作者lance1 (大头)
看板Softball
标题[问题] 有关夹杀的问题
时间Mon Jun 13 16:33:27 2011
歹记西安ㄋㄟ
1垒有跑者 打者击出安打
1垒跑者绕过2垒多跑了一点点往3垒方向
发现球传回2垒了来不及回去
只好往3垒继续推进
此时3垒手本来是在垒包上
但因为要夹杀而往2垒方向推进了大概2步
人就站在1垒跑者跟3垒之间
导致跑者不能滑垒被触杀出局
所以跑者要跑到3垒是一定要绕过3垒手吗
简单的说就是 要夹杀跑者
守备的人可以站在跑垒线上面吗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.99.86
1F：推 OD1109:没拿球却站在垒线上 跑者撞下去就是妨碍跑垒 请多加利用 06/13 16:37
2F：→ lance1:可是他有手举起来准备要接球的动作 06/13 16:39
3F：推 demonhell:1F是正确的 但是前提是裁判水准要够 XD 06/13 16:42
4F：→ demonhell:手举不举起来没差 要是手举起来就可以挡路 06/13 16:43
5F：→ demonhell:我就7.8个人手举起来装作要接球挡在垒线上不就赢定了!! 06/13 16:43
6F：推 leeyiwei:二话不说 撞下去在说 06/13 16:51
7F：→ how330:三垒手有拿球->跑者就闪 三垒手没拿球->撞下去再说 这样吧? 06/13 16:57
8F：→ drums0000:简单的说垒线上只能有3个人，一个是跑垒员，一个是持球 06/13 17:05
9F：→ drums0000:守备员，至於另一个... 06/13 17:05
10F：→ blackwoods: 就是友骅 06/13 17:14
11F：推 m0707: 我不能说 06/13 18:04
※ kan121:转录至看板 VETsoftball 06/13 18:54
13F：推 nanosheep:那请问如果3垒手正要接球呢?(球已经在空中飞行状态) 06/13 19:40
14F：→ nanosheep:这样状下去应该不能判妨碍跑垒吧 06/13 19:40
15F：推 OD1109:还是妨碍跑垒..没球就请离跑垒者远一点. 06/13 20:11
16F：→ jackelva:楼上错误 要接球当然就不用让 不然捕手就不用去卡本垒板 06/13 20:34
17F：→ nanosheep:OD大，想再问一下，那就棒球的本垒攻防，捕手往往挡住 06/13 20:34
18F：→ nanosheep:本垒，或者站在3垒与本垒的垒线上接球tag打者，但似乎 06/13 20:35
19F：→ nanosheep:没听过妨碍跑垒的...是否是因为棒垒球规则在这边有差距? 06/13 20:35
20F：→ jackelva:棒垒球规则并没有这种差别 06/13 20:36
21F：→ jackelva:快垒捕手一样照卡 慢垒规则在台湾已经被畸形化 06/13 20:36
22F：→ nanosheep:所以...要接球的话，撞下去并不能算妨碍跑垒吧 06/13 20:37
23F：→ jackelva:是的 阻碍跑垒只成立在没有守备机会下 有没有球一点关系 06/13 20:38
24F：→ jackelva:也没有 06/13 20:38
25F：推 OD1109:你站在垒线上...撞到就说要准备接球...那你觉得裁判怎麽判 06/13 20:40
26F：→ jackelva:裁判要自己去注意守备员是不是准备接传出之球 06/13 20:41
27F：→ jackelva:他说他的 你判你的 理他干嘛 06/13 20:41
28F：→ nanosheep:OD大，所以小弟之前的问题才会特别提到球已经在飞行状态 06/13 20:43
29F：→ OD1109:照楼上这种情况有的吵了....球传出来撞到让守备员没接到.. 06/13 20:43
30F：→ jackelva:合法冲撞 06/13 20:44
31F：→ OD1109:如果球漏了...已经得利就不会再判妨碍跑垒了... 06/13 20:44
32F：→ nanosheep:而不是只是手举起来做做动作而已。这应该能补助裁判判断 06/13 20:44
33F：→ nanosheep:是否妨碍跑垒 06/13 20:44
