作者dicky0437 (雛田)
看板Shu-Lin
標題[哈啦]年底大選綁公投，投票論述看清楚免得誤投
時間Sun Sep 2 17:22:55 2018
年底大選綁公投，挺同、反同陣營都有人提出公投連署。
根據新聞報導，反同提出的公投案已經成立了，而挺同陣營正積極連署中，
也有機會過關。
這幾天可能有些人已經收到賴的訊息，告訴你投票前要詳讀內容以免投錯。
本文不談政治，單純請各位朋友注意，不論您是挺同或反同，
投下公投票前一定要先弄清楚其論述內容，否則投錯邊就尷尬了。
以下開放討論挺同、反同的立場，只要不扯到政治即可，歡迎理性討論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.57.148
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shu-Lin/M.1535880178.A.954.html
1F：→ dicky0437 : 自己的文章自己頭香。我先說我不反對同婚，但我反對 09/02 17:25
2F：→ dicky0437 : 將民法修改成以同性婚為主的法律；同性戀者有的是天 09/02 17:26
3F：→ dicky0437 : 生的，有的是後天的選擇；我覺得基因影響的成分比較 09/02 17:27
4F：→ dicky0437 : 大。在自由的國家人人都應該能自由選擇自己的對象， 09/02 17:28
5F：→ dicky0437 : 所以同性戀沒什麼問題，同性者想結婚也想不出什麼理 09/02 17:30
6F：→ dicky0437 : 由反對，只要當事人願意就好。 09/02 17:30
7F：→ dicky0437 : 但是若將民法修改成以同性為主的婚姻制度那傳統的兩 09/02 17:38
8F：→ dicky0437 : 性婚姻會被改變，一堆法律名詞必須修改，嚴重影響絕 09/02 17:39
9F：→ dicky0437 : 大部分人的婚姻制度與家庭生活。 09/02 17:41
10F：→ dicky0437 : 同性教育我覺得應該是在適當的年齡開始加入比較好， 09/02 17:43
11F：→ dicky0437 : 小孩子應該先認識人分成兩性，分成男生、女生。有了 09/02 17:44
12F：→ dicky0437 : 基本的認知後，再開始告訴他們有同性戀者的存在。 09/02 17:44
13F：推 anna615566 : 要推的不是同性教育，是性平教育啊… 09/02 18:08
性平教育聽起來像在講兩性平權
14F：推 anna615566 : 不只講平權啊，認識自己尊重他人都包含在性平教育 09/02 18:48
15F：→ anna615566 : 裡啊，世界上也不只有兩性 09/02 18:48
16F：推 anna615566 : 還有民法要修也不是改成以同性為主，沒記錯的話是 09/02 18:54
17F：→ anna615566 : 要改成異性與同性皆可結婚吧 09/02 18:54
18F：推 braveryhyde : 看不懂前面那一堆推文，哪個提案有要把民法修成你以 09/02 18:57
19F：→ braveryhyde : 為的那樣？ 09/02 18:57
人類社會是以兩性(男性、女性)為主組成的，只要是將婚姻制度中一男一女結合的限制
拿掉的提案都算改變傳統的兩性婚姻制度。
我是沒有深入了解各個提案內容，歡迎有做功課的朋友分享，也藉此機會讓一般民眾能
夠認識了解何謂同性婚的制度 ^.^
20F：→ kohosi : 呵呵 09/02 19:35
21F：→ SeanBoog : 很好奇你是不是誤會哪條提案了 09/02 19:51
22F：推 ben75280 : 民法不是都沒有修改過 為婦女平權以前修了那麼多 喊 09/02 20:17
23F：→ ben75280 : 這會動搖社會的87也很多 後來呢? 09/02 20:17
24F：推 ben75280 : 另外生活即政治 政治即生活 政治就是眾人之事 不想 09/02 20:32
