作者lance1 (大頭)
看板Softball
標題[問題] 有關夾殺的問題
時間Mon Jun 13 16:33:27 2011
歹記西安ㄋㄟ
1壘有跑者 打者擊出安打
1壘跑者繞過2壘多跑了一點點往3壘方向
發現球傳回2壘了來不及回去
只好往3壘繼續推進
此時3壘手本來是在壘包上
但因為要夾殺而往2壘方向推進了大概2步
人就站在1壘跑者跟3壘之間
導致跑者不能滑壘被觸殺出局
所以跑者要跑到3壘是一定要繞過3壘手嗎
簡單的說就是 要夾殺跑者
守備的人可以站在跑壘線上面嗎
--
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◆ From: 163.25.99.86
1F：推 OD1109:沒拿球卻站在壘線上 跑者撞下去就是妨礙跑壘 請多加利用 06/13 16:37
2F：→ lance1:可是他有手舉起來準備要接球的動作 06/13 16:39
3F：推 demonhell:1F是正確的 但是前提是裁判水準要夠 XD 06/13 16:42
4F：→ demonhell:手舉不舉起來沒差 要是手舉起來就可以擋路 06/13 16:43
5F：→ demonhell:我就7.8個人手舉起來裝作要接球擋在壘線上不就贏定了!! 06/13 16:43
6F：推 leeyiwei:二話不說 撞下去在說 06/13 16:51
7F：→ how330:三壘手有拿球->跑者就閃 三壘手沒拿球->撞下去再說 這樣吧? 06/13 16:57
8F：→ drums0000:簡單的說壘線上只能有3個人，一個是跑壘員，一個是持球 06/13 17:05
9F：→ drums0000:守備員，至於另一個... 06/13 17:05
10F：→ blackwoods: 就是友驊 06/13 17:14
11F：推 m0707: 我不能說 06/13 18:04
※ kan121:轉錄至看板 VETsoftball 06/13 18:54
13F：推 nanosheep:那請問如果3壘手正要接球呢?(球已經在空中飛行狀態) 06/13 19:40
14F：→ nanosheep:這樣狀下去應該不能判妨礙跑壘吧 06/13 19:40
15F：推 OD1109:還是妨礙跑壘..沒球就請離跑壘者遠一點. 06/13 20:11
16F：→ jackelva:樓上錯誤 要接球當然就不用讓 不然捕手就不用去卡本壘板 06/13 20:34
17F：→ nanosheep:OD大，想再問一下，那就棒球的本壘攻防，捕手往往擋住 06/13 20:34
18F：→ nanosheep:本壘，或者站在3壘與本壘的壘線上接球tag打者，但似乎 06/13 20:35
19F：→ nanosheep:沒聽過妨礙跑壘的...是否是因為棒壘球規則在這邊有差距? 06/13 20:35
20F：→ jackelva:棒壘球規則並沒有這種差別 06/13 20:36
21F：→ jackelva:快壘捕手一樣照卡 慢壘規則在台灣已經被畸形化 06/13 20:36
22F：→ nanosheep:所以...要接球的話，撞下去並不能算妨礙跑壘吧 06/13 20:37
23F：→ jackelva:是的 阻礙跑壘只成立在沒有守備機會下 有沒有球一點關係 06/13 20:38
24F：→ jackelva:也沒有 06/13 20:38
25F：推 OD1109:你站在壘線上...撞到就說要準備接球...那你覺得裁判怎麼判 06/13 20:40
26F：→ jackelva:裁判要自己去注意守備員是不是準備接傳出之球 06/13 20:41
27F：→ jackelva:他說他的 你判你的 理他幹嘛 06/13 20:41
28F：→ nanosheep:OD大，所以小弟之前的問題才會特別提到球已經在飛行狀態 06/13 20:43
29F：→ OD1109:照樓上這種情況有的吵了....球傳出來撞到讓守備員沒接到.. 06/13 20:43
30F：→ jackelva:合法衝撞 06/13 20:44
31F：→ OD1109:如果球漏了...已經得利就不會再判妨礙跑壘了... 06/13 20:44
32F：→ nanosheep:而不是只是手舉起來做做動作而已。這應該能補助裁判判斷 06/13 20:44