34F：→ OD1109:那如果撞到要接球的守备者让球漏了...旁边的人捡起来再触? 06/13 20:45
35F：→ OD1109:因此跑垒者出局了 那也叫合法冲撞?? 06/13 20:46
36F：→ jackelva:那你认为这样是什麽情形? 06/13 20:48
37F：→ jackelva:跑垒员不在垒包上被tag out 不合理吗? 06/13 20:49
38F：→ OD1109:就妨碍跑垒呀.....那不然每个人都说准备接球好了 06/13 20:50
39F：→ jackelva:那你要接球的人站哪里接? 06/13 20:51
40F：推 peter771101:我在想 那如果球是从外野传回来 06/13 20:51
41F：→ jackelva:有没有准备接球是裁判认定 06/13 20:52
42F：→ peter771101:一样是所谓飞行中 但距离这麽远 06/13 20:52
43F：→ jackelva:不管从哪传来 只要是传出之球 守备员可以选择最是当的位 06/13 20:52
44F：→ peter771101:守备方应该要先让出跑垒线吧? 06/13 20:53
45F：→ jackelva:置接球 因此与跑垒员碰撞并不构成阻碍跑垒 适 06/13 20:53
46F：推 OD1109:守备方没球就要让出垒线...接到球再进去垒线追.... 06/13 20:54
47F：推 ShakingB:所以接球者不是应该在垒线"旁"准备接球吗 06/13 20:54
48F：推 peter771101:我是比较认同在垒线"旁"耶 不然争议很多 06/13 20:55
49F：→ jackelva:这种状况跟捕手卡本垒并没有不同 不用把他当成是另一种情 06/13 20:56
50F：→ jackelva:况处理 教夹杀是教没球就闪旁边一点 但是要接球就去接 06/13 20:57
51F：→ jackelva:不用管自己有没有挡到跑垒员 06/13 20:57
52F：推 peter771101:可是本垒没有安全上垒後因离垒而tag out的问题吧 06/13 20:58
53F：→ jackelva:扯远了 06/13 20:59
54F：→ lance1:所以ja大说的是 三垒守备员可以手举起来 往二垒跑 06/13 20:59
55F：→ lance1:因为他也不知道二垒手哪时候把球传出去不是吗 06/13 20:59
56F：→ lance1:这样不就变跑者要闪跑出来的三垒手 06/13 21:00
57F：→ lance1:因为他随时都有守备机会 只是看二垒手有没有传而已 06/13 21:00
58F：→ jackelva:球有传出来就没有阻碍跑垒 没传出来就有阻碍跑垒 06/13 21:00
59F：→ jackelva:有传就是有守备机会 没传就是没守备机会 06/13 21:01
60F：→ jackelva:撞到的那一刻就看球传出来了没 06/13 21:01
61F：→ lance1:跑者哪知後二垒手哪时候把球传出去 06/13 21:01
62F：推 peter771101:那如果球的距离明显很远怎麽办? 06/13 21:02
63F：→ jackelva:我找一下没撞到但是判阻碍跑垒的案例 那也是球没传出来 06/13 21:03
64F：→ jackelva:但是跑者被迫去闪没球的人 06/13 21:03
65F：推 peter771101:嗯嗯 麻烦喽 撞与不撞真为难@@ 06/13 21:04
66F：推 OD1109:用球传出来去判定...那在垒线上传小鸟球不就可以去撞跑者? 06/13 21:15
67F：推 OD1109:在垒包前挡跑者当然没事 在垒线上要说准备接球争议也太大 06/13 21:18
68F：→ jackelva:那你说说看为什麽要接球还要让跑者 跑者是有这麽大? 06/13 21:18
69F：推 ShakingB:牺牲一位守备员把跑者撞倒!!由後方守备员拿球tag perfect 06/13 21:19
70F：→ OD1109:那你找判例出来......麻烦你了 06/13 21:19
71F：→ jackelva:垒包前就没有垒线吗 06/13 21:19
72F：→ jackelva:那些卡本垒的就是 一大堆 06/13 21:19
