作者neverfly (neverfly)
看板SkiSnowboard
标题Re: 不推荐iski
时间Wed Feb 21 00:08:05 2024
我自己也在雪机上过几堂课，
也顺便讨论一下。
※ 引述《qqqqqqqqqqq (qq)》之铭言：
: --不推荐ski 滑雪 文长 --
: 在去年九月在新竹店购买了初阶中阶的小全套课程
: 大约在九月下半月就已经到了初阶三（前刃落叶飘）的程度
: 因为有边的前刃比较不顺後来没有通过
: 教练从上到第二～三堂课就一直说在上一堂课就过了
: 後来也都没有过，觉得有点在骗我的课
: 每次教练也都不一样，给的指令也不一样
: 搞得我也不知道怎麽滑，也搞不懂他们通过的标准到底是怎样，有些人爆冲的滑就给过
: 我就向他们表现出我不是很满意
它的上课机制是像过关一样，
过了才可以前进到下一关。
前刃落叶飘的标准，
是不扶杆子左右晃个几趟，
跟看起来爆不爆冲无关，
会冲是因为刃立比较高。
(雪机很奇怪的特性之一)
能离杆左右飘就好了，
问题在於，要能离杆，
要先能在雪机上"定速推坡"。
其实这个问题，
某种程度上反应雪机的缺点，
因为雪机就像大型跑步机，
长度是固定的，
也因此，学会在雪机上定速推坡，
是一个极为重要的阶段，
不然在雪机上根本无法控制你的位置。
只是在雪场上，
一开始对於"定速推坡"这件事并不这麽讲究。
推快一点推慢一点根本没人管。
但话又说回来，
能不能定速推坡，
算是考验对板刃的控制能力，
所以也不能说是无用技能，
只是如果学不会定速推坡，
在真雪还是能飘，在雪机上会卡关，
差别在这个地方。
所以严格来说也不是在骗你的课，
因为中级的课程费用更贵，
还不如让你晋级赚更多。
主要是做不到那个标准的话，
後面的课也上不了，
进阶也是只会一直狂摔害大家停机而已。
下一级是要练一个很奇怪的C turn，
多怪我也说不上来，
反正就是个非常不直觉的C turn。
但前刃落叶飘做不好的话，
根本也不可能完成，也只会狂摔。
: 2.上课制度： 一堂课几乎是六人一起上课，推波+後任会是一人一道
: 那其他三人呢？没错你就在下面做一些毫无意义的走路笑死，走到我都想笑了
: 我跟他们反应：那些训练没有意义
: 他们回应：那些都是有意义的
: 你就花1700一小时 然後有半小时你都在下面走路
: 前刃落叶飘开始，就更搞笑了，三人在下面三人在上面还要两个人共用一个道，每天都害怕撞到你旁边的人
: 我向他们反应：太过拥挤，怕会撞到别人
: 他们回应：那你要早点转弯
: Wow. 你以为我很强还是我旁边的很强大家都可以顺便都可以转弯，没错大家就撞下去就好了，你不要管你旁边的怎样
因为一台雪机塞满就是三个人，
底下两个各占半边，
上面一个人做晋级动作，
再轮流换位置。
所以初级课是蛮没效率的，
一次三个人上机，
两个在底下一个在上面。
每十五分钟换另外三个人上机。
加上初级课大家一直摔倒，
只要有人摔倒就停机，
另外两个没摔的也要停下来，
这也是雪机的缺点之一。
到中级之後，
一堂课变四个人，
三个上机，一个坐着休息就好，
不用去进行那些有点蠢的机下活动。
上中级课的也比较不会摔，
所以停机次数少很多，相对来说啦。
但中级课的单堂费用也比初级课贵不少。
而高级课一堂课只有两个人，
整堂课都在机上，
单堂费用几乎是初级课的两倍了。
重新叙述一下我的"求学"过程，
我先在雪机上了一堂体验课，
但那堂体验课我上的非常挫折，极度挫折。
因为抓不到重心的感觉，
我连穿板在"静止的"雪机上站着都办不到，
不是站起来，是教练扶着我站起来後，
站在静止雪机的斜坡上我都办不到。
但教练要教六个人，
一堂课又只有一小时，
所以我那堂课上完，
可以说没有任何收获。
後来去小叮当上了三小时教练课，
因为就算在小叮当的雪场上，
无法静止站着，会往下掉也没差，
不用会定速滑也没差，
上完三小时後学到正反落叶飘，
然後就去日本滑了。
在日本滑了三天，上了一天教练课，
进度学到两个丑丑的C turn，