33F：→ nanosheep:是否妨礙跑壘 06/13 20:44
34F：→ OD1109:那如果撞到要接球的守備者讓球漏了...旁邊的人撿起來再觸? 06/13 20:45
35F：→ OD1109:因此跑壘者出局了 那也叫合法衝撞?? 06/13 20:46
36F：→ jackelva:那你認為這樣是什麼情形? 06/13 20:48
37F：→ jackelva:跑壘員不在壘包上被tag out 不合理嗎? 06/13 20:49
38F：→ OD1109:就妨礙跑壘呀.....那不然每個人都說準備接球好了 06/13 20:50
39F：→ jackelva:那你要接球的人站哪裡接? 06/13 20:51
40F：推 peter771101:我在想 那如果球是從外野傳回來 06/13 20:51
41F：→ jackelva:有沒有準備接球是裁判認定 06/13 20:52
42F：→ peter771101:一樣是所謂飛行中 但距離這麼遠 06/13 20:52
43F：→ jackelva:不管從哪傳來 只要是傳出之球 守備員可以選擇最是當的位 06/13 20:52
44F：→ peter771101:守備方應該要先讓出跑壘線吧? 06/13 20:53
45F：→ jackelva:置接球 因此與跑壘員碰撞並不構成阻礙跑壘 適 06/13 20:53
46F：推 OD1109:守備方沒球就要讓出壘線...接到球再進去壘線追.... 06/13 20:54
47F：推 ShakingB:所以接球者不是應該在壘線"旁"準備接球嗎 06/13 20:54
48F：推 peter771101:我是比較認同在壘線"旁"耶 不然爭議很多 06/13 20:55
49F：→ jackelva:這種狀況跟捕手卡本壘並沒有不同 不用把他當成是另一種情 06/13 20:56
50F：→ jackelva:況處理 教夾殺是教沒球就閃旁邊一點 但是要接球就去接 06/13 20:57
51F：→ jackelva:不用管自己有沒有擋到跑壘員 06/13 20:57
52F：推 peter771101:可是本壘沒有安全上壘後因離壘而tag out的問題吧 06/13 20:58
53F：→ jackelva:扯遠了 06/13 20:59
54F：→ lance1:所以ja大說的是 三壘守備員可以手舉起來 往二壘跑 06/13 20:59
55F：→ lance1:因為他也不知道二壘手哪時候把球傳出去不是嗎 06/13 20:59
56F：→ lance1:這樣不就變跑者要閃跑出來的三壘手 06/13 21:00
57F：→ lance1:因為他隨時都有守備機會 只是看二壘手有沒有傳而已 06/13 21:00
58F：→ jackelva:球有傳出來就沒有阻礙跑壘 沒傳出來就有阻礙跑壘 06/13 21:00
59F：→ jackelva:有傳就是有守備機會 沒傳就是沒守備機會 06/13 21:01
60F：→ jackelva:撞到的那一刻就看球傳出來了沒 06/13 21:01
61F：→ lance1:跑者哪知後二壘手哪時候把球傳出去 06/13 21:01
62F：推 peter771101:那如果球的距離明顯很遠怎麼辦? 06/13 21:02
63F：→ jackelva:我找一下沒撞到但是判阻礙跑壘的案例 那也是球沒傳出來 06/13 21:03
64F：→ jackelva:但是跑者被迫去閃沒球的人 06/13 21:03
65F：推 peter771101:嗯嗯 麻煩嘍 撞與不撞真為難@@ 06/13 21:04
66F：推 OD1109:用球傳出來去判定...那在壘線上傳小鳥球不就可以去撞跑者? 06/13 21:15
67F：推 OD1109:在壘包前擋跑者當然沒事 在壘線上要說準備接球爭議也太大 06/13 21:18
68F：→ jackelva:那你說說看為什麼要接球還要讓跑者 跑者是有這麼大? 06/13 21:18
69F：推 ShakingB:犧牲一位守備員把跑者撞倒!!由後方守備員拿球tag perfect 06/13 21:19
70F：→ OD1109:那你找判例出來......麻煩你了 06/13 21:19
71F：→ jackelva:壘包前就沒有壘線嗎 06/13 21:19
72F：→ jackelva:那些卡本壘的就是 一大堆 06/13 21:19