73F：→ OD1109:SHAKINGB讲的真血腥...我也是同样意思 06/13 21:19
74F：→ jackelva:我说的那个也只是没传球 没碰撞 跟有传球有碰撞也没关系 06/13 21:20
75F：推 Dnight:阻碍：即是下列的行为： 06/13 21:20
76F：→ Dnight:(1).未持球。 (2).未处理击出之球。 06/13 21:20
77F：→ drums0000:那二垒手传出来三垒手准备接，跑者撞上三垒手，双方都在 06/13 21:20
78F：→ Dnight:(3).未持球做假触杀。 (4).持球做出推跑垒员脱离垒包。 06/13 21:20
79F：→ drums0000:垒线上，应该判妨碍守备还是妨碍跑垒？ 06/13 21:21
80F：→ jackelva:这规则不要拿出来跟我说喔 不接受 06/13 21:21
81F：→ nanosheep:刚刚小弟看了一下上面的影片连结，防守员也是站在垒线上 06/13 21:22
82F：→ nanosheep:接球(也有站在旁边接的..不过因为没发生碰撞，所以不准) 06/13 21:22
83F：→ nanosheep:但有个点值得注意的是，传完球後立刻跑离垒线... 06/13 21:23
84F：→ drums0000:比赛不都是照规则走吗？不接受还是得鼻子摸摸不是吗 06/13 21:23
85F：→ jackelva:我说的是"那规则" 不懂我也不想解释 06/13 21:24
86F：推 peter771101:如果规则上写未持球造成冲撞是妨碍跑垒 06/13 21:25
87F：→ drums0000:其实垒线本来就是自由心证的东西 06/13 21:27
88F：推 OD1109:规则上都写未持球了...为什麽不接受.... 06/13 21:27
89F：→ OD1109:drums0000 我认为是妨碍跑垒...... 06/13 21:28
90F：→ drums0000:我也认为是妨碍跑垒...因为垒线是专属"跑垒者"，所以才 06/13 21:30
91F：→ drums0000:会有Dn大写的那些规则 06/13 21:31
92F：推 OD1109:其实另一种情况 冲本垒 补手在本垒前未接到球和跑者冲撞 06/13 21:32
93F：→ OD1109:撞下去两个都倒地昏迷..跑者未触垒.後方补位投手捡球触跑者 06/13 21:33
94F：→ OD1109:请问J兄何解?? 06/13 21:33
95F：推 drums0000:说到最後都是看裁判，如不服裁判最後交由大会裁决 06/13 21:35
96F：→ drums0000:大会裁决就是拿规则手册出来解决了！ 06/13 21:36
97F：→ jackelva:有没有接到球根本不是重点 有要接球就好 不然八成接球的 06/13 21:39
98F：→ jackelva:为了让跑者都接不到球 全部都让跑者安全上垒 06/13 21:40
99F：推 OD1109:我看不懂楼上的意思..... 06/13 21:41
100F：→ jackelva:我说 如果为了把垒线让出来 八成都接不到球 06/13 21:42
102F：推 peter771101:怎麽会接不到= =站在垒线旁还是能接球吧 06/13 21:44
103F：→ jackelva:OD大的连结 一二垒双杀 罗回不来才怪 捕手那时候也不会 06/13 21:52
104F：→ jackelva:是准备接球的状态 06/13 21:53
105F：→ jackelva:传出之球 守备与跑垒区域重叠 双方都能在那个区域里面 06/13 21:56
106F：→ jackelva:投出之球 跑垒要让守备 守备没球要让跑垒 06/13 21:59
107F：推 OD1109:楼上...说穿了准备接球就是争议很大.... 06/13 21:59
108F：推 peter771101:如果我是裁判 我会以守备方是否有机会 06/13 22:00
109F：→ peter771101:接到球tag跑者来判定是否妨碍跑垒 06/13 22:00
110F：→ jackelva:争议很大是什麽意思? 裁判最大 怕什麽 06/13 22:01
111F：→ peter771101:如果接到球的时间点与冲撞点接近 06/13 22:01
