作者ericcharng (常)
看板Spurs
標題Re: [外絮] 過去三十年，聯盟10大控衛
時間Wed Jul 13 00:31:44 2011
※ 引述《spurs2120 (跟豬打架自降格調)》之銘言：
: ※ 引述《ericcharng (常)》之銘言：
: : 作者: ericcharng (常) 看板: NBA
: : 標題: Re: [外絮] 過去三十年，聯盟10大控衛
: : 時間: Tue Jul 12 13:00:41 2011
: 原文一字未刪，你自己看看你有多少地方出現謬誤。
原文一字未刪，你自己看看你有多少地方出現謬誤
: : 28歲和34歲為啥不能拿來比 原文26歲的CP3都能和52歲的Magic放在同一個表比了
: : 打法不同不能比? 笑話嗎? 我只聽過SG跟SF都能比了 PF跟C都能比了
: : 兩個同樣是PG的人不能比? 你要不要順便連KG和TD兩人打法不同定位不同不能比也講一下
: : 套句巴爵士的話 很會引經據典? You're wrong, I'm sure about it.
: 1. Magic已經蓋棺論定，而且普遍認為 CP3的成就追不上他，這當然可以比。
: 今天你拿兩個年齡有差距的現役球員，然後說年輕的比不上老的，本來就會有爭議。
: 不然你要不要乾脆拿Billups跟John Wall比比看？看看有誰會理你。
: 2.奇怪了，我也沒說 SG/SF不能比或PF/C不能比，但是年紀、打法、球隊定位都
: 不同的兩個現役球員，比較的基礎本來就會很不清楚。你舉 KG/TD的例子來完
: 全沒有說服力，這兩位至少年紀相近、球隊定位一樣，也常常在場上直接對決
: ，有啥不能比？
所以年齡差距要多少以內才能比? 球對定位怎樣才叫一樣? 場上有沒有對決到?
給你決定好不好? 喔~等下 請問你是誰?
蓋棺論定比是比較客觀 因為這樣他就沒有任何改進的餘地 除非他拖著老屁股復出
但沒退役不能比嗎? 當然可以! 怎麼比? 你現在有什麼就比什麼阿
不然怎麼叫"現階段" 你通篇文章舉的John Wall更是可笑
你拿John Wall來比 廢話 他一定輸阿 你還期待他能贏阿?
LBJ超越Jordan了沒? 沒有阿! 以後會不會超越? 誰知道
那"現階段"誰贏 當然是Jordan阿!
那請問"現階段"槍西跟趴車誰贏 我說槍西 這樣你懂了嗎??????????
: : 我也嫌太早 TP還這麼生嫩就拿來和老江湖的槍西比
: : 阿就hllwolfkhan提出來TP=CB這種荒謬說法才跳出來反駁阿
: : 平均數據Billups吃虧? 不知道你看到哪去了 兩人生涯平均助攻只差0.1 吃虧?
: 這句話是說「比較平均數據」這個方法對 Billups來說是吃虧的，不是說他在數
: 據上吃虧了，你看懂了嗎？而且我也不懂你只挑個平均助攻數出來講幹嘛。
MP FG FGA FG% 3P 3PA 3P% FT FTA FT% TRB AST STL BLK TOV PF PTS
TP 33.0 6.7 13.5 .493 0.5 1.5 .315 3.0 4.0 .732 3.1 5.7 1.0 0.1 2.5 1.9 16.7
CB 32.3 4.7 11.2 .417 1.8 4.5 .389 4.4 5.0 .894 2.9 5.6 1.0 0.2 2.1 2.1 15.5
請問CB哪裡吃虧了?
平均得分比你少一分? 命中率比你低一成? 籃板比你少0.2? 還是助攻比你少0.1?
罰球命中率咧? 三分命中率咧? 阻攻比你多0.1耶! 失誤比你少耶!
請問到底是哪裡吃虧了?
我從頭到尾覺得他們"平均數據"平手
請問你看懂了嗎???????????
挑個平均助攻 哇靠 請問你趴車小弟打什麼位置?
是得分後衛? 還是小前鋒? 還是在禁區擠來擠去的中鋒?
廢話 你控球後衛不挑助攻幹麻阿?
: : Billups 也不過今年下滑了一點? 不知道你看到哪去了 你是只看得分嗎?
: : 有沒有看到他助攻數從05年巔峰的8.6 慢慢遞減到今年的5.4 數據沒被拉低?
: : 才34歲? 你以為大家都老妖基嗎?
: 正常運動員在34歲是剛開始走下坡沒錯啊，難道只要數據有下滑就可以牽拖給年
: 齡唷？怪了，而且你怎麼沒看到他去年球季的平均得分是生涯最高咧？只拿助攻
: 數出來講就說下滑，有沒有這麼以偏概全啊？
34歲"開始"走下坡 請問你看哪國NBA?
數據下滑當然不能牽拖年齡 擺爛 受傷 都是會影響數據的
那你請TD繼續幫你們馬刺打十年球好不好? 什麼? 他年紀大了 數據會下滑?
ㄟˊ 難道只要數據有下滑就可以牽拖給年齡唷？
廢話 人家CB這幾年助攻數分別為 8.6 7.2 6.8 6.4 5.6 5.4
有沒有看到 數學有沒有教過 遞減數列 請問他是擺爛還是受傷?
09年得分生涯新高 所以咧? 我們提到的是平均"助攻"
因為CB老化所以末期助攻數下降影響到平均助攻
請問跟得分有什麼關係?
因為得分沒下降所以代表沒老化?
俠客07年平均得分13.6 08年17.8 喔喔喔! 他回春了! 原來他還沒老化!
你是這個意思是不是? 老化還需要去醫院做檢查認定是不是?
: : 累積性的數據兩人平手 沒人拿來壓
: 我內文寫「數據和獎項」，你卻說「累積性的數據兩人平手 沒人拿來壓」 XD
: 事實上你就是拿累積獎項來說嘴了不是？想偷渡嗎？
截自您文章內容
"而且說這些話的人也不看一下TP年方28，才正要進入球員最巔峰的時
期，就拿
累積性的數據跟獎項來壓，您為什麼要這麼著急呢？"
怎麼 說我偷渡? 還是你自己跳針? 自己翻自己的文章看看吧
: : 我拿生涯年助攻來壓你 就是說明 曾經有那麼幾年 CB很強再聯盟頂端
: : 你TP還年輕 還沒到達自己生涯頂峰 來日方長 目前你是輸的
: : 您又為什麼要這麼著急呢???????
