作者neverfly (neverfly)
看板SkiSnowboard
標題Re: 不推薦iski
時間Wed Feb 21 00:08:05 2024
我自己也在雪機上過幾堂課，
也順便討論一下。
※ 引述《qqqqqqqqqqq (qq)》之銘言：
: --不推薦ski 滑雪 文長 --
: 在去年九月在新竹店購買了初階中階的小全套課程
: 大約在九月下半月就已經到了初階三（前刃落葉飄）的程度
: 因為有邊的前刃比較不順後來沒有通過
: 教練從上到第二～三堂課就一直說在上一堂課就過了
: 後來也都沒有過，覺得有點在騙我的課
: 每次教練也都不一樣，給的指令也不一樣
: 搞得我也不知道怎麼滑，也搞不懂他們通過的標準到底是怎樣，有些人爆衝的滑就給過
: 我就向他們表現出我不是很滿意
它的上課機制是像過關一樣，
過了才可以前進到下一關。
前刃落葉飄的標準，
是不扶桿子左右晃個幾趟，
跟看起來爆不爆衝無關，
會衝是因為刃立比較高。
(雪機很奇怪的特性之一)
能離桿左右飄就好了，
問題在於，要能離桿，
要先能在雪機上"定速推坡"。
其實這個問題，
某種程度上反應雪機的缺點，
因為雪機就像大型跑步機，
長度是固定的，
也因此，學會在雪機上定速推坡，
是一個極為重要的階段，
不然在雪機上根本無法控制你的位置。
只是在雪場上，
一開始對於"定速推坡"這件事並不這麼講究。
推快一點推慢一點根本沒人管。
但話又說回來，
能不能定速推坡，
算是考驗對板刃的控制能力，
所以也不能說是無用技能，
只是如果學不會定速推坡，
在真雪還是能飄，在雪機上會卡關，
差別在這個地方。
所以嚴格來說也不是在騙你的課，
因為中級的課程費用更貴，
還不如讓你晉級賺更多。
主要是做不到那個標準的話，
後面的課也上不了，
進階也是只會一直狂摔害大家停機而已。
下一級是要練一個很奇怪的C turn，
多怪我也說不上來，
反正就是個非常不直覺的C turn。
但前刃落葉飄做不好的話，
根本也不可能完成，也只會狂摔。
: 2.上課制度： 一堂課幾乎是六人一起上課，推波+後任會是一人一道
: 那其他三人呢？沒錯你就在下面做一些毫無意義的走路笑死，走到我都想笑了
: 我跟他們反應：那些訓練沒有意義
: 他們回應：那些都是有意義的
: 你就花1700一小時 然後有半小時你都在下面走路
: 前刃落葉飄開始，就更搞笑了，三人在下面三人在上面還要兩個人共用一個道，每天都害怕撞到你旁邊的人
: 我向他們反應：太過擁擠，怕會撞到別人
: 他們回應：那你要早點轉彎
: Wow. 你以為我很強還是我旁邊的很強大家都可以順便都可以轉彎，沒錯大家就撞下去就好了，你不要管你旁邊的怎樣
因為一台雪機塞滿就是三個人，
底下兩個各佔半邊，
上面一個人做晉級動作，
再輪流換位置。
所以初級課是蠻沒效率的，
一次三個人上機，
兩個在底下一個在上面。
每十五分鐘換另外三個人上機。
加上初級課大家一直摔倒，
只要有人摔倒就停機，
另外兩個沒摔的也要停下來，
這也是雪機的缺點之一。
到中級之後，
一堂課變四個人，
三個上機，一個坐著休息就好，
不用去進行那些有點蠢的機下活動。
上中級課的也比較不會摔，
所以停機次數少很多，相對來說啦。
但中級課的單堂費用也比初級課貴不少。
而高級課一堂課只有兩個人，
整堂課都在機上，
單堂費用幾乎是初級課的兩倍了。
重新敘述一下我的"求學"過程，
我先在雪機上了一堂體驗課，
但那堂體驗課我上的非常挫折，極度挫折。
因為抓不到重心的感覺，
我連穿板在"靜止的"雪機上站著都辦不到，
不是站起來，是教練扶著我站起來後，
站在靜止雪機的斜坡上我都辦不到。
但教練要教六個人，
一堂課又只有一小時，
所以我那堂課上完，
可以說沒有任何收獲。
後來去小叮噹上了三小時教練課，
因為就算在小叮噹的雪場上，
無法靜止站著，會往下掉也沒差，
不用會定速滑也沒差，
上完三小時後學到正反落葉飄，
然後就去日本滑了。