112F：→ jackelva:有机会接到球争议更大 天晓得他接到会不会掉出来 06/13 22:01
113F：→ peter771101:那就比赛继续进行 如果球明显很远 06/13 22:02
114F：→ peter771101:而守备方不让出垒线的话 就判妨碍跑垒 06/13 22:03
115F：→ peter771101:不知这样判可行吗? 06/13 22:03
116F：→ drums0000:在垒线上接球反而更容易跟跑者重叠 06/13 22:03
117F：推 peter771101:掉球是自己技巧问题吧= = 06/13 22:05
119F：→ jackelva:棒球这球如果判妨碍跑垒 比赛停止球 二垒跑者都可以上三 06/13 22:13
120F：→ jackelva:垒了 没机会接到 也没办法tag out呢XD 06/13 22:14
121F：推 peter771101:刚刚有说了 接到球的时间点与冲撞时机相近 06/13 22:19
122F：→ peter771101:所以判比赛进行 06/13 22:19
123F：→ jackelva:他没接到球喔 06/13 22:20
124F：→ peter771101:况且此情形跑垒员是安全回垒 06/13 22:20
125F：→ jackelva:棒球在守备的状况下妨碍跑垒是比赛停止球 跑者进一个垒 06/13 22:21
126F：→ jackelva:跟他安全回垒没关系 06/13 22:21
127F：推 peter771101:可是这球的守备方一开始是在垒包上 06/13 22:24
128F：→ jackelva:可是他要接球的时候离开垒包在垒道上了 06/13 22:24
129F：→ peter771101:并没有往前挡到跑者路线 06/13 22:24
130F：→ peter771101:而是在最後一刻发现传歪才出来接的 06/13 22:25
131F：→ jackelva:要接球的时候往前挡道跑者回垒的路线了 06/13 22:25
132F：→ peter771101:跟原po的情形不太相同耶 06/13 22:25
133F：→ jackelva:球都传出来了阿 所以球传出来要接球就没有妨碍跑垒!! 06/13 22:25
134F：推 OD1109:你要坚持准备接球就坚持....反正裁判最大 06/13 22:26
135F：→ jackelva:在垒包上跟垒道上完全一样 不知道谁叫你区别有不一样的 06/13 22:27
136F：推 OD1109:不过可能你也要翻规则告诉选手....准备接球出现在哪里 06/13 22:29
137F：→ jackelva:规则是写有守备机会喔 我不用那本慢垒的鬼则 06/13 22:30
138F：推 peter771101:你未持球站在垒线上就有刻意阻挡跑垒的嫌疑啊 06/13 22:30
139F：→ jackelva:我要接球不行吗 凭什麽叫我离开我最好接球的位置 06/13 22:31
140F：→ peter771101:不然安打球一垒手为何要退开垒包 06/13 22:31
141F：→ peter771101:就是有被判妨碍跑垒的空间啊 06/13 22:32
142F：推 OD1109:妨碍跑垒是跑者进一个垒 ??哪有这个一定进垒的规则..... 06/13 22:32
143F：推 ShakingB:我要跑垒不行吗 为什麽要叫我闪球离开我最佳跑垒路线 06/13 22:32
144F：→ peter771101:不用慢垒规则那就别打慢垒吧= = 06/13 22:33
145F：→ jackelva:我没说闪阿 撞下去没关系 我只用垒球规则 06/13 22:33
146F：推 ShakingB:请问快垒跟慢垒规则差很多吗?我记得你们会当慢垒的裁判耶 06/13 22:36
147F：推 peter771101:照你这样说 那以後只要球传出来 全部内野手都站在垒线 06/13 22:36
148F：→ peter771101:上就好喽 每个人都准备接球^^ 06/13 22:37
149F：推 OD1109:棒球的妨碍跑垒原来跟垒球的妨碍跑垒不一样....受教了.... 06/13 22:37
150F：→ jackelva:随便你说好了 哪个人要接球你看不出来 06/13 22:38
