作者yabegirl25 (WeiWei)
看板Shu-Lin
标题[哈啦] 潭兴街海砂屋
时间Sun Dec 29 13:52:21 2019
请问有人是住在潭兴街海砂屋这里的吗？
今天我阿嬷被叫去拿挂号
发现又是都更的东西
从甘还没选里长之前就说要把这里海砂屋重建
选上之後完全没在管
现在又要来半强迫大家要同意都更
但都更了真的好吗？
他开的条件一点都不好啊
我们家虽然是公寓但也算宽敞44坪
都更後含公设也只有30几坪
这样一间房子算下来可能28坪不到
另外原住户想选高楼层还说不行要在另外花钱
说要用买的还说要以之後公开卖房的价格卖原住户（大概20、30吧）
若是开始都更後我们原住户该暂歇的哪或是其他配套措施也都没有提出来
就更别提还语带恐吓的跟那些不签同意书的住户们说「断水断电後就知道了」「不签同意会发生什麽事情我就不知道了」
这样要我们同意都更？
我是觉得我宁愿住海砂屋啦^_^
毕竟家里穷
若都更真的开始了我们家还得花一笔租房子的费用呢颗颗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.13.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shu-Lin/M.1577598745.A.8EE.html
1F：推 skyswolf : 啊不然人家干嘛免费帮你盖房子? 12/29 14:14
2F：→ skyswolf : 反正不同意户太多 建商自己会修正条件 12/29 14:15
3F：→ skyswolf : 赔钱的生意没人会做的啦 12/29 14:15
4F：推 mendacious : 觉得条件差就别同意 住户们请团结 别被一一击破 12/29 14:46
5F：→ DOMOKISS : 除非你们这些住户自行都更 12/29 14:51
6F：→ kch0520 : 建议你可以找面积变大的建商来谈 12/29 15:00
7F：→ DOMOKISS : 你们住户看要不要统一找，我请几位在业界的建商帮你 12/29 15:02
8F：→ DOMOKISS : 们统整看看你们的意见 12/29 15:02
9F：→ DOMOKISS : 你们确定要我整合，住户同意书需要满6成。後续在请12/29 15:04
10F：→ DOMOKISS : 该地区的住户开会。广纳意见後。我们统整，如果有12/29 15:04
11F：推 chaichai : 都更应该是可以住户集体同意後处理,不一定要管里长12/29 15:04
12F：→ chaichai : 提的方案 12/29 15:05
13F：→ DOMOKISS : 办法达到这些住户的要求，或达不到的地方，我们再12/29 15:05
14F：→ DOMOKISS : 来协商12/29 15:05
15F：→ chaichai : 用恐吓的方式有够不可取的12/29 15:05
16F：→ sean920909 : 以後对谈记得录音12/29 15:33
17F：→ DOMOKISS : 我刚刚有稍微了解一下目前的状况，建商方面给予的12/29 17:13
18F：→ DOMOKISS : 比例确实没有不妥。但後续的谈话方式真的不佳。12/29 17:13
19F：→ DOMOKISS : 如果依照法定比例人数未达都更条件，後续依旧没办法12/29 17:13
20F：→ DOMOKISS : 执行。你们住户方与建商部分可以召开协调会议12/29 17:13
21F：→ DOMOKISS : 依照目前法规部分，比例原则。都有遵照！12/29 17:13
22F：→ DOMOKISS : 至於阿昌，他还是好好管理里民问题吧！不要选举才又 12/29 17:14
23F：→ DOMOKISS : 来拜托同学...12/29 17:14
24F：推 DDI : 感觉有威胁的味道在 要保护好自己保留证据12/29 17:40
25F：→ ev331 : 开LIVE啊12/29 19:12
26F：嘘 k11140103 : 你家可以慢慢拖，我家没办法拖12/29 20:56
27F：→ k11140103 : 难道要等压死人吗？ 唉...12/29 20:56
28F：→ k020238 : 台湾就是这样才会50年如一日12/29 21:43
我是知道有一边比较严重
但我是不认同被话语威胁这件事啦
况且他当选第一次里长也没有在做这件事啊（摊手）
29F：嘘 lonelywei : 原po真的了解吗？12/29 21:56
30F：→ lonelywei : 还是以为上ptt敲敲键盘带带风向12/29 21:56