但还是觉得蛮有成就感的，
迷上了滑雪这项运动。
後来回台湾，
又报名了雪机的课程，
就像我一开始说的，
它是一关一关晋级的概念，
我当时体验课进度太烂了，
等於没晋级，
所以又要重新上一次"第一堂课"，
有点悲惨又浪费钱，但是没办法。
经过在小叮当与日本雪场的经验後，
重新再到雪机上果然就有不同感受，
不但能穿板在静止雪机上站起来，
也可以自由的控制heel side推坡，
当然，那堂课上完，就算晋级了。
之後再上第二级，
也就是heel side落叶飘，
但就像我前面说的，
在雪机上需要"定速推坡"的技能，
就算去过雪场，
还是要花一点时间适应雪机。
所以这个阶段表定三堂课，
我是在第二堂晋级。
第三级是toe side落叶飘，
在雪机上toe side比heel side难，
表定四堂课，我是三堂课晋级。
所以要怎麽说雪机呢，
我很难形容，
那种明明在雪场已经学会，
在雪机上却还要重新学习落叶飘的感觉。
尤其我根本就不是在雪机上学会落叶飘，
而是先在雪场学会了，
再去雪机重新学习。
我也无法想像，如果完全只上雪机，
落叶飘的进度会是什麽样子。
但现在回过头来看，
这些在雪机上做的事，
又不全然是无用技能，
例如"定速推坡"这件事好了，
後来重新回到雪场，
对於雪板的控制能力又有新的体悟，
有感觉到自己在进步。
以比较教育性质的说法，
就是我又重新打好前後刃的基础…吧…
一样好笑的是，
後来再去日本雪场，
把双c turn练习到s turn，
回台湾再去雪机上课，
还是连c turn都做不好。
但在雪机上把c turn练会後，
回到雪场，
又觉得自己的s turn好像默默进步了…
所以对我个人来说，
我倒觉得雪机比较像用来复习，
用来重新打基础的功用，
学习新东西的效率并不好，
只是颇为花钱就是了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.246.51 (台湾)
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※ 编辑: neverfly (220.135.246.51 台湾), 02/21/2024 00:44:18
※ 编辑: neverfly (220.135.246.51 台湾), 02/21/2024 00:55:31
1F：推 z5582143: 我跟你差不多的体悟 在雪场能S结果上雪机就是打掉重练 02/21 00:54
2F：→ z5582143: 很吃微操(支语) 雪场随便浪都没事 雪机一点动作跑掉就 02/21 00:54
3F：→ z5582143: 卡刃 但训练完回雪场之後发现自己稳定性变很高 动作也 02/21 00:54
4F：→ z5582143: 正确了 02/21 00:54
5F：→ cccmn: 我认为对平衡感好的人雪机的练习就多余 但像我这类差的人 02/21 01:21
6F：→ cccmn: 滑雪机还是有帮助 减少雪场适应的时间 02/21 01:21
7F：→ cccmn: 我每年只在日本雪场待一至两天 早些抓到速度是有帮助的 02/21 01:22
8F：推 berryc: 没玩过滑雪机..刚从日本滑完回来，这次同行的友人ski机台 02/21 03:10
9F：→ berryc: 20堂课、教练说可滑蓝线 02/21 03:10
10F：→ berryc: 了。结果初到雪场也有请教练…滑了几天下来跟完全没经验 02/21 03:11
11F：→ berryc: 的新手差不多 02/21 03:11
12F：→ berryc: 看起来是在机台玩很顺，但上了真雪没办法克服恐惧感，因 02/21 03:13
13F：→ berryc: 为在机台上速度是固定的 02/21 03:13
14F：→ berryc: 速度也很慢，而且练熟後忘记什麽叫摔 02/21 03:13