: 奇怪了，Billups 在生涯頂端那幾年幾歲？Parker現在幾歲？
: 「來日方長，目前你是輸的」云云，這種話也好意思說得出口？
: 再說一次，要不要乾脆去跟 John Wall比比看？
槍西生涯頂端跟你趴車幾歲有沒有到達巔峰 請問關聯何在?
一樣的例子 Nash 31歲到達頂峰 弱斃了 Parker 24-25歲就拿FMVP了
你是這樣的意思嗎?
我說來日方長是看得起你們家趴車 認為他未來有機會更進一步
怎麼? 不對阿 不會那這句話我收回 抱歉 趴車這輩子大概就這樣了 真是遺憾
約翰強的例子又出現了!!!! 臉不夠種請翻到上面第一段再貼上來再被打一次
: : 不知道為什麼很多人不懂TS%還好意思出來說嘴
: : 你要不要看看TS排名前面的有哪些人? 都是射手嗎? 才不是
: : 1. Tyson Chandler-DAL .697
: : 2. Nene Hilario-DEN .656
: : 3. Arron Afflalo-DEN .620
: : 4. Paul Pierce-BOS .620
: : 5. Chauncey Billups-TOT .617
: : 6. Dwight Howard-ORL .616
: : 7. Ray Allen-BOS .615
: : 8. Richard Jefferson-SAS .612
: : 9. Dirk Nowitzki-DAL .612
: : 10. Kevin Martin-HOU .601
: : 這是今年前十名 三分射手吃香 要不要考慮好好跟我道歉一下?
: : TP善常切入 兩分命中率高 CB外線精準 三分命中率高 兩人平均下來命中率TP贏
: : 離籃框近命中率高沒聽過嗎 TS%把這種偏差去除 比較兩人真實命中率
: : 被你拿來東扯西扯比三分球不公平我兩分球把你打趴???????
: 到底是誰搞不懂 True Shooting% XD
: 你自己看看榜上，只有兩種人：「不投三分的內線球員」和「三分很準的射手」
: 很明顯我們在討論的Parker和Billups 都不可能屬於前者，那我說拿這個出來讓
: 全世界都知道Parker會輸有什麼問題嗎？我說拿這個出來對射手有利有什麼問題
: 嗎？為什麼內線球員和三分準確的射手會在這個榜上名列前茅，需要我說明嗎？
那你們趴車怎麼辦到的? 得分這麼厲害 可是三分又這麼不準 可是FG%卻這麼高
怎麼辦到的 教教我好不好?
喔 原來"三分球不強的人"不能用這個來比
禁區球員 拳王 nene 三分射手 雷槍 小馬丁 切入悍將 PP jefferson
都可以比
就是"三分球不強的人" 不~能~比~
好吧 我輸了 不要臉無敵 甘拜下風
: : Defensive rating很遺憾兩人都沒上榜 畢竟這是禁區球員吃香
: : 1. Dwight Howard-ORL 94.0
: : 2. Kevin Garnett-BOS 95.0
: : 3. Joakim Noah-CHI 96.8
: : 4. Andrew Bogut-MIL 97.3
: : 5. Taj Gibson-CHI 97.7
: : 6. Ronnie Brewer-CHI 98.4
: : 7. Carlos Boozer-CHI 98.7
: : 8. Marcus Camby-POR 99.8
: : 9. Rajon Rondo-BOS 99.9
: : 10. Glen Davis-BOS 100.3
: : 但你有沒有搞錯 "TP可是比號稱防守好的 Billups好上不少喔！"
: : 看到你這句話我差點吐血
: : 槍西
: : 2004-05 NBA All-Defensive (2nd)
: : 2005-06 NBA All-Defensive (2nd)
: : 趴車
: : ????????????????????????
: : 你又要我拿這出來讓TP丟臉嗎?
: : 說人家忽略TP長處拿些對CB有利的東西
: : 拜託你 你連腦補都稱不上 你這樣叫扭曲事實
: 我真的不懂你到底是想要偷渡還是真的看不懂我講什麼了...
: 看看我的原文寫什麼好不好？
: 「拿個 Offensive Rating 出來，那怎麼不看看 Defensive Rating 呢？TP可是
: 比號稱防守好的 Billups好上不少喔！」
: Offensive/Deffensive Rating 會受到球隊攻擊和防守系統的影響，並不能夠完
: 全表達球員真實的實力，我要質疑的就是你拿 Offensive Rating 來說 Billups
: 攻擊方面優於 Parker 的論點。證據是：如果你要這樣舉證，那同樣的我也可以
: 拿 Defensive Rating 來說明 Parker 的防守比 Billups好上不少。
: 結果你拿了其他人的 Defensive Rating 跟年度防守球隊的結果出來要說明什麼
: ？證明你如果不是完全看不懂，就是想要混水摸魚，單方面偷渡數據。
: 簡單來說就是只看對自己有利的那一面。
提Offensive Rating只是想告訴你 就算你趴車平均得分比較高
我槍西對球隊攻擊能力的貢獻也不會輸你
Defensive Rating兩人誰強我是沒查啦 因為都沒上榜
本來期望你能用這點來打我的 沒想到你只是來吵架的
"Parker 的防守比 Billups好上不少"
請問防守球隊我有 你沒有 誰的防守好?
隔壁沒看籃球的阿罵 樓下6歲的國小生 我家可愛的小狗狗
全部一致贊成有得獎的耶
請問你又是想偷渡什麼?
: : 我前面已經說過了 總平均兩人差0.1
: : AST TP 5.7 CB 5.6
: : 比不過? 輸你0.1你拿來說嘴?
: : 那要比個高下怎麼比 不拿生涯年出來你要拿什麼
: 我再說一次，總平均差不多，某一年（生涯年）贏很多只代表其他輸很大
生涯年高代表其他輸很大我已經聽到N次了 換一招好不好
請問你考五年每年都80分
跟你考了10年 強的幾年 90分 低的幾年70分
哪個成績代表你曾經是班上頂尖同學
喔 你說你五年都80很穩定
請問你有把握你接下來的五年都考80嗎?????????
: : 而且就像我講的 生涯年反應最接近聯盟頂尖時期
: : CB後期數據下降也不是我說的 是推文裡提的
: 一個已經過了巔峰時期的球員跟正要進入巔峰期的球員比生涯年？
: 那你要不要乾脆跟 John Wall比生涯年還比較快 XD
約翰強又出來了!!!!