73F：→ OD1109:SHAKINGB講的真血腥...我也是同樣意思 06/13 21:19
74F：→ jackelva:我說的那個也只是沒傳球 沒碰撞 跟有傳球有碰撞也沒關係 06/13 21:20
75F：推 Dnight:阻礙：即是下列的行為： 06/13 21:20
76F：→ Dnight:(1).未持球。 (2).未處理擊出之球。 06/13 21:20
77F：→ drums0000:那二壘手傳出來三壘手準備接，跑者撞上三壘手，雙方都在 06/13 21:20
78F：→ Dnight:(3).未持球做假觸殺。 (4).持球做出推跑壘員脫離壘包。 06/13 21:20
79F：→ drums0000:壘線上，應該判妨礙守備還是妨礙跑壘？ 06/13 21:21
80F：→ jackelva:這規則不要拿出來跟我說喔 不接受 06/13 21:21
81F：→ nanosheep:剛剛小弟看了一下上面的影片連結，防守員也是站在壘線上 06/13 21:22
82F：→ nanosheep:接球(也有站在旁邊接的..不過因為沒發生碰撞，所以不准) 06/13 21:22
83F：→ nanosheep:但有個點值得注意的是，傳完球後立刻跑離壘線... 06/13 21:23
84F：→ drums0000:比賽不都是照規則走嗎？不接受還是得鼻子摸摸不是嗎 06/13 21:23
85F：→ jackelva:我說的是"那規則" 不懂我也不想解釋 06/13 21:24
86F：推 peter771101:如果規則上寫未持球造成衝撞是妨礙跑壘 06/13 21:25
87F：→ drums0000:其實壘線本來就是自由心證的東西 06/13 21:27
88F：推 OD1109:規則上都寫未持球了...為什麼不接受.... 06/13 21:27
89F：→ OD1109:drums0000 我認為是妨礙跑壘...... 06/13 21:28
90F：→ drums0000:我也認為是妨礙跑壘...因為壘線是專屬"跑壘者"，所以才 06/13 21:30
91F：→ drums0000:會有Dn大寫的那些規則 06/13 21:31
92F：推 OD1109:其實另一種情況 衝本壘 補手在本壘前未接到球和跑者衝撞 06/13 21:32
93F：→ OD1109:撞下去兩個都倒地昏迷..跑者未觸壘.後方補位投手撿球觸跑者 06/13 21:33
94F：→ OD1109:請問J兄何解?? 06/13 21:33
95F：推 drums0000:說到最後都是看裁判，如不服裁判最後交由大會裁決 06/13 21:35
96F：→ drums0000:大會裁決就是拿規則手冊出來解決了！ 06/13 21:36
97F：→ jackelva:有沒有接到球根本不是重點 有要接球就好 不然八成接球的 06/13 21:39
98F：→ jackelva:為了讓跑者都接不到球 全部都讓跑者安全上壘 06/13 21:40
99F：推 OD1109:我看不懂樓上的意思..... 06/13 21:41
100F：→ jackelva:我說 如果為了把壘線讓出來 八成都接不到球 06/13 21:42
102F：推 peter771101:怎麼會接不到= =站在壘線旁還是能接球吧 06/13 21:44
103F：→ jackelva:OD大的連結 一二壘雙殺 羅回不來才怪 捕手那時候也不會 06/13 21:52
104F：→ jackelva:是準備接球的狀態 06/13 21:53
105F：→ jackelva:傳出之球 守備與跑壘區域重疊 雙方都能在那個區域裡面 06/13 21:56
106F：→ jackelva:投出之球 跑壘要讓守備 守備沒球要讓跑壘 06/13 21:59
107F：推 OD1109:樓上...說穿了準備接球就是爭議很大.... 06/13 21:59
108F：推 peter771101:如果我是裁判 我會以守備方是否有機會 06/13 22:00
109F：→ peter771101:接到球tag跑者來判定是否妨礙跑壘 06/13 22:00
110F：→ jackelva:爭議很大是什麼意思? 裁判最大 怕什麼 06/13 22:01