在日本滑了三天，上了一天教練課，
進度學到兩個醜醜的C turn，
但還是覺得蠻有成就感的，
迷上了滑雪這項運動。
後來回台灣，
又報名了雪機的課程，
就像我一開始說的，
它是一關一關晉級的概念，
我當時體驗課進度太爛了，
等於沒晉級，
所以又要重新上一次"第一堂課"，
有點悲慘又浪費錢，但是沒辦法。
經過在小叮噹與日本雪場的經驗後，
重新再到雪機上果然就有不同感受，
不但能穿板在靜止雪機上站起來，
也可以自由的控制heel side推坡，
當然，那堂課上完，就算晉級了。
之後再上第二級，
也就是heel side落葉飄，
但就像我前面說的，
在雪機上需要"定速推坡"的技能，
就算去過雪場，
還是要花一點時間適應雪機。
所以這個階段表定三堂課，
我是在第二堂晉級。
第三級是toe side落葉飄，
在雪機上toe side比heel side難，
表定四堂課，我是三堂課晉級。
所以要怎麼說雪機呢，
我很難形容，
那種明明在雪場已經學會，
在雪機上卻還要重新學習落葉飄的感覺。
尤其我根本就不是在雪機上學會落葉飄，
而是先在雪場學會了，
再去雪機重新學習。
我也無法想像，如果完全只上雪機，
落葉飄的進度會是什麼樣子。
但現在回過頭來看，
這些在雪機上做的事，
又不全然是無用技能，
例如"定速推坡"這件事好了，
後來重新回到雪場，
對於雪板的控制能力又有新的體悟，
有感覺到自己在進步。
以比較教育性質的說法，
就是我又重新打好前後刃的基礎…吧…
一樣好笑的是，
後來再去日本雪場，
把雙c turn練習到s turn，
回台灣再去雪機上課，
還是連c turn都做不好。
但在雪機上把c turn練會後，
回到雪場，
又覺得自己的s turn好像默默進步了…
所以對我個人來說，
我倒覺得雪機比較像用來複習，
用來重新打基礎的功用，
學習新東西的效率並不好，
只是頗為花錢就是了。
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※ 編輯: neverfly (220.135.246.51 臺灣), 02/21/2024 00:44:18
※ 編輯: neverfly (220.135.246.51 臺灣), 02/21/2024 00:55:31
1F：推 z5582143: 我跟你差不多的體悟 在雪場能S結果上雪機就是打掉重練 02/21 00:54
2F：→ z5582143: 很吃微操(支語) 雪場隨便浪都沒事 雪機一點動作跑掉就 02/21 00:54
3F：→ z5582143: 卡刃 但訓練完回雪場之後發現自己穩定性變很高 動作也 02/21 00:54
4F：→ z5582143: 正確了 02/21 00:54
5F：→ cccmn: 我認為對平衡感好的人雪機的練習就多餘 但像我這類差的人 02/21 01:21
6F：→ cccmn: 滑雪機還是有幫助 減少雪場適應的時間 02/21 01:21
7F：→ cccmn: 我每年只在日本雪場待一至兩天 早些抓到速度是有幫助的 02/21 01:22
8F：推 berryc: 沒玩過滑雪機..剛從日本滑完回來，這次同行的友人ski機台 02/21 03:10
9F：→ berryc: 20堂課、教練說可滑藍線 02/21 03:10
10F：→ berryc: 了。結果初到雪場也有請教練…滑了幾天下來跟完全沒經驗 02/21 03:11
11F：→ berryc: 的新手差不多 02/21 03:11
12F：→ berryc: 看起來是在機台玩很順，但上了真雪沒辦法克服恐懼感，因 02/21 03:13
13F：→ berryc: 為在機台上速度是固定的 02/21 03:13
14F：→ berryc: 速度也很慢，而且練熟後忘記什麼叫摔 02/21 03:13
15F：→ berryc: 一上真正的雪道，速度稍快一點就恐懼..然後摔了就更怕 02/21 03:14