你臉到現在應該夠腫了 不用再翻回第一段了吧
: : 我都沒拿這點來打你 你自己到是臉貼過來讓我打個過癮
: 我好怕。
會怕就好!!!!!!!!
: : 比得分你贏阿 我也承認TP得分比較強阿
: : 那你要不要說 AI 平均得分26.7 所以他掛名PG是個比TP CB強的控球後衛
: 奇怪了，沒人說得分強就是比較好的PG，你在著急什麼？
: 我只看到你表面上承認Parker得分比較強，但之後還要拿人來當擋箭牌 XD
趴車得分好強喔 因為分析下來他只有得分是贏的耶
得分贏你所以我比你強!!! 那你轉職SG好不好 這樣我們就不用吵架了 好不好
: : 我有不準人家說嘴? 我是反駁他讓他被打臉到不敢再出來而
: : 口氣差? 他自己口氣又多好? 自以為理性盡說些惱羞話
: : 你扯我念什麼科系酸我 請問你這樣水準又多好了?
: : TP靠TD拿冠軍 疑? 好像有人自己說TP還不是老大
: : 拿MVP share比不公平 TP這樣已經很不容易了
: : 我這樣講難道沒有根據嗎?
: : Billups早年還不成熟 你要不要也提提TP當年常常腦充血被你們馬刺迷譙到翻
: 我只看到有人整天拿TP因為有名人堂隊友才拿冠軍，Billups 當年跟KG同隊過結
: 果第一輪出局卻被無視，這才拿出來舉個例。
: 是是是，Billups 早年不成熟不能拿來比，現在退化了來比也對他不利，難怪比
: 來比去只能比生涯年嘛 XD
: 這麼想比那你去跟 John Wall比就好啦。
你TP早年跟名人堂當隊友 腦充血搞的球迷哀哀叫
萬一那時老闆一火 你被交易了 請問你確定你還能拿冠軍嗎?
命運不同你可以講這麼爽 你趴車如果是隊上老大就算了
因為TD是老大所以拿冠軍講話就是比較大聲 KG哭哭
但問題你趴車是小老弟耶 講話這麼邱??? 冠軍都靠你???
喔喔喔 各位觀眾!!!! 約翰強!!!!!
: : Nash 31歲才拿 MVP 你要不要順便嗆嗆他30歲前是嫩渣一個
: 又拿人來救援了，你是不是真的很害怕承認Billups 輸給Parker啊？
舉個例也被講成救援 引經據典你不是最會了 巴克利的話猶言在耳
怎麼? 你可以我不可以?
: : 再強調一次 拿這兩個不同階段的人來比不是我開始的
: : 只是看到有人這麼荒謬忍不住糾正他被他惱羞要我拿出點客觀數據才發文的
: : 這樣回應你還滿意嗎?????
: 其實我對你念什麼沒興趣，只是覺得很意外你的理解能力跟我對於醫學系學生的
: 印象不太一樣就是。
我倒是對你念什麼蠻有興趣的 想看看念什麼理解能力會這樣
不過還是算了 版友都說這樣不好 你還是不要說好了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.105.191
1F：→ spurs2120:看完了。 07/13 00:34
2F：推 ZIDENS:嚴格說起來CB薪水比較吃虧 (無誤 07/13 00:34
3F：推 Jefa910:原文真的有這麼多約翰牆嗎= = 07/13 00:36
4F：→ spurs2120:你這樣回我無法跟你討論，剩下就給板友評論吧。 07/13 00:36
說得太好了!! 這是你今天說的話中唯一讓我覺得中肯的!!
上面都在討論什麼偏離主題 口氣 酸人 我倒是很希望聽聽大家覺得誰講得有道理
※ 編輯: ericcharng 來自: 118.233.105.191 (07/13 00:38)
5F：噓 kasen15: 07/13 00:39
6F：→ Jefa910:靠真的有四個約翰牆.. 07/13 00:39
7F：推 poiumko:2120慘敗,主場優勢欸. 07/13 00:43
8F：→ spurs2120:既然想聽大家想法，那我先失陪了。免得又有人說我烙人XD 07/13 00:43
9F：推 AngelDown:ericcharng有道理一票 07/13 00:46
10F：→ spurs2120:補充一句，我認為我沒辦法跟你討論下去的原因是：我試圖 07/13 00:48
11F：→ materu:現階段 我還比張大帥強喔^^ 07/13 00:48
12F：→ spurs2120:舉出你在討論時邏輯上的謬誤，結果你回的點跟上篇差不多 07/13 00:48
13F：→ spurs2120:我認為再說下去也沒辦法讓你理解，所以我放棄了 07/13 00:49
14F：→ spurs2120:這不禁讓我想到上回在總板跟你討論KG/TD的囧況... 07/13 00:49
15F：→ ericcharng:現階段你比張大帥強? 請問你打過NBA嗎 拿過什麼獎? 07/13 00:49
16F：→ spurs2120:所以日後看到你的ID我會識相點退避三舍就是 07/13 00:49
17F：→ ericcharng:有什麼豐功偉業? 沒有?! 那你比他強在哪? 不會是女人吧 07/13 00:50
18F：→ joumay:August 21, 1936 – October 12, 1999 跟已作古的前人比不 07/13 00:50
19F：→ joumay:太好吧..... 07/13 00:50
20F：→ holisong:A問B在哪?B:在C旁邊，A問B：那C在哪？B:在我旁邊 = = 07/13 01:02
你在說什麼?
21F：噓 dogville:一個星期後你再來 我陪你玩 07/13 01:24
來阿 記得發完文寄個戰內信或丟個水球 時間到了通知一聲 我沒空每天來這看你發文沒
馬刺版友這麼不捧場我都覺得無聊想打哈欠了
22F：→ csy1911:犬村大是認真的嗎? 不希望把這裡搞得跟NBA版一樣烏煙瘴氣 07/13 01:53
23F：推 c0922949774:我就想說怎麼還沒看到犬村大出現 07/13 02:13
24F：→ materu:除非陰間有籃球打，不然現階段的死人怎麼能跟活著的我比 07/13 02:55
25F：→ materu:怎麼比現階段又要提過去的榮光 07/13 02:58
26F：→ materu:都給你決定嗎??? 喔~等下 請問你是誰??? 07/13 02:59
我內文講的"現階段" 那一段提到不是現階段所"累積"的榮光? 嗯?
槍西的獎項都是今年拿的嗎? 趴車的平均得分都是今年得的嗎?
你的"現階段"這麼狹義喔? 兩人只能比今年 現在 當下 right now嗎?
