誰也不知道。
總之，時間並不站在Lebron這邊，Win Now是他所追求的，他沒那時間當保姆斯詹的。
Lakers能説服James，一定是開出了（or 同意了）某些條件可以完成James的最後夢想，
能跟他一起衝擊冠軍的成員是必然條件之一。然而看看現在市場上的巨頭，
在 PG and CP留隊後，剩下選項並不多，可愛看起來是最有可能的選項，
然而湖人也面臨一個困境，如果show hand換來可愛，可愛+姆斯真的可以衝擊冠軍嗎？
但是不show hand，馬刺又不會輕易放手。
至於找其他球隊交易，第一沒有同等級巨頭，第二別隊GM也知道Lakers必須win now,
開出條件一定不會比馬刺仁慈太多，那倒不如回來看可愛。
所以我認爲Lebron這麽早攤牌，反而會讓Lakers談判空間變小，理論上不該如此，
但是這可能是Lebron對騎士的最後溫柔吧，也可以看出在談判上Lakers並沒有太多優勢。
對Spurs （以及可愛團隊)來説，讓可愛約滿離隊是雙方最糟解：
以Spurs來説，必須維持團隊競爭力以及建立球隊未來，湖人新手包送禮自用兩相宜，
以可愛"團隊"來説FA簽約會少5000萬美金，可愛本人可能還好，但是他家人可能不太好。
可愛的個性可能的確是藝術家，不想管這些俗事，但他的家人看起來沒這麽清高。
以這場賽局來説，不管怎樣Lakers看起來都是相對被動的一方。
※ 引述《ccps970915 (冠)》之銘言：
: 如題
: 現在喇叭去了湖人
: 那76人應該沒那麼大的動機願意給高價了
: 甚至還會壓價
: 如果是湖人的話
: 雖然可能已經承諾喇叭
: 會全力追可愛
: 但是這樣未來4年要面對他們兩個
: 而且可愛又放話只想去湖人
: 現在對馬刺是不是有點不利？
--
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1F：推 ck326: LBJ 會選湖人不是想 win now 吧..... 07/02 20:18
2F：→ ck326: 我覺得他是為退休以後的生活打算，大LA區域的人脈和機會 07/02 20:18
3F：→ ck326: 可不適克里夫蘭這種地方可以比的 07/02 20:19
4F：推 peter080808: 你知道這裡是刺版對吧? 07/02 20:19
5F：推 treisten: 早就有消息說姆斯是要長期 不是短線組巨頭了 07/02 20:19
6F：推 Qedosh: 姆斯不是都說有沒有其他巨頭都沒差了...你是都沒看新聞？ 07/02 20:19
7F：→ treisten: 而且真要對湖人施壓逼梭哈組團 就不會一口氣簽四年了 07/02 20:20
8F：→ peter080808: 要巨頭去火箭不就好了 07/02 20:20
9F：→ Qedosh: 他去湖人就是有巨頭就拼，沒有就做生意 07/02 20:20
10F：推 clairehsieh: 湖人沒有急著要win now 07/02 20:20
11F：推 Damnguy: 湖人要是願意出早就忍不住中..間就出了 現在阿姆都簽了 07/02 20:20
12F：→ Damnguy: 覺得你的假設太過主觀 阿姆和你我一樣是看上BIG Ball潛力 07/02 20:22
13F：推 peter080808: 都簽4年了 你還以為他可以每年威脅跳出喔? 07/02 20:22
14F：→ Damnguy: 湖人現役球員最出色的是無私只為了贏球的態度 正是阿姆要 07/02 20:23
15F：推 clairehsieh: 而且明年夏天湖人可以清出薪資空間再簽大咖 現在看起 07/02 20:23
16F：→ clairehsieh: 來湖人的確在這個夏天不急著再找另一個巨頭啊 07/02 20:23
17F：→ Damnguy: 的 要交易也會起碼打個一年再來說交易誰 07/02 20:23
18F：推 yckuanlk: 湖人光一波賣票就血賺了 冠軍真的沒很急的感覺 07/02 20:24
19F：推 FormulaKing: 真正被動的是像你這樣的球迷吧 07/02 20:26
20F：推 yckuanlk: 跟在LBJ後面的全都是一年短約 湖人操作很明顯等明年 07/02 20:29
21F：→ yckuanlk: LBJ如果要強求冠軍絕對是加入火箭...加湖人冠軍已經不是 07/02 20:31
22F：→ yckuanlk: 唯一考量了... 07/02 20:31
23F：推 Nesterovic: 我覺得他不是為了win now去湖人的 他是為了他的家庭 07/02 20:32
24F：→ Nesterovic: 跟商業發展延續 07/02 20:32
25F：→ skyfall007: LBJ都讓魔術簽長約了，就讓魔術沒有急著簽下可愛的壓 07/02 20:33
26F：→ skyfall007: 力，反正一年後可愛自然會來，湖人不用急著丟年輕天賦 07/02 20:33