31F：→ lonelywei : 就会盖好 颗颗12/29 21:56
如果您认为我是出来带风向的也没关系毕竟当下我也没录音：）
32F：→ sfking : 没差啦 最好都不要都更 等自然都更就好 12/29 21:59
33F：推 sandyliuqq : 旁边很多老公寓，还满希望一起都更的... 12/29 22:38
34F：→ ev331 : 换个想法是买一间如果自住一间又买间来住 一坪20万 12/29 22:46
35F：→ ev331 : 以下应该是OK啦 不过喜欢强迫威胁的大概就这样了 12/29 22:47
36F：→ ev331 : 现在台湾要搞都更还有都更师培养 一堆房仲店开起来12/29 22:52
37F：→ ev331 : 现在应该是考虑财务负担跟自己出钱找建商/工程/? 12/29 22:53
38F：→ ev331 : 还是都更都强迫一定要照什麽方向走 整体住户意愿还12/29 22:54
39F：→ ev331 : 是跟人脉很有关系 邻里关系打好很重要 小心你被全体12/29 22:55
40F：→ ev331 : 排挤12/29 22:55
41F：→ ev331 : 不都更 建商会饿死哦 搞不好又要炒高一波12/29 22:57
42F：→ ev331 : 突然一堆要都更12/29 22:58
43F：→ ev331 : BTW 8+9很多的 拿刀跑的也有12/29 23:00
44F：→ DOMOKISS : 你们这样讲原po可能听不下去12/29 23:11
45F：→ DOMOKISS : 应该这样解释，现况你的房子「不安全」。就算你想12/29 23:12
46F：→ DOMOKISS : 用现况的方式卖掉，也只是被其他买家廉价收购12/29 23:12
您的意见我有认真看哦！
所以我很谢谢您
也有在跟家里的人讨论如何提出意见之类的事情～
※ 编辑: yabegirl25 (42.72.13.24 台湾), 12/29/2019 23:18:33
47F：→ DOMOKISS : 但是你都市更新了以後，依照政府法规规定索取比例， 12/29 23:13
48F：→ DOMOKISS : 建物安全，又增值。虽然失去了原本的坪数，但是得 12/29 23:13
49F：→ DOMOKISS : 到的是更多的安全性与价值 12/29 23:13
50F：→ DOMOKISS : 你现况这样卖，还不一定有人买。毕竟「都更条件」 12/29 23:17
51F：→ DOMOKISS : 未成立。就算要都更，赞成人数是否有到达法定，这 12/29 23:17
52F：→ DOMOKISS : 都是未知数 12/29 23:17
53F：→ ev331 : 可以公布一下建商是谁吗 海砂屋 还是给个地址 12/29 23:22
54F：→ DOMOKISS : 你觉得法规问题，可以私下讯息我。我给你一些专业法 12/29 23:36
55F：→ DOMOKISS : 条参考。甚至房屋买卖的仲介都能得到资讯 12/29 23:36
56F：→ DOMOKISS : 至於公设为什麽年年增加，因为芦洲大囍市的火灾案 12/29 23:37
57F：→ DOMOKISS : 件。所以公设增加，现行法规在32% 12/29 23:37
58F：→ DOMOKISS : 长辈观念不好沟通，但是真心为你们好！同意都更对你 12/30 00:00
59F：→ DOMOKISS : 们才是真的有帮助！ 12/30 00:00
60F：推 DOMOKISS : 丹凤国小後方，近来也是建商要谈海砂屋的都更案。 12/30 00:02
61F：→ DOMOKISS : 但迟迟卡关。至於丹凤案子为什麽卡关，内容跟你们一 12/30 00:02
62F：→ DOMOKISS : 样，摆不平 12/30 00:02
63F：嘘 ajax4444 : 要重建，说里民没做事，现在要都更又怪他？ 12/30 00:11
64F：→ ajax4444 : 我相信那个里长政见不是帮你们免费重建吧 12/30 00:12
65F：→ ajax4444 : 大家团结一点不要被半强迫一起反都更，继续住海砂屋 12/30 00:17
66F：嘘 k11140103 : 原po 据我所知他一直都在推行 12/30 00:25
67F：→ k11140103 : 也跟政府争取划定更新地区 12/30 00:25
68F：→ k11140103 : 住户很多，意见更多 12/30 00:25
69F：→ k11140103 : 前置作业要整合，後续亦要团结整合 12/30 00:25