講"現階段"CB>TP指"現階段"CB累積的成就貢獻比較多 你在那發狗風亂咬人?
而且你馬拜託 你"當下"比張伯倫強也是你在上面自己推的
"除非陰間有籃球打 死人怎麼跟活人打" 你這句是在自打嘴巴嗎?
你這段話真的很鳥 用我的梗嗆聲麻煩你講的話有點料思考有點邏輯再來吧
※ 編輯: ericcharng 來自: 118.233.105.191 (07/13 03:15)
27F：推 Jefa910:用發狗風會出包喔 07/13 03:17
28F：→ ericcharng:你自己摸摸良心 你覺得他說的話像不像在發狗瘋 07/13 03:17
29F：→ Jefa910:拿作古的前人來開玩笑蠻瞎的 話不是拿來亂講的喔 07/13 03:18
30F：→ ericcharng:我拿來開玩笑? 那句話是materu自己推的耶 07/13 03:19
31F：→ Jefa910:我又不是說你= = 07/13 03:19
32F：→ ericcharng:前一句說我會出包 下一句就很自然當作你在說我 07/13 03:20
33F：→ ericcharng:誤會一場 materu麻煩你反省一下 07/13 03:21
34F：推 powermountai:大家火氣別那麼大...噗 07/13 05:53
35F：→ holisong:所以嘛，我就想問你在說啥?你根本就沒回應到spurs2120 07/13 06:36
36F：→ alex40214:切入悍將Jefferson (笑翻 07/13 06:41
37F：噓 dogville:一堆從來或甚少在刺板發言的人 莫名其妙群聚刺板 07/13 07:48
38F：→ dogville:發表一些莫名其妙的言論 刺迷不站出來糾正他們放任他們 07/13 07:48
39F：噓 dogville:繼續在此大放厥詞 才是會讓這裡變得烏煙瘴氣 07/13 07:51
40F：推 liuqw:吵死人了！管他媽誰比較強！還不如還我NBA看！ 07/13 07:56
41F：→ dogville:刺板歡迎各方球迷蒞臨指教 但也非說來就來放完砲說走就走 07/13 07:58
42F：→ dogville:好歹這裡也是刺迷的家 登門踏戶至此也太過無禮 07/13 07:59
真是不好意思 我也不是不知好歹的跑來你們這撒野
如果是隨便路上一個馬刺迷對我嗆聲要我來隊版跟他對幹
我也不會傻到真的聽他的跑來踢館
但要我轉過來的是誰? 要我在這跟他回應的人是誰?
是你們版主耶 這版他在管的耶
他盛情邀約我實在很難推辭耶
如果你們版友看得很不爽 那我只能說你們選錯人了
43F：噓 johnnynono:你提Offensive Rating說billups攻擊比較好 07/13 08:11
44F：→ johnnynono:有人用Defensive Rating反駁你邏輯有誤不是剛好? 07/13 08:13
45F：噓 sosyyy:他就自己誤認為S的那段是想說Parker防守比較好 07/13 08:20
他回應都不需要把數據列出來 擺明來吵架的
好啦 我終於不厭其煩得跑去查了一下兩人DRtg
TP 108 CB 111
TP是真的比較低啦 就算只是低個3也是低 我認錯
沒辦法對你們來說就連平均助攻低個0.1也叫"吃虧" 我能說什麼呢?
順便說一下這兩人DRtg都是聯盟中段班 因為他們倆都是後衛
再順便說一下我會把槍西的ORtg列出來 是因為他從05年到現在每年都是聯盟前十
不過這都不重要 因為現在看來似乎只有數據高低能說話
我們比的似乎已經是辯論技巧 不是實事求是了 能怎麼樣呢?
我想防守球隊這獎項真的可以廢一廢了 DRtg 111都能曾經得獎 這什麼爛獎你說是不是
46F：噓 kira123:基本上我昨晚就說過了 某E早就失去客觀性 邏輯什麼的當然 07/13 08:21
47F：→ sosyyy:明明就是指Offensive Rating及Defensive Rating沒代表性 07/13 08:21
是是是 沒代表性 所以兩個球員誰得分高誰得分能力就強 誰抄截火鍋籃板多 誰防守就強
我鄭重跟大家道歉我拿了ORtg這種沒參考性的東西出來當佐證
以後大家還是不要看比賽看BOX就好 BOX的數據就能反應比賽 幹麻花三個小時看場球阿
48F：→ kira123:不是他要關注的重點 他現在就像政客一樣抓到一點就猛批 07/13 08:22
49F：→ kira123:就我來看就好像邱毅跳出來爆料沒兩樣ZZZ 07/13 08:23
50F：→ kira123:這篇一開始也只是人家用數據來說"他認為"TP=CB 結果某E自 07/13 08:27
51F：→ kira123:己下面回文從"一開始"就帶刺 之後大家都知道的 只說刺迷 07/13 08:28
52F：→ kira123:嗆他 然後自己打刺迷臉打很爽之類的話 無論就刺迷或旁觀者 07/13 08:29
53F：→ kira123:的角度來看 根本就是一開始就是要來吵架的 07/13 08:29
54F：→ kira123:所以回文的水準...某E別說別人 先看看自己打些啥 07/13 08:30
55F：噓 johnnynono:最扯的是人家用邏輯有誤的文鬧板這麼多刺迷沒人跳出來? 07/13 08:31
鬧版? 你們版主都沒說話了 鬧版你認定的?
