作者LZ77 (阿...)
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标题Re: [闲聊] 喇叭去湖人 那可爱的交易方向？
时间Mon Jul 2 20:15:52 2018
不要忘记 Lebron 已经33岁的这个残酷事实，四年走完已经37岁。
生涯冠军数：
Jordan 6
Kobe 5
James 3
对於一个名人堂的当然成员，各种荣誉几乎都有的James，冠军戒指是他目前最後目标了。
这四年如果能拿下三年冠军，他才能超越Kobe, 追平Jordan，那时候他也高龄37岁了。
按照James的个性，可以排除抱大腿夺冠的可能性，
所以这四年已经是James追上Jordan成就的最後机会。
四年三冠？是要把别人当死人吗？但很不幸的，就算这麽极端案例，他也只能追平Jordan
其实还有另外一个角度，18岁就出道的球员，34~35都是一个关卡，
Kobe 35岁 阿基里斯腱撕裂
Parker 35岁 股四头肌肌腱断裂
Garnett也在 08-09赛季开始受到膝盖伤势困扰，表现开始下滑 (33岁)，
但是他的打法跟Kobe，Parker不太一样，所以寿命更长。
James损耗方式完全不下Kobe的，会不会在34~35这关出现伤病呢？谁也不知道。
总之，时间并不站在Lebron这边，Win Now是他所追求的，他没那时间当保姆斯詹的。
Lakers能説服James，一定是开出了（or 同意了）某些条件可以完成James的最後梦想，
能跟他一起冲击冠军的成员是必然条件之一。然而看看现在市场上的巨头，
在 PG and CP留队後，剩下选项并不多，可爱看起来是最有可能的选项，
然而湖人也面临一个困境，如果show hand换来可爱，可爱+姆斯真的可以冲击冠军吗？
但是不show hand，马刺又不会轻易放手。
至於找其他球队交易，第一没有同等级巨头，第二别队GM也知道Lakers必须win now,
开出条件一定不会比马刺仁慈太多，那倒不如回来看可爱。
所以我认爲Lebron这麽早摊牌，反而会让Lakers谈判空间变小，理论上不该如此，
但是这可能是Lebron对骑士的最後温柔吧，也可以看出在谈判上Lakers并没有太多优势。
对Spurs （以及可爱团队)来説，让可爱约满离队是双方最糟解：
以Spurs来説，必须维持团队竞争力以及建立球队未来，湖人新手包送礼自用两相宜，
以可爱"团队"来説FA签约会少5000万美金，可爱本人可能还好，但是他家人可能不太好。
可爱的个性可能的确是艺术家，不想管这些俗事，但他的家人看起来没这麽清高。
以这场赛局来説，不管怎样Lakers看起来都是相对被动的一方。
※ 引述《ccps970915 (冠)》之铭言：
: 如题
: 现在喇叭去了湖人
: 那76人应该没那麽大的动机愿意给高价了
: 甚至还会压价
: 如果是湖人的话
: 虽然可能已经承诺喇叭
: 会全力追可爱
: 但是这样未来4年要面对他们两个
: 而且可爱又放话只想去湖人
: 现在对马刺是不是有点不利？
--
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1F：推 ck326: LBJ 会选湖人不是想 win now 吧..... 07/02 20:18
2F：→ ck326: 我觉得他是为退休以後的生活打算，大LA区域的人脉和机会 07/02 20:18
3F：→ ck326: 可不适克里夫兰这种地方可以比的 07/02 20:19
4F：推 peter080808: 你知道这里是刺版对吧? 07/02 20:19
5F：推 treisten: 早就有消息说姆斯是要长期 不是短线组巨头了 07/02 20:19
6F：推 Qedosh: 姆斯不是都说有没有其他巨头都没差了...你是都没看新闻？ 07/02 20:19
7F：→ treisten: 而且真要对湖人施压逼梭哈组团 就不会一口气签四年了 07/02 20:20
8F：→ peter080808: 要巨头去火箭不就好了 07/02 20:20
9F：→ Qedosh: 他去湖人就是有巨头就拼，没有就做生意 07/02 20:20
