作者afflic (afflic)
看板SkiSnowboard
标题Re: [心得] 关於滑雪场提供的「打工换宿」
时间Thu Sep 24 00:44:08 2026
十年前的文章了
但过了十年，看来还是有某些台湾公司
用旅游签证的名义找台湾人去打工换宿
（但福利是还不错啦，我想给薪水可能算下来都没这麽高）
比较好奇的是
如果真的违法
那某公司怎麽还能这样招募十年?
又
现在日本旅游免签就是给到90天
有来回机票、有住宿地点
这样实务上海关也很难说你违法吧
（除非你自己检举自己啦那另当别论）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.240.72.15 (台湾)
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1F：推 zx87p: 就，有没有违法跟有没有被抓是两回事吧。如果合法，那入境 09/24 06:41
2F：→ zx87p: 时就直接跟移民官说我是来打工渡假的不就好了。知道是违法 09/24 06:46
3F：→ zx87p: 但还是要做那是你自己的选择，但明明是违法却骗人是合法让 09/24 06:46
4F：→ zx87p: 不知情的人误触法网就是不对。 09/24 06:46
5F：→ afflic: 灰色地带罗，毕竟人家只是没有给薪水，但福利也没比较差 09/24 12:57
6F：→ afflic: 合法但福利差 vs 不能说违法但福利好 09/24 12:57
7F：→ afflic: 可能就看大家选择了 09/24 12:57
8F：→ zx87p: 持观光签证的打工渡假百分之百违法，不是灰色地带。 09/24 13:28
9F：→ afflic: 没人说是打工啊 持观光签证当然是去观光的 09/24 14:11
10F：→ afflic: 不过我觉得重点是 09/24 14:13
11F：→ afflic: 都十年了，大家应该也都知道是哪家 09/24 14:13
12F：→ afflic: 如果违法的话怎麽都没人检举…… 09/24 14:13
13F：推 geminitea: 日本那边也懒得管吧 09/24 14:14
14F：→ geminitea: 感觉他们反而觉得检举的人很烦== 09/24 14:15
15F：推 wif469djsap: 按日本法规 提供食宿等同劳务报酬 一样是违法 09/24 15:51
16F：→ wif469djsap: 没有模糊地带 只是很难抓吧 09/24 15:53
17F：→ liaoecho: 是指汤泽的某店吗 09/24 18:26
18F：→ kurtsgm: 呃 都收费教学了 怎麽会是观光... 09/24 20:38
19F：→ kurtsgm: 你说的福利好都假的 打黑工没保险又要承担日後被拒绝入境 09/24 20:46
20F：→ kurtsgm: 的风险 老板才是血赚的那个 09/24 20:47
21F：推 roder: 台湾一堆民宿不也开很久 没人抓不等於合法吧 09/24 21:14
22F：→ roder: 只要没出事 根本就没人想花精力去管 09/24 21:15
23F：→ zx87p: 有提供劳务有收受报酬就超过观光签证的许可范围。 09/24 21:46
24F：→ afflic: 有提供免费教学的 09/25 02:16
25F：→ afflic: 既然是去观光的，要不要提供劳务就看个人罗 09/25 02:17
26F：→ afflic: 但人家给你包吃包住 09/25 02:17
27F：→ afflic: 都不帮忙一下可能接下来就要自费了这样 09/25 02:17
28F：→ afflic: 说打黑工的，老实说对资方其实也没保障 09/25 02:21
29F：→ afflic: 因为你是拿观光签证去观光的 09/25 02:21
30F：→ afflic: 哪天玩的不高兴可以直接走人 09/25 02:21
31F：→ afflic: 讲白了，这个架构就是公司招待你去玩 09/25 02:31
32F：→ afflic: 但拿人手短吃人嘴软，不帮忙一下好像说不过去 09/25 02:31
33F：→ afflic: 当然，因为是去玩的，要不要帮忙完全看个人意志 09/25 02:49