56F：→ kira123:數據以外的地方 你摸著良心講能看嗎? 你沒良心就算了 07/13 08:31
57F：→ johnnynono:更甚有些刺迷還被牽著鼻子走? 07/13 08:31
58F：→ kira123:有阿 2120跳出來了 只不過EZ版眾來這邊也鬧得很開心 07/13 08:32
59F：→ johnnynono:對阿,但馬刺迷居然那麼少人看清真相力挺?頗失望 07/13 08:33
60F：噓 laputaflutin:你不就是一再重複2120要講的點= = 07/13 08:33
61F：→ kira123:因為這幾乎已經是私人恩怨了 說真的因為2120有些地方也有 07/13 08:34
62F：→ kira123:點偏激 所以對他的內容我不予置評... 07/13 08:34
63F：→ kira123:一開始也有刺迷來說阿 但問題是某E根本就是為了恩怨來回文 07/13 08:35
64F：→ kira123:這樣下去也只是兩條平行線 所以也沒啥好說的 07/13 08:35
65F：噓 johnnynono:2120第一篇戰科系就真的不太對,話說吵架也沒有人是對的 07/13 08:50
66F：噓 Tzuhaolin:來這邊討噓嗎 07/13 09:15
說實話你們噓我根本不痛不癢 都來到你們主場了 還怕你們噓
67F：噓 csy1911:雖然我不覺得跟亂版人士講理講得通 但犬村大加油 希望你能 07/13 09:27
68F：→ csy1911:以理服人 07/13 09:28
我也覺得版友如果覺得我講得比較有道理麻煩不要害羞講出來
很不甘心用噓的也沒關係 但認同的話出個聲阿 不然我辛辛苦苦來這跟他回應幹麻
都沒有迴響這樣很無聊捏
69F：噓 parkerwind: 07/13 09:29
你就是轉文到總版的始作俑者 我有記得你喔^^
70F：→ csy1911:我是覺得某些人只是沒事找事 認真就沒完沒了了 07/13 09:29
71F：推 vvnbear:在總板就跟他說過了 數據不分上下 其他無形的 戰術的差異 07/13 09:30
72F：→ vvnbear:甚麼的 剩下的都是自我感覺而已 沒甚麼好說的了 07/13 09:30
73F：噓 parkerwind:平均助攻和TS那邊有夠鳥的........... 07/13 09:32
74F：噓 villalobos:噓發狗瘋.. 07/13 10:05
75F：噓 villalobos:你沒有任何資格評判別人是不是在發狗瘋 07/13 10:07
好吧 雖然他真的搞不清楚狀況就無的放矢
但罵人就不對了 我道個歉
materu抱歉你不是發狗瘋 你只是邏輯差了點 拍水拍水 原諒我口出惡言^^
76F：→ spurs2120:搞了半天「現階段」還是要拿累積的數據跟獎項來比嘛 XD 07/13 10:13
哇靠 你居然跟materu說法一樣
但你不是發狗瘋喔 你只是邏輯差了點
77F：噓 Jye:好無聊.. 07/13 10:16
我也這麼覺得 可以來點有建設性的推文嗎
78F：噓 villalobos:何況，你沒有正面回應2120有關defensive rating的質疑 07/13 10:25
回了 這樣你滿意了嗎
79F：→ spurs2120:我覺得最屌的是他可以自己回文回得很嗨，語氣很激動 07/13 10:30
80F：→ spurs2120:打臉什麼的自己說得算，然後就真的認為把對方打倒了 XD 07/13 10:31
很嗨阿 我最喜歡把一個人嗆到無地自容縮起來討拍拍了
沒辦法我人格就是這樣好辯 好爭 好鬥
你身為版主敢快號召一下版友來判定誰把誰打倒啦
81F：推 LBWest:樓上也回的很high阿XDDD 07/13 10:35
82F：噓 ksk0516:噓你自降格調。 07/13 10:36
格調低了點抱歉 但至少內容你同意吧
83F：→ ksk0516:2120上面怎麼看都是在說自己吧，B哀。 07/13 10:37
84F：噓 villalobos:2120是在說你找的比較標準不妥，而且有解釋理由 07/13 10:37
85F：噓 villalobos:但你沒有就你所選的比較標準本身作解答。 07/13 10:43
86F：噓 villalobos:特別是defensive/offensive的部分。 07/13 10:50
87F：→ villalobos: rating 07/13 10:52
DRtg ORtg 這部分真的 我放棄好不好
當初也只是針對槍西平均數據輸的兩點:FG%和Average Pts
提出TS%和ORtg 證明槍西"不輸"
趴車唯一的優勢 被你們抓著打想起來也是很合理的
不過我提醒你們
年度隊伍 年度防守隊伍 MVP share Win share 這些槍西贏的東西
我可是都有在回應hllwolfkhan的文章提出
結果你們spurs2120版主用一句蓋棺論定約翰強理論倘塞過去
好像這樣就真的說明了CB沒有大於TP一樣
你要馬也拿出點東西證明TP沒有那麼不堪 他有他強的地方 就算"現階段"也不輸
我真的是期待所謂"有料"的東西 是這一點 因為你們是馬刺迷
但看來你也只能抓著ORtg TS%小地方說這不準確
但卻沒有辦法說服我TP真的等於CB 甚至大於CB
88F：噓 GAPB:明明自己在總版先開始猛噓文 還罵別人發狗瘋... 07/13 10:59
我開噓有講道理 請問他的話哪裡有道理了
雖然說發狗瘋我也道歉了 但我罵他的地方不在他開噓 在他胡說八道一通
89F：噓 villalobos:生涯年那邊的回應也矛盾，如果要比"現階段"，你的例子 07/13 11:17
90F：→ villalobos:也不用舉"未來五年是否都有把握80分?" 07/13 11:18
未來五年是針對他的"老化說"做解釋
你就不要在那混淆視聽了
91F：噓 tbpcvgg:不噓對不起自己 07/13 11:19
不客氣
92F：噓 u83nk4:原PO不出來面對自己的謬誤嗎? 07/13 12:15
一下說我吵死了我在大放厥詞 一下要我出來面對
你們版友可以先橋好說詞嗎
93F：→ parkerwind:覺得他還是不要再回好了 再回應該也差不多 07/13 12:25
我來了 怎麼樣還滿意嗎
94F：噓 ChangJimmy:回的感覺一模一樣 沒有新意 07/13 13:36
※ 編輯: ericcharng 來自: 118.233.105.191 (07/13 15:40)
95F：推 chinataipei3:GOOD 07/13 14:28
96F：噓 wadekao:切入悍將 RJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/13 15:24
97F：推 fancystarr:我沒有特別立場 但我覺得這篇文也還蠻中肯的 07/13 15:56
勇者! 說出實話可惜好像有人會因為這樣水桶你喔
98F：→ spurs2120:原來我被「嗆到無地自容躲起來討拍拍」 XD 07/13 15:57
99F：噓 silverwolf:總版沒得噓就算了..跑到這裡來...真的是欠噓... 07/13 16:00
100F：→ silverwolf:選擇性的數據...還雙重標準...難怪總版這麼亂.... 07/13 16:02
101F：推 kaiba541:推 沒開分身勇於面對挑戰就是條漢子 加油!! 07/13 16:12
你也是條漢子 為了挺我進水桶 向您致敬!