70F：→ k11140103 : 您的家或许外表尚可 12/30 00:25
71F：→ k11140103 : 但地震来时真的安心吗？ 12/30 00:25
72F：→ k11140103 : 生命比较重要吧12/30 00:25
73F：推 solomo : 只要是甘主办的，我家应该就不会参与12/30 00:27
74F：→ solomo : 老房子本来就要整修，不是坏了就要都更，而且我家12/30 00:28
75F：→ solomo : 整理後应该可以再住20年吧12/30 00:28
76F：→ DOMOKISS : 为先撇开阿昌在我个人的想法......都更真的势在必12/30 00:54
77F：→ DOMOKISS : 阿昌那个人，都是无事不登三宝殿...12/30 00:55
78F：→ DOMOKISS : 至於你们文林里的都更案，阿昌只能从旁协助。他没12/30 00:57
79F：→ DOMOKISS : 有主办的权利12/30 00:57
80F：→ DOMOKISS : 因为最後还是由树林区公所往地方政府报告陈述12/30 00:57
81F：→ solomo : 找一个跟邻居处不好的协办也是问题啊12/30 01:19
82F：推 sandyliuqq : 这一带当年几乎都是年轻夫妻移居，现在都迈入老年了12/30 07:57
83F：→ sandyliuqq : ，盖的方式又无空间外挂电梯，老人家爬楼梯很辛苦，12/30 07:57
84F：→ sandyliuqq : 很羡慕你有机会都更..12/30 07:57
85F：→ DOMOKISS : 这个都更案应该成立了，同意人数由原本的八成，放宽12/30 08:08
86F：→ DOMOKISS : 至五成，西侧部分已经确定由八成住户同意12/30 08:08
87F：→ ev331 : 强迫都醠更 穷一点就被洗出去吧12/30 08:46
88F：→ ev331 : 套一句批踢踢的酸法 你家有什麽问题要说啊12/30 08:50
89F：推 chivalry70 : 都更连过渡补贴都没有??这厂商不行12/30 11:36
90F：→ chivalry70 : 博爱市场到邮局警局这块到底有没有人想都12/30 11:37
91F：→ ev331 : 要都什麽。盖早亦市跟美食街吗 有阵子不是有黑衣人12/30 12:25
92F：→ ev331 : 在收垃圾12/30 12:25
93F：→ ev331 : 公设大太高12/30 12:28
回覆以上的问题
生命安全很重要我们都知道
也不是说真的很强硬说不签下同意都更
而是提出能够选高一点的楼层这简单的希望都被拒绝再加上又说出「断水断电」这种话
任谁都不会高兴的吧
再来在当选里长前他就挂名一个什麽干事之类的
当选里长的政见确实也不是要整修文林里这里的海砂屋
但在他第一次当选里长後我们家跟邻居确实也都没收到任何要开会的通知
上面也有人提到家里比较窘迫一点的
过渡津贴都没有听说
这样开始都更後是不是就这样被洗掉了
将心比心来说
大家都很可怜也很辛苦赚了钱却买了一间海砂屋
但这麽多年後每个人家里经济状况都不一样
可能有人经济过不去
有人经济还过的去
我们家也希望能够整修海砂屋
因为在某一侧真的很危险我也知道因为我朋友住那里
但只是希望能够听听原住户的微小条件而已
也别语带威胁的这样对原住户说话
※ 编辑: yabegirl25 (42.72.13.24 台湾), 12/30/2019 14:40:14
94F：→ DOMOKISS : 这些都可以谈！你要高楼层并非没办法！建商只是怕12/30 15:07
95F：→ DOMOKISS : 其他住户有样学样12/30 15:07
96F：→ DOMOKISS : 再者补助费用，你们也要适当的争取！你们住户不团12/30 15:08
97F：→ DOMOKISS : 结就是被吃的死死的12/30 15:08
98F：→ DOMOKISS : 其实你们可以住户意见集中，聘请第三方，费用均摊。12/30 15:09
99F：→ DOMOKISS : 来跟建商谈12/30 15:09
100F：→ ev331 : 35%太离谱12/31 22:24
101F：嘘 mikami1027 : 我家也是海砂屋 就是有人像你这样觉得不严重01/04 00:01
102F：→ mikami1027 : 自己家不严重就没关系 你看过房子只垮一边的吗01/04 00:03
103F：→ mikami1027 : 你也是没考虑到严重的人啊 你家一定不会三天两头从01/04 00:04
104F：→ mikami1027 : 天花板掉石头下来01/04 00:04
