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: 窮 or 底層階級也應該不至於到活的很痛苦 : 至少居住品質... 組屋應該樂勝台灣的頂樓加蓋木板隔間? : (順帶一問... 新加坡有貧民區嗎? O.o) : : 想要再過得好一點是天性,這沒有問題 : 但有時候看仇富類的言論 : 總有一種「我只考 20 分、所以你不能考 100 分的 fu」 : 當然這背後還是有很多複雜的因素在,或許真的該限制那些考 100 分的人 : : (備註:我是一個存款很少超過台幣五位數、現在靠太座養的窮人) : 關於新加坡的底層生活,由於工作的關係我略懂略懂,所以出來回一下。 (因為我的工作就是每天接觸這些人) 先講我的結論: 這篇文章雖然看到了一些經濟政策下產生的問題, 但是政府至少還是想盡辦法照顧這些窮人的。 以下從幾方面來回應: 1. 新加坡的組屋政策 新加坡跟香港一樣,地方小,經不起炒房。 因此組屋政策基本的精神是社會主義,反而是保護了中低階層的人。 正如版主的描述一般:至少樂勝台灣的頂樓加蓋木板隔間 引述文章中的話 筆者的新加坡友人們不時會私下抱怨、批評官方「居然會以大部份居民都住在政府提供的 公屋自豪」,因當地人大多心知肚明,公屋雖價格實惠,設施與環境堪稱完善,但真正的 有錢人多半會住在私宅,或是市中心高價的豪華公寓;反觀全國其他 8 成的人口,則是 在地狹人稠的新加坡,「毫無選擇」地只能居住在公家配給的房子中。 我完全不能理解作者朋友的論述 也許作者應該問另外一個問題:為什麼他的新加坡友人們,沒有能力住在私宅當中? 的確,跟那些擁有私宅的20%人口相比, 一輩子都不能擁有屬於自己的房子感覺是滿可憐的 但是不要忘記的是 新加坡與歐美國家不同,並沒有廣大的國土 因此土地政策勢必採取不同的方式 在新加坡這種地小人稠的地方,如果沒有公宅政策 作者的友人們很有可能只能露宿街頭了 想想看像新加坡這樣一個小國家,如果大部分的土地都落入少數財團手中 而許多人連住房都沒有,國家肯定會產生極大的社會問題 因此,組屋政策是為讓國家經濟與治安穩定用的, 而不是讓國民提升幸福感用的 2. 新加坡的社會福利制度 如前文所提,新加坡有許多的政策,精神是從社會主義的角度出發 但是整體的政策,仍然是從一個專制式的資本主義出發 它基本上的論述是 政府的責任是提供一個人民能夠安心工作的環境 但是要過得好、過得幸福、就完全是人民自己的責任 如果想住在私宅,那麼就請努力工作 如果出門想開車,那麼就請努力工作 如果想過得幸福,那麼就請努力工作 如果想在這個國家裡抬頭挺胸、走路有風,那麼就請努力工作 大致上,新加坡政府要告訴人民的就是 與其抱怨或羨慕其他人有錢,不如想想自己為何沒錢。 當然,我們也很清楚有時候不是努力工作就能擠入上層社會 但是新加坡政府至少刻意提供這樣一個環境 以我自己為例, 當我和太太仍在新加坡工作的時候,每年的調薪幅度是10%左右 (而且我們還只是公司中普通的階層而已) 但是至少可以看出, 新加坡政府試圖提供菁英、或那些有企圖心的人一個力爭上游的環境 因此,同樣的概念也應用在社會福利制度上,CPF制度就由此而生 簡單來說,政府透過CPF要告訴人民的就是 政府沒有義務養你,你必須養活自己 你要在年老活得體面,那麼就趁年輕的時候好好努力工作 引述一部分文章: 他們很可能沒辦法領取體面的工資——畢竟新加坡沒有最低工資保障的制度。超過 80% 的人口居住在政府的公屋(或稱組屋)中,另超過 40 %的年長者,因無法應付晚年生活 所需的支出,只能一再延後退休年齡,或者「轉職」擔任商場清潔工、收銀員等種種勞力 為主的工作。 當我第一年來到新加坡時,看到許多年長者還在foodcourt送餐洗碗, 心裡也的確感到不捨,但是在工作幾年、接觸了這些社會底層的民眾之後, 逐漸理解這種現象的產生並非毫無道理 (也許可以解釋為一種必要之惡,當然我理性上可以理解、但情感上無法接受) 台灣目前的停滯不前,就是國家太多資源幾乎都被戰後嬰兒潮的老年人佔據 使得年輕人必須承擔極大的重擔去養活這些人 我們必須承認,這造成極大不公平, 也使得這些已經毫無生產能力的人拖慢了整個國家的腳步 而新加坡的政策使得國家的重擔是不管老少全民一起負擔, 而非只有中壯年人承擔 另外,人民為了避免落入晚年還必須工作的窘境, 也會在中壯年更加勤奮的工作。 3. 回到版主的問題,新加坡有沒有貧民區? 有。我工作的地方就落在最繁華的荷蘭村。 但是由於國家的公宅政策,其實人們從外面經過的時候, 根本看不出來那是貧民區。 (事實上,隔一條巷子就是擁有私宅、車庫、與傭人的富人區) 所有付不起房租的人們,被集中在同一棟組屋裡管理。 他們住的是公宅中最簡陋的一房式(也就是只有一個多功能起居室+廁所) 每個月仍需繳交數十至數百不等的房租 而電費則是用預付卡儲值的方式,裡面的額度用完就直接斷電 (因此他們常常不開燈、天氣熱也捨不得開電扇) 組屋的樓下設有政府出資、民間承辦的社福單位 定期關注這些底層民眾的生活 並且與其他慈惠團體合作,提供這些民眾食物或家用品 某個角度而言,這樣的作法反而更能貼近人民的需要 而非像是台灣一般,錢發一發了事就算了 另外附帶一提的是,這些一房式住宅的空間並非一個人獨享 有時候政府會莫名其妙地安排兩個不認識的人住在同一間組屋 我就曾經看過,兩個沒有任何親屬關係的人被安排住在一起 但他們是一男一女。傻眼。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.223.64