34F：→ afflic: 但对方发现找了个白嫖仔来，可能也不会继续招待你了这样 09/25 02:49
35F：→ afflic: 所以一直有人说没保障，我就觉得很奇怪 09/25 02:52
36F：→ afflic: 你是拿观光签证去玩免钱的，要保障应该是自己花钱去保险吧 09/25 02:52
37F：→ afflic: 说会被拒绝入境的我也不太懂 09/25 02:53
38F：→ afflic: 为什麽去日本滑雪两三个月会被拒绝入境？ 09/25 02:53
39F：→ BV033GFT: 什麽恶心讨论 做人很难？ 09/25 08:30
40F：→ kurtsgm: 其实你没打算讨论 只想听你想听的答案吧 09/25 14:52
41F：→ kurtsgm: 我想说推文为啥有个这麽奇葩的 原来是原po在那边自问自 09/25 14:56
42F：→ kurtsgm: 答 笑死 09/25 14:56
43F：→ afflic: 有人说违法，我就好奇违法了十年怎麽还在 09/25 15:36
44F：→ afflic: 有人说黑工，我就好奇去玩为什麽算黑工 09/25 15:36
45F：→ afflic: 有人说没保障，我就好奇去滑雪怎麽会是滑雪场要提供保障 09/25 15:36
46F：→ afflic: 如果今天是拿观光签证去工作，那可能的确算没保障吧 09/25 15:38
47F：→ afflic: 毕竟每个国家对於劳工应该都有一定的规定 09/25 15:38
48F：→ afflic: 但既然是去玩，我是看不太出哪里有问题 09/25 15:38
49F：→ leondemon: 持有枪械、毒品也违法阿 问题是台湾就没枪、没毒? 09/25 20:29
50F：→ leondemon: 违法又不代表不存在 你可以去检举违法人士 09/25 20:30
51F：→ leondemon: 台湾也一堆逃逸外劳违法打工 雇主/受雇都违法 你去管呀 09/25 20:31
52F：→ leondemon: 台湾违法雇佣几十年的一堆 你说的只不过台湾人跑去日本 09/25 20:33
53F：推 leondemon: 然後在日本做跟台湾一样违法雇佣的事情 09/25 20:35
54F：→ leondemon: 非法入境美国、在美国打黑工的中国人、台湾人也一堆 09/25 20:37
55F：→ leondemon: 就算合法入境，也是有人在打黑工，这跟滑雪无关... 09/25 20:37
56F：→ leondemon: 看不懂这种全世界普遍存在的现象 你想讨论啥... 09/25 20:40
57F：→ leondemon: 别说打黑工了 台湾马路上一堆违规驾驶的 抓都抓不完 09/25 20:48
58F：→ afflic: 如果觉得那麽可恶的话那就去检举呗 09/25 21:50
59F：→ afflic: 虽然我不知道拿观光签证去观光违法在哪了 09/25 21:50
60F：→ afflic: 最一开始苗场指导员那篇#1MEKfx4W 09/25 22:06
61F：→ afflic: 人家其实也有提到公司法务有去问日本移民局了 09/25 22:06
62F：→ afflic: 也许这部分见解各家不太相同 09/25 22:06
63F：→ afflic: 但如果有疑虑，那拿观光签证就是去观光 09/25 22:06
64F：→ afflic: 至少海关那边应该是没什麽问题才对 09/25 22:06
65F：→ afflic: 至於观光行程中有没有什麽模糊地带 09/25 22:06
66F：→ afflic: 大家都是成年人了就自己做决定 09/25 22:07
67F：→ afflic: 但我还是强调，观光是观光，工作是工作 09/25 22:07
68F：→ afflic: 本来规定就不一样 09/25 22:07
69F：→ afflic: 苗场指导员那篇还有人提人文翻译签能不能当滑雪教练咧 09/25 22:07
70F：→ afflic: 一直拿工作签的标准看观光签本来就很奇怪 09/25 22:07
71F：→ afflic: 如果是认真想去工作的当然最好去申请个工作签 09/25 22:07
72F：→ afflic: 至於如果只是想有人免费招待你去玩的 09/25 22:07
73F：→ afflic: 那大可拿观光签入境就好 09/25 22:07