105F：→ mikami1027 : 说到底 比较不严重就可以选高楼层是什麽逻辑01/04 00:05
我发文哪里说觉得不严重的？
我家也是一边陷下去好吗==
要比严重是比不完的
我家在我们这支楼梯是算严重的
但跟全部比起来还是西侧那比较严重的好吗
严不严重跟选高楼层的关系在哪里？
我只说我们家是想选高楼层被拒绝而已好吗
争取权益没有什麽问题吧？
况且
你家在对话没有被语带类似恐吓的话
不代表我家或是其他人家没有好吗
我的重点是在这。
※ 编辑: yabegirl25 (114.137.168.136 台湾), 01/04/2020 09:34:28
※ 编辑: yabegirl25 (114.137.168.136 台湾), 01/04/2020 10:27:45
106F：→ racoon151 : 路过，我是觉得陈述事实就好了，最後四段话是小学 01/04 12:52
107F：→ racoon151 : 生吗 01/04 12:52
108F：推 solomo : 沟通上就是出问题，没必要去同意一个不健全的方案 01/04 18:34
109F：→ solomo : 买房子的钱不是天上掉下来，不要随便下决定 01/04 18:37
110F：嘘 k11140103 : 划定都更地区 01/04 22:13
111F：→ k11140103 : 政府就会进来协调 01/04 22:13
112F：→ k11140103 : 楼层高低按政府法规公平分配 01/04 22:13
113F：→ k11140103 : 你家若想高楼层 01/04 22:13
114F：→ k11140103 : 就按部就班出钱买你想要的高楼层 01/04 22:13
115F：→ k11140103 : 要求建经公司高楼层不同意就反对就不是威胁吗？ 01/04 22:13
116F：→ k11140103 : 海砂屋有危险性 01/04 22:14
117F：→ k11140103 : 不要跟家中长辈一样为反对而反对 01/04 22:14
118F：→ ev331 : 这麽危险你们怎麽自己住户都不先自己处理 01/04 23:22
119F：→ ev331 : 是等政府都更有比较好吗 01/04 23:22
120F：→ DOMOKISS : 你们这区没有被新北市政府划为都更区域 01/04 23:41
121F：→ DOMOKISS : 况且原po只是守护他们的自身权益，并无不妥 01/04 23:44
122F：→ DOMOKISS : 虽然海砂屋危险，有必要性处置。但是建商开的芭乐 01/04 23:45
123F：→ DOMOKISS : 票，没必要全数买单吧？ 01/04 23:45
124F：→ DOMOKISS : 本来这种案子就是双方要你情我愿，方案、条件没有 01/04 23:47
125F：→ DOMOKISS : 全出来，本来就不能接受。 01/04 23:47
126F：→ DOMOKISS : 不然每一户给15坪，做高坪效两房。这些住户同意吗？ 01/04 23:48
127F：→ DOMOKISS : 况且你们这案子几年了？你们社区住户没人去总结各 01/04 23:51
128F：→ DOMOKISS : 住户意见？汇总商讨吗？ 01/04 23:51
129F：→ DOMOKISS : 别忘了，他跟你们一样！没有能力搬离这里！住在跟你 01/04 23:52
130F：→ DOMOKISS : 们一样的海砂屋，一样有被压死、砸死的可能 01/04 23:52
131F：嘘 lonelywei : 问题是现在根本还没确认建商好不好 01/05 06:37
132F：→ lonelywei : 你讲的方案 可能只是你觉得大概内容 01/05 06:37
133F：→ lonelywei : 当天不是只有签会议的签到？ 01/05 06:37
134F：→ lonelywei : 有人叫原po现在就签同意书吗？ 01/05 06:37
135F：→ lonelywei : 她一直跳针的半威胁 01/05 06:37
136F：→ lonelywei : 不过是同意数达一定比例 01/05 06:37
137F：→ lonelywei : 政府不得不做的必要之恶 01/05 06:37
138F：→ lonelywei : 然後那些补助什麽的 01/05 06:37
139F：→ lonelywei : 本来就要靠住户之後多出席会议 01/05 06:37
140F：→ lonelywei : 和可能的建商以及市府讨论争取 01/05 06:37