151F：推 pandapig111:按规则未持球在垒道上与跑者发生冲撞就是妨碍跑垒 06/13 22:42
152F：→ pandapig111:裁判是按规则执行的人~没有接受不接受的问题~ 06/13 22:43
153F：→ pandapig111:况且这条规则挺合情合理的~球还没到就不该挡着垒道 06/13 22:44
154F：→ jackelva:一之60.a.攻队球员或队职员有阻挡、拖延或干扰正在处理 06/13 22:46
155F：→ jackelva:求之野手 为什麽不用这一条判跑垒员妨碍守备!! 06/13 22:47
156F：→ jackelva:妨碍跟阻碍两个是冲突的 重叠的时候当然就都消失了 06/13 22:48
157F：推 OD1109:那棒球盗二垒我可以叫2b在二垒前3步 ss在二垒 两人面对面 06/13 22:51
158F：→ OD1109:两人都做接球动作...但2b手却挡住跑垒者的跑垒动线... 06/13 22:52
159F：→ OD1109:那j兄....棒球到底有没有妨碍跑垒就一定前进一垒的规则?? 06/13 22:53
160F：→ jackelva:你会看不出是谁要接那颗球? SS接到明显就是2B故意挡路 06/13 22:53
161F：→ jackelva:看情形 去翻棒球规则7.06分(A)(B) 06/13 22:54
162F：→ OD1109:要传给2b手接到却被跑者撞到没接到 球弹给ss刚好触杀咧?? 06/13 22:54
163F：→ jackelva:没守备机会是延迟死球(跟垒球一样) 06/13 22:55
164F：→ jackelva:有守备机会的妨碍 比赛停止 跑者进一个垒 06/13 22:55
165F：→ OD1109:我看你推文...以为这种情况你要叫吴宗峻上三垒.... 06/13 22:55
166F：→ jackelva:算跑者衰 但是你要这样做就保证有人接的到 06/13 22:56
167F：→ jackelva:接不到就准备被跑三垒 06/13 22:56
168F：→ jackelva:棒球如果那球是判妨碍是该让他上三垒 但并不是妨碍 06/13 22:57
169F：→ OD1109:棒球规则7.06的a有说妨碍发生时...球如果出手视同进垒唷 06/13 22:57
170F：→ OD1109:那为什麽不判妨碍守备跑者出局却判跑者进垒呀.... 06/13 22:58
171F：→ jackelva:你在哪看到出手视同进垒的? 06/13 22:59
172F：推 OD1109:传出之球正处於「飞行状态」中，则给了跑垒员因无妨碍时之 06/13 23:01
173F：→ jackelva:你是说出手传进选手席那个吗? 06/13 23:01
175F：→ OD1109:再前面那段.... 06/13 23:02
176F：→ OD1109:但裁判员在判「妨碍跑垒」之前，传出之球正处於「飞行状态 06/13 23:02
177F：→ OD1109:则给了跑垒员因无妨碍时之暴传应获得之进垒权 06/13 23:02
178F：→ jackelva:判决"之前" 妨碍已经发生 但是传球造成暴传 执行暴传的 06/13 23:07
179F：→ jackelva:进垒权 也就是2个垒包 06/13 23:07
180F：推 pandapig111:60.a讲的这麽广泛~但是妨碍跑垒却是明确说明未持球 06/13 23:07
181F：→ pandapig111:如果有冲突当然是选明确解释的~怎麽可以抵销... 06/13 23:07
182F：→ jackelva:阻挡 干扰 的解释很广泛吗? 06/13 23:09
183F：→ pandapig111:况且如果用一之60.a这种来解释的话~~ 06/13 23:09
184F：推 OD1109:上面规则明明就没讲两个垒 两个垒是指球传去选手席.... 06/13 23:09
185F：→ pandapig111:太多瑕疵~防守方要没品就可以多没品~ 06/13 23:10
186F：→ OD1109:白话解释不就是 球传出去後跑者跟守备产生妨碍 暂停.送垒 06/13 23:11
187F：→ OD1109:那还可以硬解释说我要接球所以妨碍守备吗??? 06/13 23:11