111F：→ peter771101:如果接到球的時間點與衝撞點接近 06/13 22:01
112F：→ jackelva:有機會接到球爭議更大 天曉得他接到會不會掉出來 06/13 22:01
113F：→ peter771101:那就比賽繼續進行 如果球明顯很遠 06/13 22:02
114F：→ peter771101:而守備方不讓出壘線的話 就判妨礙跑壘 06/13 22:03
115F：→ peter771101:不知這樣判可行嗎? 06/13 22:03
116F：→ drums0000:在壘線上接球反而更容易跟跑者重疊 06/13 22:03
117F：推 peter771101:掉球是自己技巧問題吧= = 06/13 22:05
119F：→ jackelva:棒球這球如果判妨礙跑壘 比賽停止球 二壘跑者都可以上三 06/13 22:13
120F：→ jackelva:壘了 沒機會接到 也沒辦法tag out呢XD 06/13 22:14
121F：推 peter771101:剛剛有說了 接到球的時間點與衝撞時機相近 06/13 22:19
122F：→ peter771101:所以判比賽進行 06/13 22:19
123F：→ jackelva:他沒接到球喔 06/13 22:20
124F：→ peter771101:況且此情形跑壘員是安全回壘 06/13 22:20
125F：→ jackelva:棒球在守備的狀況下妨礙跑壘是比賽停止球 跑者進一個壘 06/13 22:21
126F：→ jackelva:跟他安全回壘沒關係 06/13 22:21
127F：推 peter771101:可是這球的守備方一開始是在壘包上 06/13 22:24
128F：→ jackelva:可是他要接球的時候離開壘包在壘道上了 06/13 22:24
129F：→ peter771101:並沒有往前擋到跑者路線 06/13 22:24
130F：→ peter771101:而是在最後一刻發現傳歪才出來接的 06/13 22:25
131F：→ jackelva:要接球的時候往前擋道跑者回壘的路線了 06/13 22:25
132F：→ peter771101:跟原po的情形不太相同耶 06/13 22:25
133F：→ jackelva:球都傳出來了阿 所以球傳出來要接球就沒有妨礙跑壘!! 06/13 22:25
134F：推 OD1109:你要堅持準備接球就堅持....反正裁判最大 06/13 22:26
135F：→ jackelva:在壘包上跟壘道上完全一樣 不知道誰叫你區別有不一樣的 06/13 22:27
136F：推 OD1109:不過可能你也要翻規則告訴選手....準備接球出現在哪裡 06/13 22:29
137F：→ jackelva:規則是寫有守備機會喔 我不用那本慢壘的鬼則 06/13 22:30
138F：推 peter771101:你未持球站在壘線上就有刻意阻擋跑壘的嫌疑啊 06/13 22:30
139F：→ jackelva:我要接球不行嗎 憑什麼叫我離開我最好接球的位置 06/13 22:31
140F：→ peter771101:不然安打球一壘手為何要退開壘包 06/13 22:31
141F：→ peter771101:就是有被判妨礙跑壘的空間啊 06/13 22:32
142F：推 OD1109:妨礙跑壘是跑者進一個壘 ??哪有這個一定進壘的規則..... 06/13 22:32
143F：推 ShakingB:我要跑壘不行嗎 為什麼要叫我閃球離開我最佳跑壘路線 06/13 22:32
144F：→ peter771101:不用慢壘規則那就別打慢壘吧= = 06/13 22:33
145F：→ jackelva:我沒說閃阿 撞下去沒關係 我只用壘球規則 06/13 22:33
146F：推 ShakingB:請問快壘跟慢壘規則差很多嗎?我記得你們會當慢壘的裁判耶 06/13 22:36
147F：推 peter771101:照你這樣說 那以後只要球傳出來 全部內野手都站在壘線 06/13 22:36
148F：→ peter771101:上就好嘍 每個人都準備接球^^ 06/13 22:37
149F：推 OD1109:棒球的妨礙跑壘原來跟壘球的妨礙跑壘不一樣....受教了.... 06/13 22:37
