作者yabegirl25 (WeiWei)
看板Shu-Lin
標題[哈啦] 潭興街海砂屋
時間Sun Dec 29 13:52:21 2019
請問有人是住在潭興街海砂屋這裡的嗎？
今天我阿嬤被叫去拿掛號
發現又是都更的東西
從甘還沒選里長之前就說要把這裡海砂屋重建
選上之後完全沒在管
現在又要來半強迫大家要同意都更
但都更了真的好嗎？
他開的條件一點都不好啊
我們家雖然是公寓但也算寬敞44坪
都更後含公設也只有30幾坪
這樣一間房子算下來可能28坪不到
另外原住戶想選高樓層還說不行要在另外花錢
說要用買的還說要以之後公開賣房的價格賣原住戶（大概20、30吧）
若是開始都更後我們原住戶該暫歇的哪或是其他配套措施也都沒有提出來
就更別提還語帶恐嚇的跟那些不簽同意書的住戶們說「斷水斷電後就知道了」「不簽同意會發生什麼事情我就不知道了」
這樣要我們同意都更？
我是覺得我寧願住海砂屋啦^_^
畢竟家裡窮
若都更真的開始了我們家還得花一筆租房子的費用呢顆顆
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.13.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shu-Lin/M.1577598745.A.8EE.html
1F：推 skyswolf : 啊不然人家幹嘛免費幫你蓋房子? 12/29 14:14
2F：→ skyswolf : 反正不同意戶太多 建商自己會修正條件 12/29 14:15
3F：→ skyswolf : 賠錢的生意沒人會做的啦 12/29 14:15
4F：推 mendacious : 覺得條件差就別同意 住戶們請團結 別被一一擊破 12/29 14:46
5F：→ DOMOKISS : 除非你們這些住戶自行都更 12/29 14:51
6F：→ kch0520 : 建議你可以找面積變大的建商來談 12/29 15:00
7F：→ DOMOKISS : 你們住戶看要不要統一找，我請幾位在業界的建商幫你 12/29 15:02
8F：→ DOMOKISS : 們統整看看你們的意見 12/29 15:02
9F：→ DOMOKISS : 你們確定要我整合，住戶同意書需要滿6成。後續在請12/29 15:04
10F：→ DOMOKISS : 該地區的住戶開會。廣納意見後。我們統整，如果有12/29 15:04
11F：推 chaichai : 都更應該是可以住戶集體同意後處理,不一定要管里長12/29 15:04
12F：→ chaichai : 提的方案 12/29 15:05
13F：→ DOMOKISS : 辦法達到這些住戶的要求，或達不到的地方，我們再12/29 15:05
14F：→ DOMOKISS : 來協商12/29 15:05
15F：→ chaichai : 用恐嚇的方式有夠不可取的12/29 15:05
16F：→ sean920909 : 以後對談記得錄音12/29 15:33
17F：→ DOMOKISS : 我剛剛有稍微瞭解一下目前的狀況，建商方面給予的12/29 17:13
18F：→ DOMOKISS : 比例確實沒有不妥。但後續的談話方式真的不佳。12/29 17:13
19F：→ DOMOKISS : 如果依照法定比例人數未達都更條件，後續依舊沒辦法12/29 17:13
20F：→ DOMOKISS : 執行。你們住戶方與建商部分可以召開協調會議12/29 17:13
21F：→ DOMOKISS : 依照目前法規部分，比例原則。都有遵照！12/29 17:13
22F：→ DOMOKISS : 至於阿昌，他還是好好管理里民問題吧！不要選舉才又 12/29 17:14
23F：→ DOMOKISS : 來拜託同學...12/29 17:14
24F：推 DDI : 感覺有威脅的味道在 要保護好自己保留證據12/29 17:40
25F：→ ev331 : 開LIVE啊12/29 19:12
26F：噓 k11140103 : 你家可以慢慢拖，我家沒辦法拖12/29 20:56
27F：→ k11140103 : 難道要等壓死人嗎？ 唉...12/29 20:56
28F：→ k020238 : 台灣就是這樣才會50年如一日12/29 21:43
我是知道有一邊比較嚴重
但我是不認同被話語威脅這件事啦
況且他當選第一次里長也沒有在做這件事啊（攤手）
29F：噓 lonelywei : 原po真的了解嗎？12/29 21:56
30F：→ lonelywei : 還是以為上ptt敲敲鍵盤帶帶風向12/29 21:56