188F：→ drums0000:→ jackelva:慢垒规则在台湾已经被畸形化<----关於这点 06/13 23:13
189F：→ jackelva:後面的"如跑垒员於二三垒之间"就是在解释你说的部份 06/13 23:14
190F：→ drums0000:是因为慢垒是"以球会友，安全运动"为主，所以很多规则发 06/13 23:14
191F：→ jackelva:妨碍跑垒已经发生 暂停了 没妨碍守备了 06/13 23:14
192F：推 pandapig111:干扰正在处理的野手当然很广泛~用喊的算不算? 06/13 23:14
193F：→ drums0000:生时，大部都还是以安全考量下去判 06/13 23:14
194F：→ pandapig111:假装往前跑又回垒算不算?在防守员前滑垒算不算? 06/13 23:15
195F：→ jackelva:算 但是有碰到你说没干扰吗!? 06/13 23:15
196F：→ pandapig111:他说的是干扰~~所以不一定要碰到~~所以很广泛~~ 06/13 23:16
197F：→ jackelva:所以跑垒员碰到守备员算不算干扰吗 谁在跟你说广泛 06/13 23:16
198F：推 pandapig111:我说的是两条规则有冲突~选明确的~不选广泛的~ 06/13 23:18
199F：→ pandapig111:我在举例这条规则可以用超广~~没说碰到不算干扰~~ 06/13 23:19
200F：→ jackelva:有干扰就有干扰 为什麽不看!!!? 难道因为广泛 就不看? 06/13 23:19
201F：推 OD1109:那你不是说球传出正在处理球 why不是跑者出局却进垒?? 06/13 23:20
202F：→ OD1109:跑垒员於二三垒之间送三垒 怎麽看都觉得是判妨碍跑垒 06/13 23:20
203F：→ jackelva:妨碍跑垒已经发生 比赛已经暂停 = = 06/13 23:20
204F：→ pandapig111:要用合理的规则去判~~讲完~~规则冲突时选合理的判~~ 06/13 23:21
205F：→ OD1109:你不是说处理球可以碰撞不用闪?? 所以你也会判妨碍跑垒? 06/13 23:21
206F：→ jackelva:有干扰不合理?Y 06/13 23:22
207F：→ jackelva:都说妨碍已经发生 球才传出去了 06/13 23:22
208F：→ OD1109:判「妨碍跑垒」之前，传出之球正处於「飞行状态」中 06/13 23:23
209F：→ jackelva:判跟发生不一样喔^^ 06/13 23:24
210F：→ OD1109:白话意思说 球出去...妨碍还没判决咧... 06/13 23:24
211F：→ OD1109:判跟发生不一样??不发生干嘛判??棒球规则不是发生马上判?? 06/13 23:25
212F：→ jackelva:那你有什麽问题? 你决定要判他妨碍跑垒 因为撞到你要改判 06/13 23:25
213F：→ jackelva:妨碍守备? 06/13 23:25
214F：→ jackelva:最好是能马上判 一点时间差球就出手了 06/13 23:26
215F：→ OD1109:我一直说是妨碍跑垒呀 只是你说正处理球要说妨碍守备 06/13 23:26
216F：→ jackelva:谁跟你说正处理球要判妨碍守备= = 06/13 23:27
217F：→ jackelva:我再问你们说为什麽撞到要判阻碍不判妨碍 06/13 23:29
218F：推 OD1109:还真的无言 前面推文都推假的 你不是说要接球就不用让?? 06/13 23:30
219F：→ jackelva:两边都不用让就是没妨碍也没阻碍 谁跟你有妨碍守备 06/13 23:31
220F：推 OD1109:那为什麽规则说要送垒?? 什麽都没发生?? 06/13 23:32
221F：→ jackelva:我才该无言 完全不知道你在说啥 06/13 23:32
222F：→ jackelva:你现在在讲棒球还垒球? 06/13 23:32
223F：推 YYM1118:逢甲会计不是已经凝聚大家的心了吗(泪) 06/13 23:33
224F：→ OD1109:棒球呀~~你叫我看棒球规则... 06/13 23:33