150F：→ jackelva:隨便你說好了 哪個人要接球你看不出來 06/13 22:38
151F：推 pandapig111:按規則未持球在壘道上與跑者發生衝撞就是妨礙跑壘 06/13 22:42
152F：→ pandapig111:裁判是按規則執行的人~沒有接受不接受的問題~ 06/13 22:43
153F：→ pandapig111:況且這條規則挺合情合理的~球還沒到就不該擋著壘道 06/13 22:44
154F：→ jackelva:一之60.a.攻隊球員或隊職員有阻擋、拖延或干擾正在處理 06/13 22:46
155F：→ jackelva:求之野手 為什麼不用這一條判跑壘員妨礙守備!! 06/13 22:47
156F：→ jackelva:妨礙跟阻礙兩個是衝突的 重疊的時候當然就都消失了 06/13 22:48
157F：推 OD1109:那棒球盜二壘我可以叫2b在二壘前3步 ss在二壘 兩人面對面 06/13 22:51
158F：→ OD1109:兩人都做接球動作...但2b手卻擋住跑壘者的跑壘動線... 06/13 22:52
159F：→ OD1109:那j兄....棒球到底有沒有妨礙跑壘就一定前進一壘的規則?? 06/13 22:53
160F：→ jackelva:你會看不出是誰要接那顆球? SS接到明顯就是2B故意擋路 06/13 22:53
161F：→ jackelva:看情形 去翻棒球規則7.06分(A)(B) 06/13 22:54
162F：→ OD1109:要傳給2b手接到卻被跑者撞到沒接到 球彈給ss剛好觸殺咧?? 06/13 22:54
163F：→ jackelva:沒守備機會是延遲死球(跟壘球一樣) 06/13 22:55
164F：→ jackelva:有守備機會的妨礙 比賽停止 跑者進一個壘 06/13 22:55
165F：→ OD1109:我看你推文...以為這種情況你要叫吳宗峻上三壘.... 06/13 22:55
166F：→ jackelva:算跑者衰 但是你要這樣做就保證有人接的到 06/13 22:56
167F：→ jackelva:接不到就準備被跑三壘 06/13 22:56
168F：→ jackelva:棒球如果那球是判妨礙是該讓他上三壘 但並不是妨礙 06/13 22:57
169F：→ OD1109:棒球規則7.06的a有說妨礙發生時...球如果出手視同進壘唷 06/13 22:57
170F：→ OD1109:那為什麼不判妨礙守備跑者出局卻判跑者進壘呀.... 06/13 22:58
171F：→ jackelva:你在哪看到出手視同進壘的? 06/13 22:59
172F：推 OD1109:傳出之球正處於「飛行狀態」中，則給了跑壘員因無妨礙時之 06/13 23:01
173F：→ jackelva:你是說出手傳進選手席那個嗎? 06/13 23:01
175F：→ OD1109:再前面那段.... 06/13 23:02
176F：→ OD1109:但裁判員在判「妨礙跑壘」之前，傳出之球正處於「飛行狀態 06/13 23:02
177F：→ OD1109:則給了跑壘員因無妨礙時之暴傳應獲得之進壘權 06/13 23:02
178F：→ jackelva:判決"之前" 妨礙已經發生 但是傳球造成暴傳 執行暴傳的 06/13 23:07
179F：→ jackelva:進壘權 也就是2個壘包 06/13 23:07
180F：推 pandapig111:60.a講的這麼廣泛~但是妨礙跑壘卻是明確說明未持球 06/13 23:07
181F：→ pandapig111:如果有衝突當然是選明確解釋的~怎麼可以抵銷... 06/13 23:07
182F：→ jackelva:阻擋 干擾 的解釋很廣泛嗎? 06/13 23:09
183F：→ pandapig111:況且如果用一之60.a這種來解釋的話~~ 06/13 23:09
184F：推 OD1109:上面規則明明就沒講兩個壘 兩個壘是指球傳去選手席.... 06/13 23:09
185F：→ pandapig111:太多瑕疵~防守方要沒品就可以多沒品~ 06/13 23:10
186F：→ OD1109:白話解釋不就是 球傳出去後跑者跟守備產生妨礙 暫停.送壘 06/13 23:11
187F：→ OD1109:那還可以硬解釋說我要接球所以妨礙守備嗎??? 06/13 23:11