27F：→ skyfall007: 搶人。現在情況對馬刺當然很不利… 07/02 20:33
28F：推 yckuanlk: 真的非常不利 我就很納悶馬刺為啥不趕在LBJ決定前脫手 07/02 20:34
29F：推 logojuju55: 中肯 07/02 20:34
30F：→ yckuanlk: 感覺馬刺高層好像比較傾向修補關係@@ 07/02 20:34
31F：→ gibbs1286: 要修補關係，感覺起碼要把出包的公關處理掉以示誠意吧 07/02 20:35
32F：→ yckuanlk: 同意樓上 07/02 20:36
33F：推 Nesterovic: 一年後可愛自然去湖人這種話 呵呵 07/02 20:40
34F：推 ichirobear: 時間上應該還站在馬刺這邊，但有趣的事是當LBJ簽約後 07/02 20:42
35F：→ ichirobear: ，大家就覺得湖人不急了。 07/02 20:42
36F：推 yckuanlk: LBJ如果是簽1+1那湖人真的要急 可是他簽4年... 07/02 20:43
37F：→ ichirobear: 再者，以東區的狀況來看，76人若不做任何變動，明年 07/02 20:43
38F：→ ichirobear: 贏不贏的了賽爾提克都不知道，何況是衝擊總冠軍。 07/02 20:43
39F：推 peter080808: 時間站在馬刺這邊? 是LBJ約長還是可愛長啊? 07/02 20:44
40F：推 k1993509: 反正可愛心不在這裡了 丟出去換幾個籤吧 07/02 20:46
41F：推 wordbattle: 你怎麼會覺得LBJ簽四年湖人是想win now拿冠？要拿冠早 07/02 20:48
42F：→ wordbattle: 就1+1去火箭組三巨頭或76保底東冠了 07/02 20:48
43F：推 csy1911: 多位費城記者表示76人還在追可愛，甚至比續約Redick還重 07/02 20:48
44F：→ csy1911: 要，他們很有信心續留可愛 07/02 20:49
45F：推 dogville: 呃，沒有惡意，不過在這裡談LBJ會把湖迷詹迷都吸過來 07/02 20:51
46F：推 FormulaKing: 合理討論約的長度來了也不會怎樣吧 07/02 20:53
47F：推 Lacus0827: 我也認為他們在追 但是我覺得那包會不會縮水不好講 07/02 20:54
48F：→ csy1911: 我覺得Covington＋Saric＋21熱火籤還是出得起的 07/02 20:55
49F：→ csy1911: 今天也有消息說76人也願意賣Bolden，不知道跟這筆交易有 07/02 20:55
50F：→ csy1911: 沒有關係。 07/02 20:55
51F：→ csy1911: 昨天Z大那包（沒有Fultz）我就覺得很棒了 07/02 20:56
52F：推 TimManu: 76肯定追，不然走了2個，JJ也沒什麼再談是為了什麼？ 07/02 20:57
53F：推 creative: 實在很懷疑馬刺是否已經放棄留下可愛了? 07/02 20:57
54F：→ csy1911: 看風向應該是可愛放棄馬刺了 XDDD 07/02 20:58
55F：→ csy1911: O'Conner說湖人可能會出IG＋紅茶＋（Hart）＋多支籤 07/02 20:58
56F：→ csy1911: 不過他的報導不是很準，看看就好 07/02 20:59
57F：→ csy1911: 不過其實我跟O'Conner同樣覺得這就是湖人的極限了 07/02 20:59
58F：推 yckuanlk: IG我是覺得不可能... 07/02 21:00
59F：推 Lacus0827: RoCo+Saric+Bolden+21熱火籤對於沒拿到LBJ的76人 真的 07/02 21:00
60F：→ Lacus0827: 很大包XD 07/02 21:00
61F：→ csy1911: 沒有IG又沒有Kuzma也是不可能的.... 07/02 21:01
62F：→ cjs1011: 這湖迷會崩潰吧,他們現在所想的肯定不是這樣XD 07/02 21:01
63F：→ csy1911: 如果跟湖人交易這禮拜就會結束，一旦湖人放棄紅茶的cap 07/02 21:02
64F：→ csy1911: hold這包就不可能成真了 07/02 21:02
65F：推 Lacus0827: 湖人籤的價值不高 他們Young core除了紅茶也幾乎是後場 07/02 21:03
66F：推 PeterHenson: 老實說我覺得簽四年很明顯為了他兒子吧 07/02 21:03
67F：→ csy1911: 這包對湖人其實沒有損失！你加一個不想留的人就把IG升級 07/02 21:04