225F：→ OD1109:你不是从头到尾也一直说垒球规则变形 所以叫我看7.06 06/13 23:34
226F：→ jackelva:妨碍跑垒发生了不送垒要干嘛? 06/13 23:34
227F：→ OD1109:可是...不是球出手了守备员正如同你说的正准备接球?? 06/13 23:35
228F：→ OD1109:你不是说正准备接球就可以挡住垒线 反正两边都不用让 06/13 23:35
229F：→ jackelva:妨碍跑垒发生球未出手 球出手时未判决妨碍跑垒 06/13 23:36
230F：→ jackelva:你会判妨碍跑垒的原因就是球没出手 06/13 23:37
231F：→ jackelva:不会因为球出手了还有妨碍跑垒产生 06/13 23:37
232F：推 OD1109:球出手时未判决妨碍跑垒 代表另一边正准备接球却被撞到呀 06/13 23:38
233F：→ jackelva:就说判跟发生不一样 判决绝对比发生的时间晚 06/13 23:38
234F：→ OD1109:所以你认为规则上写的 判决"前" 是指已发生却还没判决 06/13 23:40
235F：推 pandapig111:以後夹杀要多一个用来假接球真冲撞~~ 06/13 23:40
236F：→ OD1109:同时球传出去了?? 06/13 23:40
237F：→ jackelva:认定的问题 没啥好说的 06/13 23:40
238F：→ OD1109:那我想争议点不是规则 是彼此文意认知不同 不用争了 06/13 23:40
239F：→ jackelva:你觉得他球出去了就不要判 球没出手就判 就这麽简单 06/13 23:41
240F：→ jackelva:有没有出手不是你认定的问题不然是啥 06/13 23:41
241F：→ OD1109:那到底如果站在垒线上准备接球却被撞到 j兄到底会怎麽判? 06/13 23:41
242F：→ jackelva:出手就是规则 这点由裁判认定 06/13 23:41
243F：→ OD1109:球出手怎麽判? 球没出手怎麽判? 06/13 23:42
244F：→ jackelva:Nothing 比赛继续 06/13 23:42
245F：→ jackelva:上面是球出手了 没出手就是妨碍跑垒 06/13 23:42
246F：推 OD1109:很好...请自行取用论点...小弟我就此打住了 06/13 23:46
247F：推 Francix:这种case和捕手卡位完全不一样，有那一个捕手会在球会比人 06/14 00:08
248F：→ Francix:晚到的情况去卡本垒? 找死行为，杀不到跑者还被撞飞! 06/14 00:09
249F：→ Francix:捕手会卡是因为他认定自己会成为持球守备员，万一捕手判断 06/14 00:10
250F：→ Francix:错，那就是自己被撞飞，妨碍跑垒但跑者本来就回本垒得分， 06/14 00:11
251F：→ Francix:有没有妨碍跑垒也没有差别了!! 06/14 00:11
253F：→ jackelva:你要判他妨碍跑垒吗!? 06/14 00:32
254F：推 SSEAS:大比赛管他3721先撞再说!!绕垒时看到防守员在垒包上都会去捉 06/14 00:33
255F：→ SSEAS:或是碰撞XD而且学长教夹杀时 也是没球就离开垒线在垒线旁等 06/14 00:33
256F：推 Francix:楼楼上那个case按规则是有判妨碍跑垒的空间，不过的确大多 06/14 00:50
257F：→ Francix:数的栽判不会判 06/14 00:51
258F：→ Francix:不过同情形发生在二垒、三垒，会怎麽判很简单吧 06/14 00:52
259F：推 commando16:一样吧..守备员有守备动作时与跑者发生冲撞...nothing 06/14 01:04
260F：推 Francix:如果一样的话，那盗二垒和三垒成功率就低了 06/14 01:07
261F：→ jackelva:楼上不知道二三垒野手一样可以向捕手一样卡死垒包吗 06/14 01:26
262F：推 Francix:接到球了，爱卡那边都行，没接到就是妨碍，但妨碍并不是 06/14 01:35