188F：→ drums0000:→ jackelva:慢壘規則在台灣已經被畸形化<----關於這點 06/13 23:13
189F：→ jackelva:後面的"如跑壘員於二三壘之間"就是在解釋你說的部份 06/13 23:14
190F：→ drums0000:是因為慢壘是"以球會友，安全運動"為主，所以很多規則發 06/13 23:14
191F：→ jackelva:妨礙跑壘已經發生 暫停了 沒妨礙守備了 06/13 23:14
192F：推 pandapig111:干擾正在處理的野手當然很廣泛~用喊的算不算? 06/13 23:14
193F：→ drums0000:生時，大部都還是以安全考量下去判 06/13 23:14
194F：→ pandapig111:假裝往前跑又回壘算不算?在防守員前滑壘算不算? 06/13 23:15
195F：→ jackelva:算 但是有碰到你說沒干擾嗎!? 06/13 23:15
196F：→ pandapig111:他說的是干擾~~所以不一定要碰到~~所以很廣泛~~ 06/13 23:16
197F：→ jackelva:所以跑壘員碰到守備員算不算干擾嗎 誰在跟你說廣泛 06/13 23:16
198F：推 pandapig111:我說的是兩條規則有衝突~選明確的~不選廣泛的~ 06/13 23:18
199F：→ pandapig111:我在舉例這條規則可以用超廣~~沒說碰到不算干擾~~ 06/13 23:19
200F：→ jackelva:有干擾就有干擾 為什麼不看!!!? 難道因為廣泛 就不看? 06/13 23:19
201F：推 OD1109:那你不是說球傳出正在處理球 why不是跑者出局卻進壘?? 06/13 23:20
202F：→ OD1109:跑壘員於二三壘之間送三壘 怎麼看都覺得是判妨礙跑壘 06/13 23:20
203F：→ jackelva:妨礙跑壘已經發生 比賽已經暫停 = = 06/13 23:20
204F：→ pandapig111:要用合理的規則去判~~講完~~規則衝突時選合理的判~~ 06/13 23:21
205F：→ OD1109:你不是說處理球可以碰撞不用閃?? 所以你也會判妨礙跑壘? 06/13 23:21
206F：→ jackelva:有干擾不合理?Y 06/13 23:22
207F：→ jackelva:都說妨礙已經發生 球才傳出去了 06/13 23:22
208F：→ OD1109:判「妨礙跑壘」之前，傳出之球正處於「飛行狀態」中 06/13 23:23
209F：→ jackelva:判跟發生不一樣喔^^ 06/13 23:24
210F：→ OD1109:白話意思說 球出去...妨礙還沒判決咧... 06/13 23:24
211F：→ OD1109:判跟發生不一樣??不發生幹嘛判??棒球規則不是發生馬上判?? 06/13 23:25
212F：→ jackelva:那你有什麼問題? 你決定要判他妨礙跑壘 因為撞到你要改判 06/13 23:25
213F：→ jackelva:妨礙守備? 06/13 23:25
214F：→ jackelva:最好是能馬上判 一點時間差球就出手了 06/13 23:26
215F：→ OD1109:我一直說是妨礙跑壘呀 只是你說正處理球要說妨礙守備 06/13 23:26
216F：→ jackelva:誰跟你說正處理球要判妨礙守備= = 06/13 23:27
217F：→ jackelva:我再問你們說為什麼撞到要判阻礙不判妨礙 06/13 23:29
218F：推 OD1109:還真的無言 前面推文都推假的 你不是說要接球就不用讓?? 06/13 23:30
219F：→ jackelva:兩邊都不用讓就是沒妨礙也沒阻礙 誰跟你有妨礙守備 06/13 23:31
220F：推 OD1109:那為什麼規則說要送壘?? 什麼都沒發生?? 06/13 23:32
221F：→ jackelva:我才該無言 完全不知道你在說啥 06/13 23:32
222F：→ jackelva:你現在在講棒球還壘球? 06/13 23:32
223F：推 YYM1118:逢甲會計不是已經凝聚大家的心了嗎(淚) 06/13 23:33