141F：→ lonelywei : 不是像原文一样 不但逻辑矛盾 01/05 06:38
142F：→ lonelywei : 又参杂太多主观想法 01/05 06:38
143F：→ lonelywei : 大多又和当天内容有所出入 01/05 06:38
144F：→ lonelywei : 原po就像台湾社会的缩影 01/05 06:38
145F：→ lonelywei : 只想听自己想听的 而不去查证 01/05 06:38
146F：→ lonelywei : 这样对於一个毕业大学生而已 01/05 06:38
147F：→ lonelywei : 如果独立思考能力仍和长辈一样 01/05 06:38
148F：→ lonelywei : 其实蛮可惜的 01/05 06:38
149F：→ lonelywei : *大学毕业生而言 01/05 07:07
150F：→ DOMOKISS : 你们建商已经确认了，现在是同意与不同意的问题 01/05 09:29
151F：嘘 lonelywei : D大可能平常太忙了 01/05 10:56
152F：→ lonelywei : 我们这一侧上礼拜天才第一次开成立会议 01/05 10:56
153F：→ lonelywei : 而D大指的应该是潭兴街另一侧 01/05 10:56
154F：→ lonelywei : 所以根本还没走到遴选建商的程序 01/05 10:56
155F：→ lonelywei : 希望您再详查了 01/05 10:56
156F：推 solomo : 另一侧主要用的是谁，结果如何，这边办的人又是谁 01/05 23:02
157F：→ solomo : ，结果应该很明确吧 01/05 23:02
158F：→ solomo : 还有，没必要人身攻击，那我也觉得您都这麽大，真 01/05 23:05
159F：→ solomo : 令人感到惋惜 01/05 23:05
160F：→ DOMOKISS : 我比较纳闷，你们这一侧既然没有所谓的开始。你们 01/05 23:15
161F：→ DOMOKISS : 怎麽知道原po带风向？阿甘自己也说，建商确实言语上 01/05 23:15
162F：→ DOMOKISS : 有疏失 01/05 23:15
163F：→ DOMOKISS : 我们就事论事，权益当然要自己争取。 01/05 23:17
164F：→ DOMOKISS : 你贪人家的利，人家贪你的本。懂得会算不吃亏！ 01/05 23:19
165F：嘘 lonelywei : 因为从原文来看，内容过於偏颇，现在这个时候应该积 01/05 23:36
166F：→ lonelywei : 极出席会议参与讨论，而不是一味的反对，不团结，吃 01/05 23:36
167F：→ lonelywei : 亏的不是建商，而是自己阿 01/05 23:36
168F：→ lonelywei : 顺便回应s大，另一侧目前内斗中，祝福您有天能知道 01/05 23:36
169F：→ lonelywei : 自己在讲什麽 01/05 23:36
170F：→ DOMOKISS : 团结的前提是用耐心说明，「大家一起扞卫」，而不 01/06 07:39
171F：→ DOMOKISS : 不配合就是敌人吧？这到底是什麽理论？大家不就是 01/06 07:39
172F：→ DOMOKISS : 为了解决事情，才要都更吗？ 01/06 07:39
173F：嘘 lonelywei : 回应主要是为了厘清事实，建议D大可以回头看看原文 01/07 08:15
174F：→ lonelywei : 和推嘘文，如果不回应，就连D大也看不清事情的本质 01/07 08:15
175F：→ lonelywei : 。 01/07 08:15
176F：→ DOMOKISS : 站在我的角度看，我并不觉得谁对谁错。相对你们是既 01/07 13:58
177F：→ DOMOKISS : 得利益者。在我眼中就是为了自己自私利益的人不是 01/07 13:58
178F：→ DOMOKISS : 吗？ 01/07 13:58
179F：→ DOMOKISS : 难道这不就是事件的最本质吗？ 01/07 13:59
180F：→ DOMOKISS : 自己看看我上述言论，我没站在谁的立场说话。 01/07 14:00
181F：→ DOMOKISS : 还有事情的本质，要明确知道吗？不然我们约时间， 01/07 14:01
182F：→ DOMOKISS : 我请你们阿甘出来讲故事给你听 01/07 14:01