31F：→ lonelywei : 就會蓋好 顆顆12/29 21:56
如果您認為我是出來帶風向的也沒關係畢竟當下我也沒錄音：）
32F：→ sfking : 沒差啦 最好都不要都更 等自然都更就好 12/29 21:59
33F：推 sandyliuqq : 旁邊很多老公寓，還滿希望一起都更的... 12/29 22:38
34F：→ ev331 : 換個想法是買一間如果自住一間又買間來住 一坪20萬 12/29 22:46
35F：→ ev331 : 以下應該是OK啦 不過喜歡強迫威脅的大概就這樣了 12/29 22:47
36F：→ ev331 : 現在台灣要搞都更還有都更師培養 一堆房仲店開起來12/29 22:52
37F：→ ev331 : 現在應該是考慮財務負擔跟自己出錢找建商/工程/? 12/29 22:53
38F：→ ev331 : 還是都更都強迫一定要照什麼方向走 整體住戶意願還12/29 22:54
39F：→ ev331 : 是跟人脈很有關係 鄰里關係打好很重要 小心你被全體12/29 22:55
40F：→ ev331 : 排擠12/29 22:55
41F：→ ev331 : 不都更 建商會餓死哦 搞不好又要炒高一波12/29 22:57
42F：→ ev331 : 突然一堆要都更12/29 22:58
43F：→ ev331 : BTW 8+9很多的 拿刀跑的也有12/29 23:00
44F：→ DOMOKISS : 你們這樣講原po可能聽不下去12/29 23:11
45F：→ DOMOKISS : 應該這樣解釋，現況你的房子「不安全」。就算你想12/29 23:12
46F：→ DOMOKISS : 用現況的方式賣掉，也只是被其他買家廉價收購12/29 23:12
您的意見我有認真看哦！
所以我很謝謝您
也有在跟家裡的人討論如何提出意見之類的事情～
※ 編輯: yabegirl25 (42.72.13.24 臺灣), 12/29/2019 23:18:33
47F：→ DOMOKISS : 但是你都市更新了以後，依照政府法規規定索取比例， 12/29 23:13
48F：→ DOMOKISS : 建物安全，又增值。雖然失去了原本的坪數，但是得 12/29 23:13
49F：→ DOMOKISS : 到的是更多的安全性與價值 12/29 23:13
50F：→ DOMOKISS : 你現況這樣賣，還不一定有人買。畢竟「都更條件」 12/29 23:17
51F：→ DOMOKISS : 未成立。就算要都更，贊成人數是否有到達法定，這 12/29 23:17
52F：→ DOMOKISS : 都是未知數 12/29 23:17
53F：→ ev331 : 可以公布一下建商是誰嗎 海砂屋 還是給個地址 12/29 23:22
54F：→ DOMOKISS : 你覺得法規問題，可以私下訊息我。我給你一些專業法 12/29 23:36
55F：→ DOMOKISS : 條參考。甚至房屋買賣的仲介都能得到資訊 12/29 23:36
56F：→ DOMOKISS : 至於公設為什麼年年增加，因為蘆洲大囍市的火災案 12/29 23:37
57F：→ DOMOKISS : 件。所以公設增加，現行法規在32% 12/29 23:37
58F：→ DOMOKISS : 長輩觀念不好溝通，但是真心為你們好！同意都更對你 12/30 00:00
59F：→ DOMOKISS : 們才是真的有幫助！ 12/30 00:00
60F：推 DOMOKISS : 丹鳳國小後方，近來也是建商要談海砂屋的都更案。 12/30 00:02
61F：→ DOMOKISS : 但遲遲卡關。至於丹鳳案子為什麼卡關，內容跟你們一 12/30 00:02
62F：→ DOMOKISS : 樣，擺不平 12/30 00:02
63F：噓 ajax4444 : 要重建，說里民沒做事，現在要都更又怪他？ 12/30 00:11
64F：→ ajax4444 : 我相信那個里長政見不是幫你們免費重建吧 12/30 00:12
65F：→ ajax4444 : 大家團結一點不要被半強迫一起反都更，繼續住海砂屋 12/30 00:17
66F：噓 k11140103 : 原po 據我所知他一直都在推行 12/30 00:25
67F：→ k11140103 : 也跟政府爭取劃定更新地區 12/30 00:25
68F：→ k11140103 : 住戶很多，意見更多 12/30 00:25
69F：→ k11140103 : 前置作業要整合，後續亦要團結整合 12/30 00:25