224F：→ OD1109:棒球呀~~你叫我看棒球規則... 06/13 23:33
225F：→ OD1109:你不是從頭到尾也一直說壘球規則變形 所以叫我看7.06 06/13 23:34
226F：→ jackelva:妨礙跑壘發生了不送壘要幹嘛? 06/13 23:34
227F：→ OD1109:可是...不是球出手了守備員正如同你說的正準備接球?? 06/13 23:35
228F：→ OD1109:你不是說正準備接球就可以擋住壘線 反正兩邊都不用讓 06/13 23:35
229F：→ jackelva:妨礙跑壘發生球未出手 球出手時未判決妨礙跑壘 06/13 23:36
230F：→ jackelva:你會判妨礙跑壘的原因就是球沒出手 06/13 23:37
231F：→ jackelva:不會因為球出手了還有妨礙跑壘產生 06/13 23:37
232F：推 OD1109:球出手時未判決妨礙跑壘 代表另一邊正準備接球卻被撞到呀 06/13 23:38
233F：→ jackelva:就說判跟發生不一樣 判決絕對比發生的時間晚 06/13 23:38
234F：→ OD1109:所以你認為規則上寫的 判決"前" 是指已發生卻還沒判決 06/13 23:40
235F：推 pandapig111:以後夾殺要多一個用來假接球真衝撞~~ 06/13 23:40
236F：→ OD1109:同時球傳出去了?? 06/13 23:40
237F：→ jackelva:認定的問題 沒啥好說的 06/13 23:40
238F：→ OD1109:那我想爭議點不是規則 是彼此文意認知不同 不用爭了 06/13 23:40
239F：→ jackelva:你覺得他球出去了就不要判 球沒出手就判 就這麼簡單 06/13 23:41
240F：→ jackelva:有沒有出手不是你認定的問題不然是啥 06/13 23:41
241F：→ OD1109:那到底如果站在壘線上準備接球卻被撞到 j兄到底會怎麼判? 06/13 23:41
242F：→ jackelva:出手就是規則 這點由裁判認定 06/13 23:41
243F：→ OD1109:球出手怎麼判? 球沒出手怎麼判? 06/13 23:42
244F：→ jackelva:Nothing 比賽繼續 06/13 23:42
245F：→ jackelva:上面是球出手了 沒出手就是妨礙跑壘 06/13 23:42
246F：推 OD1109:很好...請自行取用論點...小弟我就此打住了 06/13 23:46
247F：推 Francix:這種case和捕手卡位完全不一樣，有那一個捕手會在球會比人 06/14 00:08
248F：→ Francix:晚到的情況去卡本壘? 找死行為，殺不到跑者還被撞飛! 06/14 00:09
249F：→ Francix:捕手會卡是因為他認定自己會成為持球守備員，萬一捕手判斷 06/14 00:10
250F：→ Francix:錯，那就是自己被撞飛，妨礙跑壘但跑者本來就回本壘得分， 06/14 00:11
251F：→ Francix:有沒有妨礙跑壘也沒有差別了!! 06/14 00:11
253F：→ jackelva:你要判他妨礙跑壘嗎!? 06/14 00:32
254F：推 SSEAS:大比賽管他3721先撞再說!!繞壘時看到防守員在壘包上都會去捉 06/14 00:33
255F：→ SSEAS:或是碰撞XD而且學長教夾殺時 也是沒球就離開壘線在壘線旁等 06/14 00:33
256F：推 Francix:樓樓上那個case按規則是有判妨礙跑壘的空間，不過的確大多 06/14 00:50
257F：→ Francix:數的栽判不會判 06/14 00:51
258F：→ Francix:不過同情形發生在二壘、三壘，會怎麼判很簡單吧 06/14 00:52
259F：推 commando16:一樣吧..守備員有守備動作時與跑者發生衝撞...nothing 06/14 01:04
260F：推 Francix:如果一樣的話，那盜二壘和三壘成功率就低了 06/14 01:07
261F：→ jackelva:樓上不知道二三壘野手一樣可以向捕手一樣卡死壘包嗎 06/14 01:26
262F：推 Francix:接到球了，愛卡那邊都行，沒接到就是妨礙，但妨礙並不是 06/14 01:35