102F：噓 silverwolf:沒看過馬刺的比賽...完全憑媒體印象..挑選過的數據.. 07/13 16:14
103F：→ spurs2120:都已經有chinataipei3示範了樓上還一直往桶裡跳，不送。 07/13 16:15
104F：→ silverwolf:得到這種偏頗的結論...還自以為打臉....笑死人了... 07/13 16:15
105F：→ spurs2120:呃，我指得是kaiba541。 07/13 16:15
106F：→ silverwolf:哈我是指ericcharng... 07/13 16:16
107F：噓 sanron:可憐 放暑假了沒事只能PO邏輯不通的文章 請加油~~ 07/13 16:17
108F：噓 ando:原po將來會不會這麼跟病人溝通阿 病人聽不進醫生的勸 07/13 16:34
109F：→ ando:為了病人好的醫師卻... 07/13 16:35
110F：→ ando:本板有心理醫生板友 需要幫您診斷一下嗎 07/13 16:36
真的嗎?哪家醫院的阿?我剛run完精神科可以跟他交流一下喔
至於跟病人溝通你放心啦 我都跟我care的病人稱兄道弟博感情的捏!
111F：噓 villalobos:問題是2120都已經說不是要證明TP>CB了阿...0rz... 07/13 17:15
112F：→ villalobos:他只是要說明你的基準點有誤...=.= 07/13 17:16
你這樣講我倒是想起來了 說TP=CB的是hllwolfkhan
你們spurs2120講的是這兩人"年齡不同 風格不同 定位不同 無從比較"
雖然我還是覺得他的"蓋棺論定˙約翰強"理論很可笑
但你說得沒錯 我罵錯人了
在這裡像spurs2120道個歉 但不代表我同意你
我很願意道歉的 你也推我這點是吧
那該向我道歉的人要不要都出來道歉一下 雖然不勉強啦
113F：推 Jefa910:所以拿醫學院邏輯來做文章求證明?? 07/13 17:19
114F：→ villalobos:另外，我怎麼看你"未來五年"那段都不是在回老化說阿 07/13 17:22
建議你再看一次
115F：推 villalobos:但推你對瘋狗乙事的道歉 07/13 17:27
116F：→ dami:切入悍將RJ !!!! 07/13 17:41
117F：→ csy1911:樓上亂入 XDD 07/13 17:42
118F：→ dami:不是 我只是認為TP切入比RJ強, 但卻... 07/13 17:44
119F：噓 parkerwind:文我轉的又怎樣 = = 不能幫轉喔? 連這也要說 07/13 18:34
120F：噓 parkerwind:我轉不是為了跟你戰 對你不滿什麼的 是版主沒辦法在那 07/13 18:41
121F：→ parkerwind:PO文 你想解讀成怎麼樣? 07/13 18:41
122F：→ parkerwind:太好笑了 幫轉個文就說文我轉的記得我了 哈哈哈 哈哈哈 07/13 18:42
這位版友你倒是挺激動的 你是機動戰士嗎?
我看到你ID覺得面熟 輕鬆跟你打聲招呼
就跟你在走廊上碰到上課教授對你說聲:"parkerwind我對你有印象喔"一樣
你可以轉阿 歡迎 我也不覺得是你想跟我戰阿 我矛頭指向spurs2120這麼多次
倒是你跟我戰得起來嗎? 你戰力夠嗎? 這麼嗆看起來不弱喔 要不要發篇文試試看?
123F：噓 kira123:自認為自己"開噓講道理"都說出來了 你要不要回去看看你那 07/13 20:20
124F：→ kira123:時"講道理"的方式? 我第一次聽說講道理時是用某E這種語氣 07/13 20:20
125F：→ kira123:自己摸著良心想想 你那時的語氣換種方式來好好討論 07/13 20:23
126F：→ kira123:然後用數據獎項等證明你的理論正確 我相信根本沒必要戰 07/13 20:24
127F：→ kira123:不過我想這麼說你也不會懂吧? 因為你根本不會去反省自己 07/13 20:26
128F：→ kira123:會的話事情早就結束了 07/13 20:27
你真是道德勸說正義魔人耶 你前面的推文我都不太想理 也懶得回了
你還是不厭其煩得來說教開釋我= =
我回去看了 我除了一開始就用噓的 既不帶髒字口氣也正常
會有情緒性字眼開始出現也是hllwolfkhan與他快樂的伙伴們開始挑釁酸我才開始的
不過我想我這麼說你也不會懂吧? 因為你根本對我成見太深
沒有的話你早就不會繼續在這噓文
129F：噓 silverwolf:就算次前成就上CB比TP強是無庸置疑的.. 07/13 20:30
130F：噓 silverwolf:打錯是"目前"....ericcharng你的很多論點是針對版友.. 07/13 20:33
131F：→ silverwolf:結果根本前後矛盾... 07/13 20:33
132F：→ silverwolf:搞不清楚球員的優缺點與腳色也就算了... 07/13 20:34
有你第一句話就夠了 "目前"CB>TP 結案謝謝
為什麼針對版友? 因為你們不肯承認你第一句話阿
不要說你們沒不承認 至少我敢保證hllwolfkhan他還是死鴨子嘴硬
我哪裡搞不清楚? 我的論點說服不了你們我放棄用這論點就代表我前後矛盾?
那請問你們有沒有好好反省一下 自己有沒有也前後左右上下互相矛盾一翻了呢
133F：推 c0922949774:我是馬刺迷 也沒特別立場 不過我是覺得這篇算中肯 07/13 21:50
134F：→ villalobos:馬刺迷對於TP是大於小於還是等於CB會有自己看法 07/13 22:00
135F：噓 ando:hllwolfkhan不代表所有馬刺迷 你的砲火像是對所有馬刺迷開 07/13 22:04
136F：→ ando:那你直接私信去給hllwolfkhan就好了阿 07/13 22:04
137F：→ ando:你在這邊的結論就是" CB>TP " 且要所有人都接受你的說法 07/13 22:04
138F：→ ando:這就是你給大多數馬刺迷的直接觀感 07/13 22:05
139F：→ ando:就算CB>TP那又如何 這跟認為誰是第一PF 第一SG一樣 07/13 22:05
我的結論是CB>TP沒錯 但你要不要接受講難聽點干我屁事
我為什麼要發文 因為你們版主叫我來的 這點很多人都看在眼裡我就不再提了
為什麼我辛辛苦苦過段時間就編輯文章 因為你們版友對我回的話都有意見阿
我回應你們叫做我強迫你們接受我說法 你有被害妄想症嗎
就好像我覺得我女朋友最正 你不認同干我屁事
但你要出口糾正我看法說我女友比不上你馬子 我難道要乖乖承受嗎?