10F：推 clairehsieh: 湖人没有急着要win now 07/02 20:20
11F：推 Damnguy: 湖人要是愿意出早就忍不住中..间就出了 现在阿姆都签了 07/02 20:20
12F：→ Damnguy: 觉得你的假设太过主观 阿姆和你我一样是看上BIG Ball潜力 07/02 20:22
13F：推 peter080808: 都签4年了 你还以为他可以每年威胁跳出喔? 07/02 20:22
14F：→ Damnguy: 湖人现役球员最出色的是无私只为了赢球的态度 正是阿姆要 07/02 20:23
15F：推 clairehsieh: 而且明年夏天湖人可以清出薪资空间再签大咖 现在看起 07/02 20:23
16F：→ clairehsieh: 来湖人的确在这个夏天不急着再找另一个巨头啊 07/02 20:23
17F：→ Damnguy: 的 要交易也会起码打个一年再来说交易谁 07/02 20:23
18F：推 yckuanlk: 湖人光一波卖票就血赚了 冠军真的没很急的感觉 07/02 20:24
19F：推 FormulaKing: 真正被动的是像你这样的球迷吧 07/02 20:26
20F：推 yckuanlk: 跟在LBJ後面的全都是一年短约 湖人操作很明显等明年 07/02 20:29
21F：→ yckuanlk: LBJ如果要强求冠军绝对是加入火箭...加湖人冠军已经不是 07/02 20:31
22F：→ yckuanlk: 唯一考量了... 07/02 20:31
23F：推 Nesterovic: 我觉得他不是为了win now去湖人的 他是为了他的家庭 07/02 20:32
24F：→ Nesterovic: 跟商业发展延续 07/02 20:32
25F：→ skyfall007: LBJ都让魔术签长约了，就让魔术没有急着签下可爱的压 07/02 20:33
26F：→ skyfall007: 力，反正一年後可爱自然会来，湖人不用急着丢年轻天赋 07/02 20:33
27F：→ skyfall007: 抢人。现在情况对马刺当然很不利… 07/02 20:33
28F：推 yckuanlk: 真的非常不利 我就很纳闷马刺为啥不赶在LBJ决定前脱手 07/02 20:34
29F：推 logojuju55: 中肯 07/02 20:34
30F：→ yckuanlk: 感觉马刺高层好像比较倾向修补关系@@ 07/02 20:34
31F：→ gibbs1286: 要修补关系，感觉起码要把出包的公关处理掉以示诚意吧 07/02 20:35
32F：→ yckuanlk: 同意楼上 07/02 20:36
33F：推 Nesterovic: 一年後可爱自然去湖人这种话 呵呵 07/02 20:40
34F：推 ichirobear: 时间上应该还站在马刺这边，但有趣的事是当LBJ签约後 07/02 20:42
35F：→ ichirobear: ，大家就觉得湖人不急了。 07/02 20:42
36F：推 yckuanlk: LBJ如果是签1+1那湖人真的要急 可是他签4年... 07/02 20:43
37F：→ ichirobear: 再者，以东区的状况来看，76人若不做任何变动，明年 07/02 20:43
38F：→ ichirobear: 赢不赢的了赛尔提克都不知道，何况是冲击总冠军。 07/02 20:43
39F：推 peter080808: 时间站在马刺这边? 是LBJ约长还是可爱长啊? 07/02 20:44
40F：推 k1993509: 反正可爱心不在这里了 丢出去换几个签吧 07/02 20:46
41F：推 wordbattle: 你怎麽会觉得LBJ签四年湖人是想win now拿冠？要拿冠早 07/02 20:48
42F：→ wordbattle: 就1+1去火箭组三巨头或76保底东冠了 07/02 20:48
43F：推 csy1911: 多位费城记者表示76人还在追可爱，甚至比续约Redick还重 07/02 20:48
44F：→ csy1911: 要，他们很有信心续留可爱 07/02 20:49