70F：→ k11140103 : 您的家或許外表尚可 12/30 00:25
71F：→ k11140103 : 但地震來時真的安心嗎？ 12/30 00:25
72F：→ k11140103 : 生命比較重要吧12/30 00:25
73F：推 solomo : 只要是甘主辦的，我家應該就不會參與12/30 00:27
74F：→ solomo : 老房子本來就要整修，不是壞了就要都更，而且我家12/30 00:28
75F：→ solomo : 整理後應該可以再住20年吧12/30 00:28
76F：→ DOMOKISS : 為先撇開阿昌在我個人的想法......都更真的勢在必12/30 00:54
77F：→ DOMOKISS : 阿昌那個人，都是無事不登三寶殿...12/30 00:55
78F：→ DOMOKISS : 至於你們文林里的都更案，阿昌只能從旁協助。他沒12/30 00:57
79F：→ DOMOKISS : 有主辦的權利12/30 00:57
80F：→ DOMOKISS : 因為最後還是由樹林區公所往地方政府報告陳述12/30 00:57
81F：→ solomo : 找一個跟鄰居處不好的協辦也是問題啊12/30 01:19
82F：推 sandyliuqq : 這一帶當年幾乎都是年輕夫妻移居，現在都邁入老年了12/30 07:57
83F：→ sandyliuqq : ，蓋的方式又無空間外掛電梯，老人家爬樓梯很辛苦，12/30 07:57
84F：→ sandyliuqq : 很羨慕你有機會都更..12/30 07:57
85F：→ DOMOKISS : 這個都更案應該成立了，同意人數由原本的八成，放寬12/30 08:08
86F：→ DOMOKISS : 至五成，西側部分已經確定由八成住戶同意12/30 08:08
87F：→ ev331 : 強迫都醠更 窮一點就被洗出去吧12/30 08:46
88F：→ ev331 : 套一句批踢踢的酸法 你家有什麼問題要說啊12/30 08:50
89F：推 chivalry70 : 都更連過渡補貼都沒有??這廠商不行12/30 11:36
90F：→ chivalry70 : 博愛市場到郵局警局這塊到底有沒有人想都12/30 11:37
91F：→ ev331 : 要都什麼。蓋早亦市跟美食街嗎 有陣子不是有黑衣人12/30 12:25
92F：→ ev331 : 在收垃圾12/30 12:25
93F：→ ev331 : 公設大太高12/30 12:28
回覆以上的問題
生命安全很重要我們都知道
也不是說真的很強硬說不簽下同意都更
而是提出能夠選高一點的樓層這簡單的希望都被拒絕再加上又說出「斷水斷電」這種話
任誰都不會高興的吧
再來在當選里長前他就掛名一個什麼幹事之類的
當選里長的政見確實也不是要整修文林里這裡的海砂屋
但在他第一次當選里長後我們家跟鄰居確實也都沒收到任何要開會的通知
上面也有人提到家裡比較窘迫一點的
過渡津貼都沒有聽說
這樣開始都更後是不是就這樣被洗掉了
將心比心來說
大家都很可憐也很辛苦賺了錢卻買了一間海砂屋
但這麼多年後每個人家裡經濟狀況都不一樣
可能有人經濟過不去
有人經濟還過的去
我們家也希望能夠整修海砂屋
因為在某一側真的很危險我也知道因為我朋友住那裡
但只是希望能夠聽聽原住戶的微小條件而已
也別語帶威脅的這樣對原住戶說話
※ 編輯: yabegirl25 (42.72.13.24 臺灣), 12/30/2019 14:40:14
94F：→ DOMOKISS : 這些都可以談！你要高樓層並非沒辦法！建商只是怕12/30 15:07
95F：→ DOMOKISS : 其他住戶有樣學樣12/30 15:07
96F：→ DOMOKISS : 再者補助費用，你們也要適當的爭取！你們住戶不團12/30 15:08
97F：→ DOMOKISS : 結就是被吃的死死的12/30 15:08
98F：→ DOMOKISS : 其實你們可以住戶意見集中，聘請第三方，費用均攤。12/30 15:09
99F：→ DOMOKISS : 來跟建商談12/30 15:09
100F：→ ev331 : 35%太離譜12/31 22:24
101F：噓 mikami1027 : 我家也是海砂屋 就是有人像你這樣覺得不嚴重01/04 00:01
102F：→ mikami1027 : 自己家不嚴重就沒關係 你看過房子只垮一邊的嗎01/04 00:03
103F：→ mikami1027 : 你也是沒考慮到嚴重的人啊 你家一定不會三天兩頭從01/04 00:04
104F：→ mikami1027 : 天花板掉石頭下來01/04 00:04