25F：→ ben75280 : 講政治? 09/02 20:32
我的立場就是不反對同婚，不支持修民法；歡迎鄉民們闡述自己的立場跟理由，但是要談
政治的話這裡不歡迎，謝謝。
26F：推 zazazas : 原po的意思是另立同婚專法？ 09/02 20:42
法律我不是很懂，只要不修改民法又能夠保障同婚者權益的方式我都不反對。
27F：→ DOMOKISS : 老話一句，有人支持就有人反對。我個人對於這話題保 09/02 20:49
28F：→ DOMOKISS : 持中立的態度。B大，生活與政治無關。但是生活跟政 09/02 20:49
29F：→ DOMOKISS : 府有關。 09/02 20:49
30F：→ DOMOKISS : 人人都可以講政治，但是不是人人都可以管理督促政 09/02 20:52
31F：→ DOMOKISS : 府 09/02 20:52
32F：→ DOMOKISS : 回歸話題，謝謝多多提醒大選綁公投 09/02 20:54
33F：→ nayaciou : 同性要結婚你不反對，但同性要用民法結婚你就反對 09/02 22:39
34F：→ nayaciou : ，基本就是把同性戀者當成另一個族群了。不想另立 09/02 22:39
35F：→ nayaciou : 專法被保障就是不想被當另一群人，人是平等皆能享 09/02 22:39
36F：→ nayaciou : 有同等權利，不應因性向不同而被特別對待。修民法 09/02 22:39
37F：→ nayaciou : 並不會因此變成只給同性專用的民法。性平教育讓大 09/02 22:39
38F：→ nayaciou : 家從小了解並尊重不同性向、不同特質的人們，並不 09/02 22:39
39F：→ nayaciou : 是只是認識同志，專門在講同志情感。綁公投要注意 09/02 22:39
40F：→ nayaciou : 的不是自己Line上那些似是而非或是明顯偏頗或根本 09/02 22:39
41F：→ nayaciou : 是無稽之談的訊息，請認真去了解他們，了解後再投 09/02 22:39
42F：→ nayaciou : 票。我也不是極專業人士，只是看到一樓推文我以為 09/02 22:39
43F：→ nayaciou : 我是凱特貝琴薩要決戰異世界，到底哪裡來的謬論 09/02 22:39
44F：→ weidolphin : 什麼叫以同性婚為主的法律？修民法是把男女的要件 09/02 23:20
45F：→ weidolphin : 限制拿掉，所有人生而平等適用同一部民法，難道異 09/02 23:21
46F：→ weidolphin : 性戀會因為修民法而不能結婚嗎？不要亂用字帶風向好 09/02 23:21
47F：→ weidolphin : 嗎？ 09/02 23:21
夫妻為一男一女的結合，兩性就是男性、女性，這樣的傳統價值是很多人認同且想守護。
同婚者追求權益的同時不也是強調尊重、平等？
將民法婚姻制度中的男女限制拿掉會毀掉傳統價值，只為了同婚者可以結婚；
立特別法既能守護傳統價值，又能保障同婚者權益，這樣是最好的共識。
傳統異性戀者畢竟還是多數，立法怎麼能要多數人去遷就少數人。
48F：推 ben75280 : 生活怎會和政治無關? 09/02 23:27
50F：→ ben75280 : 不歡迎講政治的話其實這串砍掉最快 09/02 23:31
要刪文也是版主或我來刪，還輪不到你。
51F：→ ben75280 : 民法又不是沒修改過 連憲法都能修了 09/02 23:33
52F：→ DOMOKISS : B大你的文章講到重點，不是漠不關心政治。而是政治 09/02 23:49
53F：→ DOMOKISS : 的活動都是督促政府。重點在於政府而非政治。 09/02 23:49
54F：推 ben75280 : 你自己說不歡迎講政治 我只是回個最確實的方法給原p 09/03 00:17
55F：→ ben75280 : o參考而已 09/03 00:17
討論同性婚問題跟政治有什麼關係，政治魔人退散。