74F：→ leondemon: 你是不会问AI「观光签证能否打工换宿」 何必瞎扯一堆 09/25 22:08
75F：→ afflic: 所以你觉得持观光签证能不能去雪场玩90天? 09/25 22:11
76F：→ leondemon: 打工换宿 跟去雪场玩 这两件事有何关系？你语言检定没? 09/25 22:30
77F：→ afflic: 你终於发现是两件事了吗 09/25 22:32
78F：→ afflic: 所以拿观光签是去打工还是去玩的? 09/25 22:32
79F：→ afflic: 我从头到尾都是说，拿观光签证入境就是去观光的吧 09/25 22:34
80F：→ afflic: 只是看要用什麽方式观光而已 09/25 22:34
81F：→ afflic: 写了那麽长，就是要表达，去工作跟去观光是不一样的 09/25 22:37
82F：→ afflic: 不是名称叫打工换宿就是去工作 09/25 22:37
83F：→ afflic: 那只是个非正式俗称而已 09/25 22:37
84F：→ afflic: 喜欢的话要叫雪场招待旅游计画也行 09/25 22:37
85F：→ leondemon: 你中文语言检定过没?打工换宿不是工作?你真的会中文? 09/25 22:39
86F：→ afflic: 雪场老板招待你去玩，你帮他扫扫厕所，算是工作还是玩? 09/25 22:40
87F：→ leondemon: 你一个人在这瞎扯瞎闹 有任何人认同你吗 政府认同你吗 09/25 22:41
88F：→ afflic: 认不认同就看各位去玩的时候海关挡不挡啊 09/25 22:41
89F：→ afflic: 没挡就是海关认可罗 09/25 22:41
90F：→ leondemon: 你是不会问政府和法官喔?人家怎麽判 不是你觉得你决定 09/25 22:41
91F：→ afflic: 人家有法务去问过日本移民局啊，你去问过了吗? 09/25 22:42
92F：→ leondemon: 那就看你的行为是不是有打工换宿阿 这很难吗 09/25 22:44
93F：→ leondemon: 你在这边用自己为的认知 挑战全部板友 用意何在? 09/25 22:44
94F：→ afflic: 所以帮老板提提行李、扫扫厕所、整理一下环境 09/25 22:44
95F：→ afflic: 这种帮忙的行为到底算不算打工?? 09/25 22:44
96F：→ leondemon: 还是你很想用观光签证 去做你所谓的不违法的打工换宿? 09/25 22:45
97F：→ leondemon: 这你去问日本律师和法官阿 你在这边吵会有判例吗？ 09/25 22:45
98F：→ leondemon: 法院怎麽判 不是哪个人说了算 何必在这无意义的争吵 09/25 22:47
99F：→ afflic: 多讨论一下也不是坏事吧 09/25 22:47
100F：→ afflic: 去观光要的时候要怎麽做就自己判断了 09/25 22:47
101F：→ leondemon: 你觉得上法院你会赢 那你就用观光签证去打工换宿 09/25 22:47
102F：→ afflic: 照你这麽说，那都不用讨论了，大家都不是日本移民官或法官 09/25 22:47
103F：→ afflic: 有人说违法，有人说问过移民局合法 09/25 22:48
104F：→ afflic: 那请问要听谁的? 09/25 22:48
105F：→ leondemon: 那你去找个AI吵吧 加油 09/25 22:49
106F：→ leondemon: 在法务上 你只要执行别人营运的业务范围 就叫「工作」 09/25 22:52
107F：→ leondemon: 你去别人家里住宿/打扫 跟去酒店住宿/打扫 是不一样的 09/25 22:53
108F：→ afflic: 嗯 那以後拿观光签 都不能帮忙别人了哦 不然都在打黑工了? 09/25 22:53
109F：→ leondemon: 如果你帮助他的内容并非是营业内容那你就没在工作 09/25 22:54
110F：→ leondemon: 是的，你看到打黑工可以去告发，就这麽简单 09/25 22:54
111F：→ afflic: 这篇文章都十年了，觉得违法的人赶快去检举欸 09/25 22:55