263F：推 Francix:死球狀態，也沒有送進壘 06/14 01:41
264F：→ jackelva:壘球是延遲死球 棒球看情況有兩種判法 06/14 01:44
266F：→ jackelva:害跑者只能摸到他的腳 你也要判他妨礙跑壘嗎 06/14 01:47
268F：→ jackelva:二壘跑者也在跟裁判講這個問題 但是裁判沒理他 06/14 02:05
269F：推 TsaiPC:二壘跑者只是想說他壘包沒擋完整，他有摸到下半部 06/14 02:09
270F：→ TsaiPC:守備方有守備機會站哪都可以，只是守備機會是裁判自由心證 06/14 02:11
271F：→ TsaiPC:只是守備方擋在壘包前就要有被釘鞋鏟的覺悟了 06/14 02:12
※ chung0924:轉錄至看板 ntnu_math_sb 06/14 02:21
272F：推 Xepher:樓上說的才是對的 他擋完整的話 跑者也是可以撞飛他 06/14 14:22
273F：推 happy52:的確,最後那個連結也有先接到球才檔,跟捕手道理一樣 06/15 21:12
274F：→ happy52:之前我們捕手也快接到球但尚未接到就擋本壘碰撞,被判礙跑 06/15 21:19
275F：→ jackelva:裁判等級的差別 在一堆A的環境下從沒看過這種判決 06/15 22:57
276F：→ jackelva:基本上這跟跑壘不小心去碰到傳出之球一樣 球的路徑跟跑壘 06/15 23:02
277F：→ jackelva:的路線重疊 守備員也只是在球的路徑上準備把他接下來而已 06/15 23:03
278F：→ jackelva:只要守備員在球的路徑上或在往球的路線上 都不構成阻礙 06/15 23:04
279F：→ happy52:補手大隻完全塞滿本壘,把滑壘之跑壘員卡在壘外不讓開.. 06/15 23:56
280F：→ happy52:此時球剛進內野,彈兩下接到再tag被卡在外的跑壘員.. 06/15 23:58
281F：→ happy52:我是裁判會在阿畢魯後判他該進的壘包,也就是得分 06/16 00:00
282F：→ happy52:如果此論點有錯懇請其他大大指教^^ 06/16 00:02
283F：推 good3583:我是覺得，既然壘上有跑者，為什麼球傳出來會在壘線上讓 06/16 03:25
284F：→ good3583:三壘手必須在壘線上接球 06/16 03:25
285F：→ good3583:這算妨礙跑壘吧，不然有跑者我球就往壘線上丟就好了 0.0 06/16 03:26
286F：→ good3583:本身是個小小的內野手，如果壘上有跑者，傳球的路線基本 06/16 03:27
287F：→ good3583:上是往壘線旁邊，傳壘包也是壘包旁邊，接球的理當也站 06/16 03:28
288F：→ good3583:壘線旁邊不是嗎.... 小小淺見.. 06/16 03:28
289F：噓 jackelva:不要用打球的經驗當作規則引用 教球是防止失誤產生 06/16 09:35
290F：→ jackelva:錯誤的處理球並不一定違反規則 06/16 09:35
291F：→ jackelva:往壘線丟打到跑者你一樣沒辦法讓他出局 06/16 09:36
292F：推 Francix:看了一下樓上的連結，看來樓上中文不太好，樓上的連結除了 06/16 22:25
293F：→ Francix:本壘的case外，都在跑壘員回壘前已持球，如果未持球就發生 06/16 22:26
294F：→ Francix:碰撞，規則上就是妨礙守備! 06/16 22:27
295F：→ jackelva:一下妨礙守備 一下又妨礙跑壘 你們的論點是什麼!? 06/17 00:58
296F：→ jackelva:規則上的阻礙是用impede這個字 你可以去查查這個字的原意 06/17 01:06
297F：→ jackelva:不是只有接觸才算 造成困難就算 06/17 01:06
298F：推 OD1109:我猜Francix打錯要寫妨礙跑壘.... 06/17 02:16
299F：推 Francix:打錯字，是要打妨礙跑壘 06/17 07:54
300F：→ good3583:往壘線丟，先撞翻他在撿球TAG呢 06/19 03:37