56F：推 ben75280 : 立專法就會有隔離但平等問題 前人走過的錯路為什麼 09/03 00:20
57F：→ ben75280 : 還要走一次 09/03 00:20
何謂前人走過的錯路？
修民法那尊重問題？
58F：噓 ben75280 : 生活就是政治 你在退散什麼啦 09/03 00:28
小老百姓只想安穩和樂過生活，生活都過不下去的話誰還會去關心政治。
59F：→ ben75280 : 去谷歌一下什麼是隔離但平等吧 09/03 00:29
60F：噓 ben75280 : 布萊希特講的就是你這種人了 09/03 00:36
他誰？能吃嗎？
61F：噓 xavieraho : 想要安穩和樂過生活就更應該關心政治吧？跟自身有 09/03 00:37
62F：→ xavieraho : 關的政策，全部都跟政治習習相關，不關心政治哪來 09/03 00:37
63F：→ xavieraho : 的安穩和樂？只有專制主義才不希望人民關心政治。 09/03 00:37
那是理想狀態，可惜在台灣是政客才希望人民關心政治，這樣他們才有舞台發揮。
想要好的生活靠自己努力比較實在，不管誰執政都不會給我薪水，人民還是要工作才有飯
吃啊，錢又不會從天上掉下來。
64F：噓 yorurin : 但是若將民法修改成以同性為主的<<這到底在說啥？你 09/03 00:48
65F：→ yorurin : 的意思是改了之後你爸媽就會受影響不會變成你爸媽 09/03 00:48
66F：→ yorurin : 的意思？？？ 09/03 00:48
簡單講就是拿掉人類社會中男女的分別，例如父親一定是男性，母親一定是女性；
我沒有研究同性婚中爸媽的性別用詞，身分證上的性別、健保卡上的性別又該如何認定？
這些不會有影響嗎？
68F：推 bluefly24 : 政治影響會你的錢領多少！要賣多久的肝！ 09/03 00:52
我寧願把關心政治的時間拿來投資自己，唸書考試或是學習技能都好。
70F：噓 potentiality: 文章說要討論公投, 結果有人一反對你, 就馬上說不要 09/03 01:16
71F：→ potentiality: ,是有沒有這麼怕? 09/03 01:16
72F：→ potentiality: *(馬上說不要談政治) 09/03 01:17
就是討論公投內容不討論政治啊，文章內不是有說。
73F：噓 ben75280 : 公投就是政治 現在有問題的是你這種把政治當成洪水 09/03 01:23
74F：→ ben75280 : 猛獸的態度 09/03 01:23
不好意思，台灣就是被政治搞爛的。
75F：→ ben75280 : 那你應該刪掉這篇政治文 豈不美哉? 09/03 01:34
76F：噓 nayaciou : 好噁心，直接刪除我的推文 09/03 01:46
？我哪有刪你推文，你推文寫什麼？
或是有沒有截圖我看一下，真的誤刪的話幫你補回去。
※ 編輯: dicky0437 (118.150.57.148), 09/03/2018 01:49:42
77F：→ nayaciou : 抱歉看錯，但真的，不要忽視持不同意見的人 09/03 01:48
那你是否應該補個推回來，不然大街罵人小巷道歉XD
正因為如此才提出兩方的最大公約數不是，偏頗任何一方都不應該。
※ 編輯: dicky0437 (118.150.57.148), 09/03/2018 01:51:30
78F：噓 bao9483 : 政治即一個地區治治理管理的行為現象，公投內容不就 09/03 02:02
79F：→ bao9483 : 是修法與立法？法律就是管理眾人之事。可以討論公 09/03 02:02
80F：→ bao9483 : 投內容卻不能提政治，怪哉。 09/03 02:02
81F：→ DOMOKISS : B大說你書讀的少，真的不為過...... 09/03 07:07
82F：→ DOMOKISS : 你的理論就留給大家言論吧，我不便多說什麼 09/03 07:08
83F：→ DOMOKISS : 非常抱歉對於ben75280，沒看到完整回覆，失言，在這 09/03 07:18