45F：推 dogville: 呃，没有恶意，不过在这里谈LBJ会把湖迷詹迷都吸过来 07/02 20:51
46F：推 FormulaKing: 合理讨论约的长度来了也不会怎样吧 07/02 20:53
47F：推 Lacus0827: 我也认为他们在追 但是我觉得那包会不会缩水不好讲 07/02 20:54
48F：→ csy1911: 我觉得Covington＋Saric＋21热火签还是出得起的 07/02 20:55
49F：→ csy1911: 今天也有消息说76人也愿意卖Bolden，不知道跟这笔交易有 07/02 20:55
50F：→ csy1911: 没有关系。 07/02 20:55
51F：→ csy1911: 昨天Z大那包（没有Fultz）我就觉得很棒了 07/02 20:56
52F：推 TimManu: 76肯定追，不然走了2个，JJ也没什麽再谈是为了什麽？ 07/02 20:57
53F：推 creative: 实在很怀疑马刺是否已经放弃留下可爱了? 07/02 20:57
54F：→ csy1911: 看风向应该是可爱放弃马刺了 XDDD 07/02 20:58
55F：→ csy1911: O'Conner说湖人可能会出IG＋红茶＋（Hart）＋多支签 07/02 20:58
56F：→ csy1911: 不过他的报导不是很准，看看就好 07/02 20:59
57F：→ csy1911: 不过其实我跟O'Conner同样觉得这就是湖人的极限了 07/02 20:59
58F：推 yckuanlk: IG我是觉得不可能... 07/02 21:00
59F：推 Lacus0827: RoCo+Saric+Bolden+21热火签对於没拿到LBJ的76人 真的 07/02 21:00
60F：→ Lacus0827: 很大包XD 07/02 21:00
61F：→ csy1911: 没有IG又没有Kuzma也是不可能的.... 07/02 21:01
62F：→ cjs1011: 这湖迷会崩溃吧,他们现在所想的肯定不是这样XD 07/02 21:01
63F：→ csy1911: 如果跟湖人交易这礼拜就会结束，一旦湖人放弃红茶的cap 07/02 21:02
64F：→ csy1911: hold这包就不可能成真了 07/02 21:02
65F：推 Lacus0827: 湖人签的价值不高 他们Young core除了红茶也几乎是後场 07/02 21:03
66F：推 PeterHenson: 老实说我觉得签四年很明显为了他儿子吧 07/02 21:03
67F：→ csy1911: 这包对湖人其实没有损失！你加一个不想留的人就把IG升级 07/02 21:04
68F：→ csy1911: 成联盟前三小前锋，何乐而不为 07/02 21:04
69F：推 jasontseng1: 中间那段…有外电早就说lbj要的不是win now了… 07/02 21:04
70F：→ csy1911: 湖人签的价值我觉得比76人高耶XD 我觉得他们阵容多了LBJ 07/02 21:05
71F：推 gibbs1286: 讲白一点，湖人高层现在很贪啦，既要现在又要未来 07/02 21:05
72F：→ csy1911: 还是排不到西区前三，尤其LBJ摆明就是去养老的 07/02 21:05
73F：→ gibbs1286: 要动到双榜眼其实不太可能 07/02 21:05
74F：→ csy1911: 不可能就没得谈啦！不可能要马刺吞蛋吧 07/02 21:06
75F：推 dweabybnye: 但ig也是持球打法，跟lbj配不配也要考虑 07/02 21:06
76F：→ jasontseng1: 湖人阵容还缺主战c按沃顿的尿性市场上还真没有他会用 07/02 21:06
77F：→ jasontseng1: 的，我比较倾向这风声是抬价手段啦，不然之前都没消 07/02 21:06
78F：→ jasontseng1: 没息的 07/02 21:06
79F：→ gibbs1286: 所以我湖迷也认为要嘛弥补关系要嘛找七六人交易 07/02 21:07
80F：→ dweabybnye: c大那包也要看randle续不续约 07/02 21:07