16F：推 jk0421: 我是上比較小台的機台，那裡的 C turn 就會需要“抬升”才 02/21 08:38
17F：→ jk0421: 能做到，但我看 youtube 上台北比較大台的，做的是比較合 02/21 08:38
18F：→ jk0421: 理的 C turn 的樣子，不然我實際上感受抬升在雪場上是沒這 02/21 08:39
19F：→ jk0421: 東西 02/21 08:39
20F：推 qulqulqul: 在雪上機從零學到前後落葉飄，後來去雪場一天就可以做c 02/21 08:58
21F：→ qulqulqul: 、兩天s，再回雪上機卻連j都做不好……雪上機是真的滿 02/21 08:58
22F：→ qulqulqul: 難的，控制要很細微不然就飛出去了，但練完去雪場真的 02/21 08:58
23F：→ qulqulqul: 會信心爆棚覺得自己難道天才？！ 02/21 08:58
24F：推 e2167471: 把雪機當成不同於滑雪的另一種運動比較好 02/21 10:46
25F：推 qqqqqqqqqqq: 同意雪機不是完全沒有用的課，是個打基礎的好東西， 02/21 11:06
26F：→ qqqqqqqqqqq: 我也很建議大家可以在台灣練在去雪場滑，至少你是站 02/21 11:06
27F：→ qqqqqqqqqqq: 的起來的，我覺得他騙我課的原因是因為他每一堂都跟 02/21 11:06
28F：→ qqqqqqqqqqq: 我說在上一堂，然後沒有過，讓我心情不是很好，如果 02/21 11:06
29F：→ qqqqqqqqqqq: 不到標準就不要給別人這種話比較好 02/21 11:06
30F：→ qqqqqqqqqqq: 我是買初+中 每堂課是一樣價錢 在初級越多堂其實他越 02/21 11:06
31F：→ qqqqqqqqqqq: 賺 02/21 11:06
32F：→ qqqqqqqqqqq: 我的上課跟你很像機上初階+小叮噹3小時+日本請教練兩 02/21 11:06
33F：→ qqqqqqqqqqq: 個半天 02/21 11:06
34F：→ qqqqqqqqqqq: 還是去真正的雪場滑比較有成就感，也不需要跟一堆人 02/21 11:06
35F：→ qqqqqqqqqqq: 在搶課（真心覺得煩） 02/21 11:06
36F：推 zx87p: 我沒上過滑雪機，我只有看版上文章還有在站在下面看別人滑 02/21 11:22
37F：→ zx87p: 日文有句俗話叫「為了練習的練習」。滑雪機不是不好也不是 02/21 11:31
38F：→ zx87p: 沒有必要，但就是跟實際雪場狀況有差距。學員需要的是適應 02/21 11:31
39F：→ zx87p: 雪場而不是適應滑雪機。所以我覺得這篇op文的才是比較合理 02/21 11:31
40F：→ zx87p: 的作法。滑雪機和雪場兩邊都滑了，知道雪場上哪裡有不足， 02/21 11:31
41F：→ zx87p: 然後在滑雪機上加強。如果沒上過真的雪場，就算在滑雪機上 02/21 11:31
42F：→ zx87p: 完了整個高級課程，那學到的也只是滑雪機上的技巧而不是在 02/21 11:31
43F：→ zx87p: 滑雪場滑雪的技巧。我建議要上滑雪機的話，不管上到哪個階 02/21 11:31
44F：→ zx87p: 段一定要先去體驗一下真實的滑雪場。就算是小叮噹也可以。 02/21 11:31
45F：推 berryc: 穿板要站在斜坡上本來就有難度啊..練這個要幹嘛 02/21 14:43
46F：→ neverfly: 也算是雪機特點吧，如果有人摔倒而停機後，所有人都要 02/21 15:34
47F：→ neverfly: 站在靜止的機台上扶著橫桿等開機。 02/21 15:34