105F：→ mikami1027 : 說到底 比較不嚴重就可以選高樓層是什麼邏輯01/04 00:05
我發文哪裡說覺得不嚴重的？
我家也是一邊陷下去好嗎==
要比嚴重是比不完的
我家在我們這支樓梯是算嚴重的
但跟全部比起來還是西側那比較嚴重的好嗎
嚴不嚴重跟選高樓層的關係在哪裡？
我只說我們家是想選高樓層被拒絕而已好嗎
爭取權益沒有什麼問題吧？
況且
你家在對話沒有被語帶類似恐嚇的話
不代表我家或是其他人家沒有好嗎
我的重點是在這。
※ 編輯: yabegirl25 (114.137.168.136 臺灣), 01/04/2020 09:34:28
※ 編輯: yabegirl25 (114.137.168.136 臺灣), 01/04/2020 10:27:45
106F：→ racoon151 : 路過，我是覺得陳述事實就好了，最後四段話是小學 01/04 12:52
107F：→ racoon151 : 生嗎 01/04 12:52
108F：推 solomo : 溝通上就是出問題，沒必要去同意一個不健全的方案 01/04 18:34
109F：→ solomo : 買房子的錢不是天上掉下來，不要隨便下決定 01/04 18:37
110F：噓 k11140103 : 劃定都更地區 01/04 22:13
111F：→ k11140103 : 政府就會進來協調 01/04 22:13
112F：→ k11140103 : 樓層高低按政府法規公平分配 01/04 22:13
113F：→ k11140103 : 你家若想高樓層 01/04 22:13
114F：→ k11140103 : 就按部就班出錢買你想要的高樓層 01/04 22:13
115F：→ k11140103 : 要求建經公司高樓層不同意就反對就不是威脅嗎？ 01/04 22:13
116F：→ k11140103 : 海砂屋有危險性 01/04 22:14
117F：→ k11140103 : 不要跟家中長輩一樣為反對而反對 01/04 22:14
118F：→ ev331 : 這麼危險你們怎麼自己住戶都不先自己處理 01/04 23:22
119F：→ ev331 : 是等政府都更有比較好嗎 01/04 23:22
120F：→ DOMOKISS : 你們這區沒有被新北市政府劃為都更區域 01/04 23:41
121F：→ DOMOKISS : 況且原po只是守護他們的自身權益，並無不妥 01/04 23:44
122F：→ DOMOKISS : 雖然海砂屋危險，有必要性處置。但是建商開的芭樂 01/04 23:45
123F：→ DOMOKISS : 票，沒必要全數買單吧？ 01/04 23:45
124F：→ DOMOKISS : 本來這種案子就是雙方要你情我願，方案、條件沒有 01/04 23:47
125F：→ DOMOKISS : 全出來，本來就不能接受。 01/04 23:47
126F：→ DOMOKISS : 不然每一戶給15坪，做高坪效兩房。這些住戶同意嗎？ 01/04 23:48
127F：→ DOMOKISS : 況且你們這案子幾年了？你們社區住戶沒人去總結各 01/04 23:51
128F：→ DOMOKISS : 住戶意見？彙總商討嗎？ 01/04 23:51
129F：→ DOMOKISS : 別忘了，他跟你們一樣！沒有能力搬離這裡！住在跟你 01/04 23:52
130F：→ DOMOKISS : 們一樣的海砂屋，一樣有被壓死、砸死的可能 01/04 23:52
131F：噓 lonelywei : 問題是現在根本還沒確認建商好不好 01/05 06:37
132F：→ lonelywei : 妳講的方案 可能只是妳覺得大概內容 01/05 06:37
133F：→ lonelywei : 當天不是只有簽會議的簽到？ 01/05 06:37
134F：→ lonelywei : 有人叫原po現在就簽同意書嗎？ 01/05 06:37
135F：→ lonelywei : 她一直跳針的半威脅 01/05 06:37
136F：→ lonelywei : 不過是同意數達一定比例 01/05 06:37
137F：→ lonelywei : 政府不得不做的必要之惡 01/05 06:37
138F：→ lonelywei : 然後那些補助什麼的 01/05 06:37
139F：→ lonelywei : 本來就要靠住戶之後多出席會議 01/05 06:37
140F：→ lonelywei : 和可能的建商以及市府討論爭取 01/05 06:37