81F：推 PeterHenson: 他们再一两年也是要遇到薪资问题 不过老话一句 轮不 07/02 21:07
82F：→ PeterHenson: 到我们去帮忙担心啦 07/02 21:07
83F：→ csy1911: 红茶是德州人，他家在Dallas 07/02 21:07
84F：→ jasontseng1: 我是觉得真的不好谈，双方的想法差太多 07/02 21:07
85F：→ dweabybnye: 我看法是没有谈到比csy大更好点的包裹就别卖湖人 07/02 21:07
86F：→ gibbs1286: 我看到的消息是湖人一直都很消极跟马刺谈 07/02 21:08
87F：→ csy1911: 为什麽湖迷这麽看好IG啊！我真的不懂 XDDD 07/02 21:08
88F：→ dweabybnye: 同区真的不行，马刺大概四年内都陪跑吧 07/02 21:08
89F：→ jasontseng1: csy 一定是指签换啊，他ufa除非有人毒不然一定签的到 07/02 21:08
90F：→ csy1911: 没喔！今天就谈了两次，湖人说明天早上还谈不拢就掰 07/02 21:08
91F：推 Damnguy: 因为他个性和心态和可爱很像,更年轻,起点更高 07/02 21:08
92F：→ gibbs1286: 就是看好啊，数据跟感觉吧，至於能不能长出来就看天了 07/02 21:08
93F：→ dweabybnye: 喔我就是指randle要不要签换也是考量 07/02 21:09
94F：→ csy1911: 呃...只要贴不想留的红茶就能升级为完全体为什麽不要？ 07/02 21:09
95F：→ jasontseng1: 最主要是ig真的很年轻… 07/02 21:09
96F：→ csy1911: 还是觉得IG未来能超过可爱？ 07/02 21:09
97F：→ dweabybnye: 而且randle没三分，中距离也很骰 07/02 21:10
98F：→ csy1911: 就说了Wiggins 19岁就打出IG的数据了 07/02 21:10
99F：→ gibbs1286: 因为年轻以及一定可以绑八九年 07/02 21:10
100F：→ Damnguy: 双榜眼应该真的没在包裹里 07/02 21:10
101F：→ jasontseng1: 天晓得呢？ 07/02 21:10
102F：→ dweabybnye: 依我看最後真的七六人出什麽包裹就会拣了 07/02 21:10
103F：→ gibbs1286: 围巾是T1状元，打不出来才是问题吧XD 07/02 21:11
104F：→ Damnguy: 数据什麽的都是浮云 我们看的是球赛 面对困境後的调整 07/02 21:11
105F：→ Damnguy: 而且IG打不出来明年再交易价值不会降太多,梭AD也是有可能 07/02 21:12
106F：推 csy1911: 那你们觉得可爱去了IG还有机会成长吗？ 07/02 21:12
107F：→ csy1911: 打不出来交易价值还不会降这是什麽巫术... 07/02 21:12
108F：→ gibbs1286: 三侧翼啊，以位置来说IG就会去打SG 07/02 21:12
109F：→ Damnguy: 可爱不会来,明年真的裸签到他看IG进步幅度决定是否要卖 07/02 21:12
110F：→ Damnguy: 家乡篮球都是骗笑噎 07/02 21:13
111F：推 jasontseng1: ig有防守围巾没有，至於为啥没有我也觉得很奇怪… 07/02 21:13
112F：→ gibbs1286: 经过PG後，我相信应该正常湖迷也不会相信家乡的理由 07/02 21:13
113F：→ Damnguy: 不会将太多=损失程度是可以接受的 07/02 21:13
114F：推 PeterHenson: 这年头流行三侧翼吧 07/02 21:13
115F：→ gibbs1286: 只是这一年似乎已经就是要让LBJ带队一年试试看 07/02 21:14
116F：推 LIONJAY: 推分析 07/02 21:15