68F：→ csy1911: 成聯盟前三小前鋒，何樂而不為 07/02 21:04
69F：推 jasontseng1: 中間那段…有外電早就說lbj要的不是win now了… 07/02 21:04
70F：→ csy1911: 湖人籤的價值我覺得比76人高耶XD 我覺得他們陣容多了LBJ 07/02 21:05
71F：推 gibbs1286: 講白一點，湖人高層現在很貪啦，既要現在又要未來 07/02 21:05
72F：→ csy1911: 還是排不到西區前三，尤其LBJ擺明就是去養老的 07/02 21:05
73F：→ gibbs1286: 要動到雙榜眼其實不太可能 07/02 21:05
74F：→ csy1911: 不可能就沒得談啦！不可能要馬刺吞蛋吧 07/02 21:06
75F：推 dweabybnye: 但ig也是持球打法，跟lbj配不配也要考慮 07/02 21:06
76F：→ jasontseng1: 湖人陣容還缺主戰c按沃頓的尿性市場上還真沒有他會用 07/02 21:06
77F：→ jasontseng1: 的，我比較傾向這風聲是抬價手段啦，不然之前都沒消 07/02 21:06
78F：→ jasontseng1: 沒息的 07/02 21:06
79F：→ gibbs1286: 所以我湖迷也認為要嘛彌補關係要嘛找七六人交易 07/02 21:07
80F：→ dweabybnye: c大那包也要看randle續不續約 07/02 21:07
81F：推 PeterHenson: 他們再一兩年也是要遇到薪資問題 不過老話一句 輪不 07/02 21:07
82F：→ PeterHenson: 到我們去幫忙擔心啦 07/02 21:07
83F：→ csy1911: 紅茶是德州人，他家在Dallas 07/02 21:07
84F：→ jasontseng1: 我是覺得真的不好談，雙方的想法差太多 07/02 21:07
85F：→ dweabybnye: 我看法是沒有談到比csy大更好點的包裹就別賣湖人 07/02 21:07
86F：→ gibbs1286: 我看到的消息是湖人一直都很消極跟馬刺談 07/02 21:08
87F：→ csy1911: 為什麼湖迷這麼看好IG啊！我真的不懂 XDDD 07/02 21:08
88F：→ dweabybnye: 同區真的不行，馬刺大概四年內都陪跑吧 07/02 21:08
89F：→ jasontseng1: csy 一定是指簽換啊，他ufa除非有人毒不然一定簽的到 07/02 21:08
90F：→ csy1911: 沒喔！今天就談了兩次，湖人說明天早上還談不攏就掰 07/02 21:08
91F：推 Damnguy: 因為他個性和心態和可愛很像,更年輕,起點更高 07/02 21:08
92F：→ gibbs1286: 就是看好啊，數據跟感覺吧，至於能不能長出來就看天了 07/02 21:08
93F：→ dweabybnye: 喔我就是指randle要不要簽換也是考量 07/02 21:09
94F：→ csy1911: 呃...只要貼不想留的紅茶就能升級為完全體為什麼不要？ 07/02 21:09
95F：→ jasontseng1: 最主要是ig真的很年輕… 07/02 21:09
96F：→ csy1911: 還是覺得IG未來能超過可愛？ 07/02 21:09
97F：→ dweabybnye: 而且randle沒三分，中距離也很骰 07/02 21:10
98F：→ csy1911: 就說了Wiggins 19歲就打出IG的數據了 07/02 21:10
99F：→ gibbs1286: 因為年輕以及一定可以綁八九年 07/02 21:10
100F：→ Damnguy: 雙榜眼應該真的沒在包裹裡 07/02 21:10
101F：→ jasontseng1: 天曉得呢？ 07/02 21:10
102F：→ dweabybnye: 依我看最後真的七六人出什麼包裹就會揀了 07/02 21:10
103F：→ gibbs1286: 圍巾是T1狀元，打不出來才是問題吧XD 07/02 21:11
104F：→ Damnguy: 數據什麼的都是浮雲 我們看的是球賽 面對困境後的調整 07/02 21:11
105F：→ Damnguy: 而且IG打不出來明年再交易價值不會降太多,梭AD也是有可能 07/02 21:12
106F：推 csy1911: 那你們覺得可愛去了IG還有機會成長嗎？ 07/02 21:12
107F：→ csy1911: 打不出來交易價值還不會降這是什麼巫術... 07/02 21:12
108F：→ gibbs1286: 三側翼啊，以位置來說IG就會去打SG 07/02 21:12
109F：→ Damnguy: 可愛不會來,明年真的裸簽到他看IG進步幅度決定是否要賣 07/02 21:12
110F：→ Damnguy: 家鄉籃球都是騙笑噎 07/02 21:13
