作者afflic (afflic)
看板SkiSnowboard
標題Re: [心得] 關於滑雪場提供的「打工換宿」
時間Thu Sep 24 00:44:08 2026
十年前的文章了
但過了十年，看來還是有某些台灣公司
用旅遊簽證的名義找台灣人去打工換宿
（但福利是還不錯啦，我想給薪水可能算下來都沒這麼高）
比較好奇的是
如果真的違法
那某公司怎麼還能這樣招募十年?
又
現在日本旅遊免簽就是給到90天
有來回機票、有住宿地點
這樣實務上海關也很難說你違法吧
（除非你自己檢舉自己啦那另當別論）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.72.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SkiSnowboard/M.1790181850.A.89D.html
1F：推 zx87p: 就，有沒有違法跟有沒有被抓是兩回事吧。如果合法，那入境 09/24 06:41
2F：→ zx87p: 時就直接跟移民官說我是來打工渡假的不就好了。知道是違法 09/24 06:46
3F：→ zx87p: 但還是要做那是你自己的選擇，但明明是違法卻騙人是合法讓 09/24 06:46
4F：→ zx87p: 不知情的人誤觸法網就是不對。 09/24 06:46
5F：→ afflic: 灰色地帶囉，畢竟人家只是沒有給薪水，但福利也沒比較差 09/24 12:57
6F：→ afflic: 合法但福利差 vs 不能說違法但福利好 09/24 12:57
7F：→ afflic: 可能就看大家選擇了 09/24 12:57
8F：→ zx87p: 持觀光簽證的打工渡假百分之百違法，不是灰色地帶。 09/24 13:28
9F：→ afflic: 沒人說是打工啊 持觀光簽證當然是去觀光的 09/24 14:11
10F：→ afflic: 不過我覺得重點是 09/24 14:13
11F：→ afflic: 都十年了，大家應該也都知道是哪家 09/24 14:13
12F：→ afflic: 如果違法的話怎麼都沒人檢舉…… 09/24 14:13
13F：推 geminitea: 日本那邊也懶得管吧 09/24 14:14
14F：→ geminitea: 感覺他們反而覺得檢舉的人很煩== 09/24 14:15
15F：推 wif469djsap: 按日本法規 提供食宿等同勞務報酬 一樣是違法 09/24 15:51
16F：→ wif469djsap: 沒有模糊地帶 只是很難抓吧 09/24 15:53
17F：→ liaoecho: 是指湯澤的某店嗎 09/24 18:26
18F：→ kurtsgm: 呃 都收費教學了 怎麼會是觀光... 09/24 20:38
19F：→ kurtsgm: 你說的福利好都假的 打黑工沒保險又要承擔日後被拒絕入境 09/24 20:46
20F：→ kurtsgm: 的風險 老闆才是血賺的那個 09/24 20:47
21F：推 roder: 台灣一堆民宿不也開很久 沒人抓不等於合法吧 09/24 21:14
22F：→ roder: 只要沒出事 根本就沒人想花精力去管 09/24 21:15
23F：→ zx87p: 有提供勞務有收受報酬就超過觀光簽證的許可範圍。 09/24 21:46
24F：→ afflic: 有提供免費教學的 09/25 02:16
25F：→ afflic: 既然是去觀光的，要不要提供勞務就看個人囉 09/25 02:17
26F：→ afflic: 但人家給你包吃包住 09/25 02:17
27F：→ afflic: 都不幫忙一下可能接下來就要自費了這樣 09/25 02:17
28F：→ afflic: 說打黑工的，老實說對資方其實也沒保障 09/25 02:21
29F：→ afflic: 因為你是拿觀光簽證去觀光的 09/25 02:21
30F：→ afflic: 哪天玩的不高興可以直接走人 09/25 02:21
31F：→ afflic: 講白了，這個架構就是公司招待你去玩 09/25 02:31
32F：→ afflic: 但拿人手短吃人嘴軟，不幫忙一下好像說不過去 09/25 02:31
33F：→ afflic: 當然，因為是去玩的，要不要幫忙完全看個人意志 09/25 02:49