141F：→ lonelywei : 不是像原文一樣 不但邏輯矛盾 01/05 06:38
142F：→ lonelywei : 又參雜太多主觀想法 01/05 06:38
143F：→ lonelywei : 大多又和當天內容有所出入 01/05 06:38
144F：→ lonelywei : 原po就像台灣社會的縮影 01/05 06:38
145F：→ lonelywei : 只想聽自己想聽的 而不去查證 01/05 06:38
146F：→ lonelywei : 這樣對於一個畢業大學生而已 01/05 06:38
147F：→ lonelywei : 如果獨立思考能力仍和長輩一樣 01/05 06:38
148F：→ lonelywei : 其實蠻可惜的 01/05 06:38
149F：→ lonelywei : *大學畢業生而言 01/05 07:07
150F：→ DOMOKISS : 你們建商已經確認了，現在是同意與不同意的問題 01/05 09:29
151F：噓 lonelywei : D大可能平常太忙了 01/05 10:56
152F：→ lonelywei : 我們這一側上禮拜天才第一次開成立會議 01/05 10:56
153F：→ lonelywei : 而D大指的應該是潭興街另一側 01/05 10:56
154F：→ lonelywei : 所以根本還沒走到遴選建商的程序 01/05 10:56
155F：→ lonelywei : 希望您再詳查了 01/05 10:56
156F：推 solomo : 另一側主要用的是誰，結果如何，這邊辦的人又是誰 01/05 23:02
157F：→ solomo : ，結果應該很明確吧 01/05 23:02
158F：→ solomo : 還有，沒必要人身攻擊，那我也覺得您都這麼大，真 01/05 23:05
159F：→ solomo : 令人感到惋惜 01/05 23:05
160F：→ DOMOKISS : 我比較納悶，你們這一側既然沒有所謂的開始。你們 01/05 23:15
161F：→ DOMOKISS : 怎麼知道原po帶風向？阿甘自己也說，建商確實言語上 01/05 23:15
162F：→ DOMOKISS : 有疏失 01/05 23:15
163F：→ DOMOKISS : 我們就事論事，權益當然要自己爭取。 01/05 23:17
164F：→ DOMOKISS : 你貪人家的利，人家貪你的本。懂得會算不吃虧！ 01/05 23:19
165F：噓 lonelywei : 因為從原文來看，內容過於偏頗，現在這個時候應該積 01/05 23:36
166F：→ lonelywei : 極出席會議參與討論，而不是一味的反對，不團結，吃 01/05 23:36
167F：→ lonelywei : 虧的不是建商，而是自己阿 01/05 23:36
168F：→ lonelywei : 順便回應s大，另一側目前內鬥中，祝福您有天能知道 01/05 23:36
169F：→ lonelywei : 自己在講什麼 01/05 23:36
170F：→ DOMOKISS : 團結的前提是用耐心說明，「大家一起捍衛」，而不 01/06 07:39
171F：→ DOMOKISS : 不配合就是敵人吧？這到底是什麼理論？大家不就是 01/06 07:39
172F：→ DOMOKISS : 為了解決事情，才要都更嗎？ 01/06 07:39
173F：噓 lonelywei : 回應主要是為了釐清事實，建議D大可以回頭看看原文 01/07 08:15
174F：→ lonelywei : 和推噓文，如果不回應，就連D大也看不清事情的本質 01/07 08:15
175F：→ lonelywei : 。 01/07 08:15
176F：→ DOMOKISS : 站在我的角度看，我並不覺得誰對誰錯。相對你們是既 01/07 13:58
177F：→ DOMOKISS : 得利益者。在我眼中就是為了自己自私利益的人不是 01/07 13:58
178F：→ DOMOKISS : 嗎？ 01/07 13:58
179F：→ DOMOKISS : 難道這不就是事件的最本質嗎？ 01/07 13:59
180F：→ DOMOKISS : 自己看看我上述言論，我沒站在誰的立場說話。 01/07 14:00
181F：→ DOMOKISS : 還有事情的本質，要明確知道嗎？不然我們約時間， 01/07 14:01
182F：→ DOMOKISS : 我請你們阿甘出來講故事給你聽 01/07 14:01