111F：推 jasontseng1: ig有防守圍巾沒有，至於為啥沒有我也覺得很奇怪… 07/02 21:13
112F：→ gibbs1286: 經過PG後，我相信應該正常湖迷也不會相信家鄉的理由 07/02 21:13
113F：→ Damnguy: 不會將太多=損失程度是可以接受的 07/02 21:13
114F：推 PeterHenson: 這年頭流行三側翼吧 07/02 21:13
115F：→ gibbs1286: 只是這一年似乎已經就是要讓LBJ帶隊一年試試看 07/02 21:14
116F：推 LIONJAY: 推分析 07/02 21:15
117F：→ Damnguy: 魔術現在已經滿分了,他不是會頂著風險貪心想拿120分的gm 07/02 21:15
118F：推 yckuanlk: 重點是LBJ沒有要給魔術壓力 湖人今年光賣票就夠爽了 07/02 21:16
119F：→ Damnguy: 真的不如我預期,大不了我轉迷馬刺就好XD 07/02 21:16
120F：→ yckuanlk: 實在沒有理由要跟勇士四星硬碰硬 等明年勇士解體機會大 07/02 21:16
121F：→ yckuanlk: 多了 湖人沒必要拼今年冠軍然後把未來資產丟掉 07/02 21:16
122F：→ gibbs1286: 只是還是希望馬刺能跟可愛和好，馬刺好歹也是我喜歡的 07/02 21:19
123F：→ gibbs1286: 隊伍 07/02 21:19
124F：推 jasontseng1: 希望和好+1 07/02 21:22
125F：→ treisten: 看數據? 那要不要看看可愛第二年什麼數據 07/02 21:29
126F：→ treisten: IG還是同年齡裡年紀偏小的 07/02 21:33
127F：→ treisten: 才大ball幾個月而已吧 07/02 21:34
128F：→ csy1911: 那要不要看看Wiggins第一年什麼數據？ 07/02 21:36
129F：→ csy1911: 拿一個奪冠球隊跟一個重建球隊比數據是不是有什麼誤會 XD 07/02 21:37
130F：推 chipretender: 幹嘛這樣.....wiggins至少保養身體技術一流 07/02 22:15
131F：推 kahn298: 覺得整篇打出來好像都跟事實相反 07/02 22:18
132F：→ hssz: 那Horry也超過Kobe了。還是你要說因為某些理由他超過不算？ 07/02 22:37
133F：推 noahlin: LBJ早攤牌讓湖人空間變小?? 07/02 22:39
134F：→ hssz: 如果lbj老了後在湖人等到冠軍但沒拿到FMVP，也沒什麼加成 07/02 22:39
135F：→ noahlin: 我不是湖迷也不是姆迷 但這邏輯真不懂 07/02 22:39
136F：→ noahlin: 姆斯可不是簽一年 是簽3+1 至少前兩年他話語權不會太大了 07/02 22:40
137F：→ noahlin: LBJ跟魔術都想拼 但提早定案對湖人絕對是操作空間比較大 07/02 22:41
138F：推 ebey30918: Wiggins後面沒啥進步 比第一年沒用 07/02 22:44
139F：噓 ebey30918: 反正就是湖人著急Ig爛 結案 07/02 22:47
140F：→ RickyRubio09: 姆斯如果要冠軍戒指就會想辦法去火箭了 通篇都錯 07/02 22:51
141F：推 dogville: LBJ雖然是簽四年，但後兩年是36~37，說不定是魔術急了X 07/02 22:52
142F：→ dogville: D 07/02 22:52
143F：→ dogville: LBJ有說還是希望可以拿冠，只是這次他願意當第一隻腿 07/02 22:54
144F：→ RickyRubio09: 所以就不是win now啊 07/02 22:56
145F：推 dogville: 不是now，但時間說真的也沒多長，假設明年真的簽到KL， 07/02 22:58
146F：→ dogville: 明年底才開季沒多久LBJ也就35歲囉 07/02 22:58
147F：推 RickyRubio09: 是啊，畢竟也是老詹了，我意思是這篇的用詞跟看法不 07/02 23:03
148F：→ RickyRubio09: 對 07/02 23:03
149F：噓 rocku112: Lebron跟魔術說過不用為了他做消耗潛力的交易 07/02 23:11
150F：噓 kuzmaball: 什麼邏輯 笑死 07/02 23:48
151F：推 w9: 怎麼覺得這篇的邏輯跟大部分人的看法都差相當遠0.0 07/03 00:21
152F：噓 Wickl: 標準理想化活在自己世界的想法 07/05 02:53