84F：→ DOMOKISS : 邊鄭重跟b大說聲抱歉。非常失禮 09/03 07:18
85F：→ chuhao : 請大家討論的時候注意口氣...謝謝大家 09/03 07:33
86F：推 green0953 : 那個...政治不是這麼狹義 食衣住行都是政治 09/03 08:52
87F：→ green0953 : 討論公投 同婚 民法 要怎麼不政治? 09/03 08:54
就事論事討論都OK，牽涉到藍綠意識形態就謝謝再聯絡。
88F：噓 weidolphin : 自以為中立不噓不行 09/03 09:19
89F：噓 m12870598 : 要戰可以去八卦版 滾 09/03 11:01
90F：噓 KotoriMine : 你在幫挺同拉票吧 09/03 13:28
91F：噓 bulank : 兩篇都噓 09/03 13:48
92F：噓 zsptl2011 : 還真是標準的起手式 我不反對同婚blablabla 09/03 15:30
93F：→ zsptl2011 : ''民法修改成以同性婚為主的法律'' 你是哪裡看到??? 09/03 15:31
94F：→ zsptl2011 : 真不曉得是你看到的文章論述有問題還是你理解力有躬 09/03 15:31
95F：噓 zsptl2011 : 問題 09/03 15:33
96F：噓 GoliathG : 不讓同婚過你想看你女兒以後嫁給GAY，兒子娶了拉子 09/03 22:59
97F：噓 xm3fu0 : 公殺小？ 09/04 00:21
98F：噓 patty0509 : 不噓不行 09/04 00:24
99F：噓 camelliantua: 難得樹林噓 09/04 01:22
100F：噓 brian0124 : 修民法損及你什麼權益講都講不出來反個毛啊 09/04 09:48
101F：噓 kitsunesuki : ……… 09/04 19:12
102F：噓 brian0124 : 再噓一次 09/04 19:18
103F：噓 xavieraho : 看到回文覺得該噓 09/05 00:34
※ 編輯: dicky0437 (118.150.57.148), 09/05/2018 04:50:49
104F：噓 ben75280 : 其他人都講得很清楚了還在那邊自說自話 09/05 07:53
105F：噓 yorurin : 跟盟盟的言論真的87%像 09/05 09:28
106F：→ chaichai : 原Po當你拋出這個議題時就已經在講政治了,你明白什 09/05 15:38
107F：→ chaichai : 麼叫政治嗎 09/05 15:38
108F：噓 weibreeze : 立法怎麼要多數人去遷就少數人？哈囉？先撇開同婚 09/06 02:03
109F：→ weibreeze : 這件事 單純就法律層面來探討 請問你知道現代法律 09/06 02:03
110F：→ weibreeze : 的保障少數權益用意何在嗎？？我好奇你對現代基本 09/06 02:03
111F：→ weibreeze : 常識的認知是怎麼樣的 09/06 02:03
112F：→ dicky0437 : 保障少數的權益當然就是用專法。 09/06 06:12
113F：噓 ben75280 : 沒有優於一般法的專法只是滿足萌萌的玻璃心 變相歧 09/06 08:42
114F：→ ben75280 : 視人而已 09/06 08:42
115F：噓 weibreeze : 連專法的特殊必要性都沒有搞懂 我好奇你的世界觀是 09/08 02:15
116F：→ weibreeze : 什麼樣的 09/08 02:15
117F：噓 zsptl2011 : 什麼都不懂的人也敢跟別人提專法？ 09/11 01:14
118F：→ zsptl2011 : 怎麼感覺可能你還比較需要專法 09/11 01:15
119F：噓 kerryting : 要談公投，然後說不談政治？要談公投，然後說自己沒 09/11 10:21
120F：→ kerryting : 有深入瞭解但反對？！ 09/11 10:21