CB>TP又如何 這跟誰是第一PF 第一SG一樣 個人觀感嘛
是阿 說得真好 那請問你們版主一開始發的那篇文是在衝殺小
140F：→ villalobos:你不要老把自己對某些人的立場按到整個馬刺板的頭上 07/13 22:06
我把他立場按到整個馬刺版? 那我是不是也要說 我回文都是在回應spurs2120的話
你們看戲的為什麼又要把我話的立場"按到"是針對整個馬刺版? 嗯?
我在馬刺版發文 底下有人推文回應
我不把底下的人當馬刺版的人看 難不成要我把他當台啤版的人看?
141F：噓 kira123:為啥會對你成見深 自己都不會想想只會在那邊五四三 07/13 22:07
為啥會覺得我講的都是五四三? 也不想想你對我抱著什麼樣的成見?
恩? 要不要來個無線循環loop?
142F：推 steveparker:樓上講的正是重點 你們私人恩怨自己解決 馬刺版不是屬 07/13 22:08
143F：→ steveparker:於某些版友的 要戰自己去總版戰 來這亂其他馬刺迷噓你 07/13 22:08
私人恩怨我承認 可惜他是你們版主 就像我說的 我也是看在他是你們版主
是你們選出來的 你們認為他可以代表你們馬刺版做主 所以我才來的
不然人家馬英九憑什麼在那邊賣台? 等下~我不同意阿 但沒辦法 他是我們選出來的阿
你不爽? 麻煩下次版主選舉不要投他可以嗎?
144F：→ kira123:你前面兩句換成"我認為CB的防守和三分比TP好很多" 對你是 07/13 22:08
我看不出你這句在講我哪句 也聽不懂你想表達什麼
但我真得對你的話特別膩 也不想再回應你的話了
145F：→ villalobos:雖然我又重看了一次，還是不覺得你那段的論述是你所說 07/13 22:08
146F：→ steveparker:也是剛好而已 07/13 22:09
147F：→ kira123:有差別嗎? 07/13 22:09
148F：→ villalobos:的那樣，但就算我看不懂吧...peace~ 07/13 22:10
peace
149F：噓 ando:peace什麼 人家都不客氣了還再peace 自己的家要自己保護 07/13 22:11
150F：→ ando:消極的態度只會讓某些對這個板投注熱情的人感到灰心罷了 07/13 22:11
來阿 吵架我會怕你?
151F：→ kira123:算了 你就抱者都是刺迷的錯 自己都沒錯這樣的想法滾出去吧 07/13 22:11
152F：→ kira123:歡迎自我勝利 對你說再多也是浪費唇舌 07/13 22:12
153F：→ ando:講白了 就算你這篇是真理 我還是覺得像屎一樣 臭不可聞 07/13 22:12
沒關係 我不在乎你覺得如何
在你們主場 我難道還要期望你會覺得 一個對付你們球員的人的屎是香的嗎
Kobe在麥迪遜廣場刷新個人得分新高 也不見紐約客多捧他的場
省省吧 你們要如何關起門來互相生火取暖 我沒興趣
154F：推 c0922949774:我不是要幫他說話 不過說他自己來這邊亂的人有搞清楚 07/13 22:16
155F：→ c0922949774:狀況嗎? 今天是版主又發了一篇文嗆他 又叫他如果有意 07/13 22:17
156F：→ c0922949774:見再把文章轉來馬刺板 這應該不是他自己來馬刺板亂吧 07/13 22:17
157F：→ c0922949774:這本來就是版主要跟他戰吧 他又不是自己來馬刺板 07/13 22:18
158F：→ villalobos:peace就是叫他不要口氣這麼臭又大阿...=.= 07/13 22:18
"peace" same here, for you and your mates
159F：→ c0922949774: 要 07/13 22:18
160F：→ villalobos:回c0922949774:但是他不用直接針對"整個"版阿 07/13 22:21
161F：推 c0922949774:我只是想回ando大 ando叫他直接私信給h大 我解釋一下 07/13 22:23
162F：→ c0922949774:實際的情況 07/13 22:23
163F：→ c0922949774:至於他針對全版的問題 其實我不是很知道哪裡看得出來 07/13 22:24
164F：→ villalobos:他直接說版友是發狗瘋..在總版推文又放話挑整個版阿 07/13 22:35
不知道你哪隻眼睛看到我放話過要挑你們整版 找出來給我看
真有我道歉 沒有的話你要不要出來道歉? 奇怪 到現在都是我在道歉 沒有半個人跟我道歉
我說某一版友發狗瘋 你又要擴大成我說你們全版的人發狗瘋 又在無限上綱了嗎
165F：推 c0922949774:發狗瘋那個不是道歉了嘛 07/13 22:39
166F：→ c0922949774:我是真的覺得他只想挑版主啦 因為我沒有被他挑到的感 07/13 22:41
167F：→ c0922949774:覺 07/13 22:41
168F：→ spurs2120:樓上你搞錯了，事情的經過是這樣1.我發文請人幫轉NBA板 07/13 22:49
169F：→ spurs2120:2.他在NBA板回文，然後跑到我的文底下推文要我回 3.我說 07/13 22:49
170F：→ spurs2120:要我回可以，要他自己轉來我回在馬刺板，之後才在馬刺板 07/13 22:50
171F：→ spurs2120:回。你看一下我叫他轉文章的推文前幾樓就有他的嗆聲 07/13 22:51
172F：→ spurs2120:至於他想挑誰，我只能說：誰回他文他就看上誰 07/13 22:54
173F：→ spurs2120:看上了以後就用他獨特的邏輯跟語氣糾纏不休 07/13 22:55
174F：→ spurs2120:喔對了，給原po：不要說別人，我就不認為Billups有贏過 07/13 22:58
我也認定你也是死鴨子嘴硬 可惜我要是又沒根據得給你扣帽子
你有些版友又會跳出來替你護航 "他又沒說CB=TP 你又在偷渡什麼blahblahblah"
所以咧 c0922949774哪裡講錯了? 真的就是你叫我轉回來馬刺版阿
怎麼? 你說我不能先來馬刺版噓你文阿? 那你先示意把文章轉到總版挑釁又是什麼意思?
你可以到外面殺人放火 卻不准人家到你家裡來尋仇?
誰回文我就看上誰 難不成你打我我要找勸架的還手阿? 獨特的邏輯? 恩?