117F：→ Damnguy: 魔术现在已经满分了,他不是会顶着风险贪心想拿120分的gm 07/02 21:15
118F：推 yckuanlk: 重点是LBJ没有要给魔术压力 湖人今年光卖票就够爽了 07/02 21:16
119F：→ Damnguy: 真的不如我预期,大不了我转迷马刺就好XD 07/02 21:16
120F：→ yckuanlk: 实在没有理由要跟勇士四星硬碰硬 等明年勇士解体机会大 07/02 21:16
121F：→ yckuanlk: 多了 湖人没必要拼今年冠军然後把未来资产丢掉 07/02 21:16
122F：→ gibbs1286: 只是还是希望马刺能跟可爱和好，马刺好歹也是我喜欢的 07/02 21:19
123F：→ gibbs1286: 队伍 07/02 21:19
124F：推 jasontseng1: 希望和好+1 07/02 21:22
125F：→ treisten: 看数据? 那要不要看看可爱第二年什麽数据 07/02 21:29
126F：→ treisten: IG还是同年龄里年纪偏小的 07/02 21:33
127F：→ treisten: 才大ball几个月而已吧 07/02 21:34
128F：→ csy1911: 那要不要看看Wiggins第一年什麽数据？ 07/02 21:36
129F：→ csy1911: 拿一个夺冠球队跟一个重建球队比数据是不是有什麽误会 XD 07/02 21:37
130F：推 chipretender: 干嘛这样.....wiggins至少保养身体技术一流 07/02 22:15
131F：推 kahn298: 觉得整篇打出来好像都跟事实相反 07/02 22:18
132F：→ hssz: 那Horry也超过Kobe了。还是你要说因为某些理由他超过不算？ 07/02 22:37
133F：推 noahlin: LBJ早摊牌让湖人空间变小?? 07/02 22:39
134F：→ hssz: 如果lbj老了後在湖人等到冠军但没拿到FMVP，也没什麽加成 07/02 22:39
135F：→ noahlin: 我不是湖迷也不是姆迷 但这逻辑真不懂 07/02 22:39
136F：→ noahlin: 姆斯可不是签一年 是签3+1 至少前两年他话语权不会太大了 07/02 22:40
137F：→ noahlin: LBJ跟魔术都想拼 但提早定案对湖人绝对是操作空间比较大 07/02 22:41
138F：推 ebey30918: Wiggins後面没啥进步 比第一年没用 07/02 22:44
139F：嘘 ebey30918: 反正就是湖人着急Ig烂 结案 07/02 22:47
140F：→ RickyRubio09: 姆斯如果要冠军戒指就会想办法去火箭了 通篇都错 07/02 22:51
141F：推 dogville: LBJ虽然是签四年，但後两年是36~37，说不定是魔术急了X 07/02 22:52
142F：→ dogville: D 07/02 22:52
143F：→ dogville: LBJ有说还是希望可以拿冠，只是这次他愿意当第一只腿 07/02 22:54
144F：→ RickyRubio09: 所以就不是win now啊 07/02 22:56
145F：推 dogville: 不是now，但时间说真的也没多长，假设明年真的签到KL， 07/02 22:58
146F：→ dogville: 明年底才开季没多久LBJ也就35岁罗 07/02 22:58
147F：推 RickyRubio09: 是啊，毕竟也是老詹了，我意思是这篇的用词跟看法不 07/02 23:03
148F：→ RickyRubio09: 对 07/02 23:03
149F：嘘 rocku112: Lebron跟魔术说过不用为了他做消耗潜力的交易 07/02 23:11
150F：嘘 kuzmaball: 什麽逻辑 笑死 07/02 23:48
151F：推 w9: 怎麽觉得这篇的逻辑跟大部分人的看法都差相当远0.0 07/03 00:21
152F：嘘 Wickl: 标准理想化活在自己世界的想法 07/05 02:53