34F：→ afflic: 但對方發現找了個白嫖仔來，可能也不會繼續招待你了這樣 09/25 02:49
35F：→ afflic: 所以一直有人說沒保障，我就覺得很奇怪 09/25 02:52
36F：→ afflic: 你是拿觀光簽證去玩免錢的，要保障應該是自己花錢去保險吧 09/25 02:52
37F：→ afflic: 說會被拒絕入境的我也不太懂 09/25 02:53
38F：→ afflic: 為什麼去日本滑雪兩三個月會被拒絕入境？ 09/25 02:53
39F：→ BV033GFT: 什麼噁心討論 做人很難？ 09/25 08:30
40F：→ kurtsgm: 其實你沒打算討論 只想聽你想聽的答案吧 09/25 14:52
41F：→ kurtsgm: 我想說推文為啥有個這麼奇葩的 原來是原po在那邊自問自 09/25 14:56
42F：→ kurtsgm: 答 笑死 09/25 14:56
43F：→ afflic: 有人說違法，我就好奇違法了十年怎麼還在 09/25 15:36
44F：→ afflic: 有人說黑工，我就好奇去玩為什麼算黑工 09/25 15:36
45F：→ afflic: 有人說沒保障，我就好奇去滑雪怎麼會是滑雪場要提供保障 09/25 15:36
46F：→ afflic: 如果今天是拿觀光簽證去工作，那可能的確算沒保障吧 09/25 15:38
47F：→ afflic: 畢竟每個國家對於勞工應該都有一定的規定 09/25 15:38
48F：→ afflic: 但既然是去玩，我是看不太出哪裡有問題 09/25 15:38
49F：→ leondemon: 持有槍械、毒品也違法阿 問題是台灣就沒槍、沒毒? 09/25 20:29
50F：→ leondemon: 違法又不代表不存在 你可以去檢舉違法人士 09/25 20:30
51F：→ leondemon: 台灣也一堆逃逸外勞違法打工 雇主/受僱都違法 你去管呀 09/25 20:31
52F：→ leondemon: 台灣違法僱傭幾十年的一堆 你說的只不過台灣人跑去日本 09/25 20:33
53F：推 leondemon: 然後在日本做跟台灣一樣違法僱傭的事情 09/25 20:35
54F：→ leondemon: 非法入境美國、在美國打黑工的中國人、台灣人也一堆 09/25 20:37
55F：→ leondemon: 就算合法入境，也是有人在打黑工，這跟滑雪無關... 09/25 20:37
56F：→ leondemon: 看不懂這種全世界普遍存在的現象 你想討論啥... 09/25 20:40
57F：→ leondemon: 別說打黑工了 台灣馬路上一堆違規駕駛的 抓都抓不完 09/25 20:48
58F：→ afflic: 如果覺得那麼可惡的話那就去檢舉唄 09/25 21:50
59F：→ afflic: 雖然我不知道拿觀光簽證去觀光違法在哪了 09/25 21:50
60F：→ afflic: 最一開始苗場指導員那篇#1MEKfx4W 09/25 22:06
61F：→ afflic: 人家其實也有提到公司法務有去問日本移民局了 09/25 22:06
62F：→ afflic: 也許這部分見解各家不太相同 09/25 22:06
63F：→ afflic: 但如果有疑慮，那拿觀光簽證就是去觀光 09/25 22:06
64F：→ afflic: 至少海關那邊應該是沒什麼問題才對 09/25 22:06
65F：→ afflic: 至於觀光行程中有沒有什麼模糊地帶 09/25 22:06
66F：→ afflic: 大家都是成年人了就自己做決定 09/25 22:07
67F：→ afflic: 但我還是強調，觀光是觀光，工作是工作 09/25 22:07
68F：→ afflic: 本來規定就不一樣 09/25 22:07
69F：→ afflic: 苗場指導員那篇還有人提人文翻譯簽能不能當滑雪教練咧 09/25 22:07
70F：→ afflic: 一直拿工作簽的標準看觀光簽本來就很奇怪 09/25 22:07
71F：→ afflic: 如果是認真想去工作的當然最好去申請個工作簽 09/25 22:07
72F：→ afflic: 至於如果只是想有人免費招待你去玩的 09/25 22:07
73F：→ afflic: 那大可拿觀光簽入境就好 09/25 22:07