175F：推 c0922949774:不過版主你一開始發第一篇文不也是想戰他 所以就在這 07/13 22:59
176F：→ spurs2120:TP，現階段也一樣，你也不用去假設猜想了。 07/13 22:59
177F：→ c0922949774:戰起來了 07/13 23:00
178F：→ spurs2120:我想戰他沒錯，但我沒叫他來馬刺板亂。 07/13 23:03
179F：→ spurs2120:他要來馬刺板發跟馬刺球員有關的文我不反對，但不是來亂 07/13 23:04
講得贏就說是戰 講不贏說人家在亂
你真把主場優勢看得這麼厲害阿 原來裁判 球監 都是你的人 沒法跟你鬥阿?
偉哉馬刺版主 spurs2120
180F：推 c0922949774:其實說實在的 戰跟亂有時候真的很靠近 07/13 23:04
※ 編輯: ericcharng 來自: 118.233.105.191 (07/13 23:49)
181F：→ spurs2120:其實我的尺度算是很寬了，沒事我不會給人扣上「亂板」的 07/13 23:13
182F：→ spurs2120:帽子，但這位e同學以及EZ板幾位朋友們實在太誇張。 07/13 23:13
183F：→ spurs2120:從他轉文來馬刺板之後，我都還秉持的要用理性、邏輯的方 07/13 23:14
184F：→ spurs2120:式來說服他，但大家也都看到他的反應是如何了...（嘆） 07/13 23:15
185F：→ spurs2120:給原po：誠摯建議你不用再回了，只會越來越難看而已... 07/13 23:53
186F：→ spurs2120:一開始你還說「希望看看板友覺得誰說的有道理」到後來變 07/13 23:55
187F：→ spurs2120:成不支持你的就叫做「死鴨子嘴硬」，還不知道問題在哪？ 07/13 23:56
188F：→ spurs2120:然後我會要你轉文來也是因為你要我在這裡回，這你很清楚 07/13 23:56
189F：→ spurs2120:你也很清楚你當初在我的文章底下口氣如何，不用講得好像 07/13 23:57
190F：→ spurs2120:是我逼你來馬刺板一樣，推文都還留在上面，逃不掉的... 07/13 23:58
理性 邏輯的方式說服我
為官之道 胡說八道面不改色 你真的太強了
你真的可以去選個議員還是立委了 在PTT當個區區馬刺版版主實在太大材小用了
我也不想再回了 真的很無趣 在那爭些合法正當性 連吵架都稱不上 跟娘們一樣
若隱藏人物dogville能夠PO出些讓我耳目一新的戰文我再考慮開口
你這種咖我就不理會了 先去練一練再回來找我吧
※ 編輯: ericcharng 來自: 118.233.105.191 (07/14 00:06)
191F：噓 weinberger:你除了想表達你看spurs2120不爽 還有什麼？ 07/14 00:11
192F：→ weinberger:你屁了一整篇 回了一大串 除了咬著spurs2120還有啥？ 07/14 00:11
193F：→ weinberger:我合理懷疑你暗戀版主捏 07/14 00:12
194F：噓 kira123:不敢回我的話當然就是你自己心裡有鬼 連這樣都不敢面對? 07/14 00:18
195F：噓 ando:不不 從頭到尾都是嘴巴跟做的不一樣阿 07/14 00:20
196F：噓 weinberger:還有噓一下版主啦 這種程度你也把他拉過來戰喔？ 07/14 00:20
197F：→ weinberger:本來以為會有啥戰文可以看 結果現在比較像躁症發作 07/14 00:20
198F：→ weinberger:無差別攻擊 然後再把責任推到版主身上(是他叫我來的喔) 07/14 00:21
199F：→ weinberger:這種模式還真划算阿～ 07/14 00:21
200F：噓 kira123:對他這種人有差嗎? 反正發病了他只要打打字就可以宣洩 07/14 00:24
201F：→ kira123:我們也當做善事就好了ZZZZ 07/14 00:24
202F：→ kira123:至於說誰發病千萬別自己跳進來 中標了再來哭也沒用 07/14 00:25
203F：→ kira123:別說我光說別人自己又如何如何 對於沒救的傢伙就是這樣 07/14 00:25
204F：→ kira123:以上 希望不要發病了又來鬧了 快趁好點時滾吧 07/14 00:26
205F：噓 rahim1211:這篇除了黑特還有啥? 07/14 00:36
206F：→ villalobos:你自己在總版推文挑釁"馬刺板友快回快回""噓文大隊"... 07/14 00:56
207F：噓 parkerwind:XD 07/14 00:57
208F：→ villalobos:這不是挑釁馬刺板嗎??還說打哈欠咧?? 07/14 00:58
209F：→ villalobos:阿你文章和推文裡面一堆你們，我解讀成是針對馬刺板友 07/14 01:17
210F：→ villalobos:不也剛好??? 07/14 01:17
211F：噓 wheatbug:連"板"跟"版"都分不清楚了還好意思說別人"這種咖""娘們" 07/14 02:39
212F：噓 blackdevil:你是醫學系呀 請說出姓名 以後我會請人好好照顧你:) 07/14 02:41
213F：噓 wheatbug:把姿態擺那麼高並不會顯得你比較強，都幾歲了加油好嗎？ 07/14 02:44
214F：噓 wheatbug:再翻了一下看到"承認私人恩怨"&"馬英九賣台"，我笑了 07/14 04:37
215F：噓 wheatbug:跟這種人討論根本沒意義，再次印證會讀書不見得腦袋好 07/14 04:43
216F：→ u83nk4:老實說，E同學一開始還算認真在討論 07/14 20:14
217F：→ u83nk4:當他認真在比較兩個球員時，還算認真 07/14 20:14
218F：→ u83nk4:但是當他的理論有缺失與錯誤時，他卻選擇視而不見，繼續 07/14 20:15
219F：→ u83nk4:希望以自己的理論說服他人而不肯檢討錯誤 07/14 20:15
220F：→ u83nk4:到後來還有選擇性的記得自己說過的話以及別人說過的話 07/14 20:16
221F：→ u83nk4:他卻因此而惱羞成怒，典型的高學歷者不肯承認失敗之案例 07/14 20:17
222F：→ u83nk4:有人勸他語氣放軟，檢討自己時，他只要能退一步，大家就 07/14 20:19
223F：→ u83nk4:海闊天空了，可惜他卻說對方是正義魔人，繼續硬凹 07/14 20:20
224F：→ u83nk4:才變成本來還算有料的發言，變得吃相越來越難看。 07/14 20:21
225F：推 silverwolf:原來他跟豪洨根本是同一等級的...不需要太在意啦 07/16 17:07
226F：噓 van2003:看完,兩個都有病,版大還拉過來戰,唉...... 07/19 00:05