263F：推 Francix:死球状态，也没有送进垒 06/14 01:41
264F：→ jackelva:垒球是延迟死球 棒球看情况有两种判法 06/14 01:44
266F：→ jackelva:害跑者只能摸到他的脚 你也要判他妨碍跑垒吗 06/14 01:47
268F：→ jackelva:二垒跑者也在跟裁判讲这个问题 但是裁判没理他 06/14 02:05
269F：推 TsaiPC:二垒跑者只是想说他垒包没挡完整，他有摸到下半部 06/14 02:09
270F：→ TsaiPC:守备方有守备机会站哪都可以，只是守备机会是裁判自由心证 06/14 02:11
271F：→ TsaiPC:只是守备方挡在垒包前就要有被钉鞋铲的觉悟了 06/14 02:12
※ chung0924:转录至看板 ntnu_math_sb 06/14 02:21
272F：推 Xepher:楼上说的才是对的 他挡完整的话 跑者也是可以撞飞他 06/14 14:22
273F：推 happy52:的确,最後那个连结也有先接到球才档,跟捕手道理一样 06/15 21:12
274F：→ happy52:之前我们捕手也快接到球但尚未接到就挡本垒碰撞,被判碍跑 06/15 21:19
275F：→ jackelva:裁判等级的差别 在一堆A的环境下从没看过这种判决 06/15 22:57
276F：→ jackelva:基本上这跟跑垒不小心去碰到传出之球一样 球的路径跟跑垒 06/15 23:02
277F：→ jackelva:的路线重叠 守备员也只是在球的路径上准备把他接下来而已 06/15 23:03
278F：→ jackelva:只要守备员在球的路径上或在往球的路线上 都不构成阻碍 06/15 23:04
279F：→ happy52:补手大只完全塞满本垒,把滑垒之跑垒员卡在垒外不让开.. 06/15 23:56
280F：→ happy52:此时球刚进内野,弹两下接到再tag被卡在外的跑垒员.. 06/15 23:58
281F：→ happy52:我是裁判会在阿毕鲁後判他该进的垒包,也就是得分 06/16 00:00
282F：→ happy52:如果此论点有错恳请其他大大指教^^ 06/16 00:02
283F：推 good3583:我是觉得，既然垒上有跑者，为什麽球传出来会在垒线上让 06/16 03:25
284F：→ good3583:三垒手必须在垒线上接球 06/16 03:25
285F：→ good3583:这算妨碍跑垒吧，不然有跑者我球就往垒线上丢就好了 0.0 06/16 03:26
286F：→ good3583:本身是个小小的内野手，如果垒上有跑者，传球的路线基本 06/16 03:27
287F：→ good3583:上是往垒线旁边，传垒包也是垒包旁边，接球的理当也站 06/16 03:28
288F：→ good3583:垒线旁边不是吗.... 小小浅见.. 06/16 03:28
289F：嘘 jackelva:不要用打球的经验当作规则引用 教球是防止失误产生 06/16 09:35
290F：→ jackelva:错误的处理球并不一定违反规则 06/16 09:35
291F：→ jackelva:往垒线丢打到跑者你一样没办法让他出局 06/16 09:36
292F：推 Francix:看了一下楼上的连结，看来楼上中文不太好，楼上的连结除了 06/16 22:25
293F：→ Francix:本垒的case外，都在跑垒员回垒前已持球，如果未持球就发生 06/16 22:26
294F：→ Francix:碰撞，规则上就是妨碍守备! 06/16 22:27
295F：→ jackelva:一下妨碍守备 一下又妨碍跑垒 你们的论点是什麽!? 06/17 00:58
296F：→ jackelva:规则上的阻碍是用impede这个字 你可以去查查这个字的原意 06/17 01:06
297F：→ jackelva:不是只有接触才算 造成困难就算 06/17 01:06
298F：推 OD1109:我猜Francix打错要写妨碍跑垒.... 06/17 02:16
299F：推 Francix:打错字，是要打妨碍跑垒 06/17 07:54
300F：→ good3583:往垒线丢，先撞翻他在捡球TAG呢 06/19 03:37