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Singapore/M.1553794972.A.545.html ※ 編輯: naigig (220.134.223.64), 03/29/2019 01:43:17
1F:推 jlhc: 覺得你寫一篇投稿地平線都比那位作者來的更深入... 03/29 02:19
2F:→ jlhc: 不好意思打錯.. 我是想說換日線 03/29 02:19
3F:推 jcneko: 推 03/29 04:50
4F:推 Brouly: 推 03/29 06:24
5F:推 BlitzX: 推 03/29 07:02
6F:推 niwat: 這篇比之前板主分享的那篇好多了 03/29 09:44
7F:→ niwat: 另外, 大部份的私宅...也是99年..嚴格來說..也不算擁有 03/29 09:45
8F:推 PsMonkey: 就當我是在釣魚吧 XD 看起來是大豐收... [被毆飛] 03/29 10:30
9F:推 Upswing: 大部分Condo也都是99yr lease的,而且住組屋不代表貧窮 03/29 11:37
10F:→ Upswing: 原文有些偏頗和誤導。組屋的定位是給國民的福利 03/29 11:40
11F:推 jerrylin: 台灣只是有全民健保讓貧窮看起來沒那麼可怕而已 03/29 11:43
12F:→ jerrylin: 沒有全民健保 大概五成的人看不起重大傷病 03/29 11:44
13F:推 davidwales: 臺灣有好的不好的地方,新加坡亦然。結案。 03/29 12:04
14F:推 heartblue: 推! 03/29 15:06
15F:推 hydefans: 這類媒體文章大多是自卑比不上新加坡發展的好 想挑毛病 03/29 15:17
16F:→ hydefans: 應該見賢思齊探討人家做的好的地方讓自己進步 03/29 15:22
17F:→ hydefans: 而不是抓人毛病安慰自己 03/29 15:22
18F:推 pppter: 推 03/29 15:25
19F:推 csco: 大推! +1 03/29 15:48
20F:→ CVIVIC: 換日線常莫名其妙的觀點,了解其背景可推敲出其目的,所 03/29 18:30
21F:→ CVIVIC: 謂友人應是杜撰,我在星國時,司機說李光耀時期言論比較沒 03/29 18:30
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25F:→ CVIVIC: 台灣的問題在星國也開始出現了.臺灣沒資格檢他國啦...... 03/29 18:31
26F:→ CVIVIC: 曾經的四小龍,一個飛龍在天,一個變壁虎 03/29 18:32
27F:推 chenhankiang: 貧民區只有Holland Village有嗎? 03/29 19:38
28F:推 davidwales: 其實,年紀大的人每天去勞動一下,對身體不是壞處。前 03/30 10:23
29F:→ davidwales: 提是不要過勞就好。 03/30 10:24
30F:推 davidwales: 可以賺些小錢外,不會整天坐著,還能和人有些社交和 03/30 10:26
31F:→ davidwales: 互動,提升自我價值。 03/30 10:26
32F:推 niwat: 不過到了年紀一大把還要為了三餐出去工作, 是蠻慘的 03/30 10:48
33F:→ saram: 自己房屋是台灣人的獨有概念.台灣的自有房屋都是有地權. 03/30 20:15
34F:→ saram: 公寓大樓每一戶都有自己的土地比例.幾乎象徵性. 03/30 20:16
35F:→ saram: 新加坡土地是國有的.只有建築體是自己的. 03/30 20:16
36F:→ saram: 但在修建時要集體行之,不是你自己修自己房屋,而是整體修. 03/30 20:17
37F:→ saram: 但是私有住宅,土地與房屋一體的,你才有自己房屋. 03/30 20:18
38F:→ saram: 修屋子只要自己同意就可. 03/30 20:19
39F:→ saram: 德國人少有自己房子.但一樣過得去. 03/30 20:20
40F:→ saram: 他們是工人性格,我們則是農民性格. 03/30 20:21
41F:→ saram: 農民有強烈的土地情感.工人對土地沒感情. 03/30 20:23
42F:推 s90046: 老人勞動這件事情 如果不帶情感的看其實對老人是好事 如果 03/30 22:20
43F:推 shawncarter: 推 07/30 18:51







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