15F：→ berryc: 一上真正的雪道，速度稍快一点就恐惧..然後摔了就更怕 02/21 03:14
16F：推 jk0421: 我是上比较小台的机台，那里的 C turn 就会需要“抬升”才 02/21 08:38
17F：→ jk0421: 能做到，但我看 youtube 上台北比较大台的，做的是比较合 02/21 08:38
18F：→ jk0421: 理的 C turn 的样子，不然我实际上感受抬升在雪场上是没这 02/21 08:39
19F：→ jk0421: 东西 02/21 08:39
20F：推 qulqulqul: 在雪上机从零学到前後落叶飘，後来去雪场一天就可以做c 02/21 08:58
21F：→ qulqulqul: 、两天s，再回雪上机却连j都做不好……雪上机是真的满 02/21 08:58
22F：→ qulqulqul: 难的，控制要很细微不然就飞出去了，但练完去雪场真的 02/21 08:58
23F：→ qulqulqul: 会信心爆棚觉得自己难道天才？！ 02/21 08:58
24F：推 e2167471: 把雪机当成不同於滑雪的另一种运动比较好 02/21 10:46
25F：推 qqqqqqqqqqq: 同意雪机不是完全没有用的课，是个打基础的好东西， 02/21 11:06
26F：→ qqqqqqqqqqq: 我也很建议大家可以在台湾练在去雪场滑，至少你是站 02/21 11:06
27F：→ qqqqqqqqqqq: 的起来的，我觉得他骗我课的原因是因为他每一堂都跟 02/21 11:06
28F：→ qqqqqqqqqqq: 我说在上一堂，然後没有过，让我心情不是很好，如果 02/21 11:06
29F：→ qqqqqqqqqqq: 不到标准就不要给别人这种话比较好 02/21 11:06
30F：→ qqqqqqqqqqq: 我是买初+中 每堂课是一样价钱 在初级越多堂其实他越 02/21 11:06
31F：→ qqqqqqqqqqq: 赚 02/21 11:06
32F：→ qqqqqqqqqqq: 我的上课跟你很像机上初阶+小叮当3小时+日本请教练两 02/21 11:06
33F：→ qqqqqqqqqqq: 个半天 02/21 11:06
34F：→ qqqqqqqqqqq: 还是去真正的雪场滑比较有成就感，也不需要跟一堆人 02/21 11:06
35F：→ qqqqqqqqqqq: 在抢课（真心觉得烦） 02/21 11:06
36F：推 zx87p: 我没上过滑雪机，我只有看版上文章还有在站在下面看别人滑 02/21 11:22
37F：→ zx87p: 日文有句俗话叫「为了练习的练习」。滑雪机不是不好也不是 02/21 11:31
38F：→ zx87p: 没有必要，但就是跟实际雪场状况有差距。学员需要的是适应 02/21 11:31
39F：→ zx87p: 雪场而不是适应滑雪机。所以我觉得这篇op文的才是比较合理 02/21 11:31
40F：→ zx87p: 的作法。滑雪机和雪场两边都滑了，知道雪场上哪里有不足， 02/21 11:31
41F：→ zx87p: 然後在滑雪机上加强。如果没上过真的雪场，就算在滑雪机上 02/21 11:31
42F：→ zx87p: 完了整个高级课程，那学到的也只是滑雪机上的技巧而不是在 02/21 11:31
43F：→ zx87p: 滑雪场滑雪的技巧。我建议要上滑雪机的话，不管上到哪个阶 02/21 11:31
44F：→ zx87p: 段一定要先去体验一下真实的滑雪场。就算是小叮当也可以。 02/21 11:31
45F：推 berryc: 穿板要站在斜坡上本来就有难度啊..练这个要干嘛 02/21 14:43
46F：→ neverfly: 也算是雪机特点吧，如果有人摔倒而停机後，所有人都要 02/21 15:34
47F：→ neverfly: 站在静止的机台上扶着横杆等开机。 02/21 15:34