74F：→ leondemon: 你是不會問AI「觀光簽證能否打工換宿」 何必瞎扯一堆 09/25 22:08
75F：→ afflic: 所以你覺得持觀光簽證能不能去雪場玩90天? 09/25 22:11
76F：→ leondemon: 打工換宿 跟去雪場玩 這兩件事有何關係？你語言檢定沒? 09/25 22:30
77F：→ afflic: 你終於發現是兩件事了嗎 09/25 22:32
78F：→ afflic: 所以拿觀光簽是去打工還是去玩的? 09/25 22:32
79F：→ afflic: 我從頭到尾都是說，拿觀光簽證入境就是去觀光的吧 09/25 22:34
80F：→ afflic: 只是看要用什麼方式觀光而已 09/25 22:34
81F：→ afflic: 寫了那麼長，就是要表達，去工作跟去觀光是不一樣的 09/25 22:37
82F：→ afflic: 不是名稱叫打工換宿就是去工作 09/25 22:37
83F：→ afflic: 那只是個非正式俗稱而已 09/25 22:37
84F：→ afflic: 喜歡的話要叫雪場招待旅遊計畫也行 09/25 22:37
85F：→ leondemon: 你中文語言檢定過沒?打工換宿不是工作?你真的會中文? 09/25 22:39
86F：→ afflic: 雪場老闆招待你去玩，你幫他掃掃廁所，算是工作還是玩? 09/25 22:40
87F：→ leondemon: 你一個人在這瞎扯瞎鬧 有任何人認同你嗎 政府認同你嗎 09/25 22:41
88F：→ afflic: 認不認同就看各位去玩的時候海關擋不擋啊 09/25 22:41
89F：→ afflic: 沒擋就是海關認可囉 09/25 22:41
90F：→ leondemon: 你是不會問政府和法官喔?人家怎麼判 不是你覺得你決定 09/25 22:41
91F：→ afflic: 人家有法務去問過日本移民局啊，你去問過了嗎? 09/25 22:42
92F：→ leondemon: 那就看你的行為是不是有打工換宿阿 這很難嗎 09/25 22:44
93F：→ leondemon: 你在這邊用自己為的認知 挑戰全部板友 用意何在? 09/25 22:44
94F：→ afflic: 所以幫老闆提提行李、掃掃廁所、整理一下環境 09/25 22:44
95F：→ afflic: 這種幫忙的行為到底算不算打工?? 09/25 22:44
96F：→ leondemon: 還是你很想用觀光簽證 去做你所謂的不違法的打工換宿? 09/25 22:45
97F：→ leondemon: 這你去問日本律師和法官阿 你在這邊吵會有判例嗎？ 09/25 22:45
98F：→ leondemon: 法院怎麼判 不是哪個人說了算 何必在這無意義的爭吵 09/25 22:47
99F：→ afflic: 多討論一下也不是壞事吧 09/25 22:47
100F：→ afflic: 去觀光要的時候要怎麼做就自己判斷了 09/25 22:47
101F：→ leondemon: 你覺得上法院你會贏 那你就用觀光簽證去打工換宿 09/25 22:47
102F：→ afflic: 照你這麼說，那都不用討論了，大家都不是日本移民官或法官 09/25 22:47
103F：→ afflic: 有人說違法，有人說問過移民局合法 09/25 22:48
104F：→ afflic: 那請問要聽誰的? 09/25 22:48
105F：→ leondemon: 那你去找個AI吵吧 加油 09/25 22:49
106F：→ leondemon: 在法務上 你只要執行別人營運的業務範圍 就叫「工作」 09/25 22:52
107F：→ leondemon: 你去別人家裡住宿/打掃 跟去酒店住宿/打掃 是不一樣的 09/25 22:53
108F：→ afflic: 嗯 那以後拿觀光簽 都不能幫忙別人了哦 不然都在打黑工了? 09/25 22:53
109F：→ leondemon: 如果你幫助他的內容並非是營業內容那你就沒在工作 09/25 22:54
110F：→ leondemon: 是的，你看到打黑工可以去告發，就這麼簡單 09/25 22:54
111F：→ afflic: 這篇文章都十年了，覺得違法的人趕快去檢舉欸 09/25 22:55