作者victor5517 (CompileError)
看板Shooter-game
標題[分享] 一個影片讓你了解BF4現在到底有多糟
時間Thu Jan 9 21:52:28 2014
遊戲名稱：戰地風雲四（必填，未填者依板規處理）
==============================================================================
你還認為BF4的大問題只有連線問題、CRASH跟容易斷線嗎?
那你就需要看這個影片了解一下到底BF4現在的問題有多大。
https://www.youtube.com/watch?v=SMyliIAdwz8
這個影片基本上都把實例Show給大家看，所以就算聽不懂英文也很好懂
如果懶得看影片的話，我就稍微整理一下這位YouTuber所說的話。
問題分成四大項：
一、槍枝射擊機制
1. 你所射出的子彈有一定機率會大幅度遠離你所瞄準的地方
(對應影片中的時間連結
http://ppt.cc/42SU )
2. 火力壓制效果在你被救活時不會消失
(
http://ppt.cc/HMUE )
二、Hitbox
1. Hitbox與人物模組不同步，這個問題在BF:BC2也有
(
http://ppt.cc/GntA ) (
http://ppt.cc/Pgty )
三、連線問題
1. 這一段大家應該都很清楚，所以就直接看影片吧(事實上是我偷懶
(
http://ppt.cc/M0r1 )
這一段影片中有提到Tick rate這個名詞，基本上就當作他是server的更新頻率，
假設tick rate = 50，server就會接收跟發送玩家資訊50次，其中CS大部分的
server tickrate是64跟128，BF4卻只有10
(
http://ppt.cc/xUKr )
四、人物移動問題
1. 這也直接看影片，很值觀
(
http://ppt.cc/rB1k )
希望這能讓大家有多一點了解
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.232.121.94
※ 編輯: victor5517 來自: 36.232.121.94 (01/09 21:58)
1F：推 blake0910:好險沒買 01/09 22:06
2F：推 chinhan1216:還在玩BF3 人真的變好少 01/09 22:10
3F：推 Mahoutsukai:CSGOtickrate64就已經夠悲劇了 BF4只有10難怪狂見鬼 01/09 22:56
4F：推 Tachikoma88:這根本是半成品吧 果然沒買是正確的決定 01/09 22:57
5F：推 LayerZ:只能說...這些都不減BF4的價值~_~ 01/10 00:10
6F：推 LayerZ:這幾點影響遊戲體驗是真的，不想買的也不勉強，看起來問題 01/10 00:14
7F：→ LayerZ:只有一個，就是對大規模連線戰場的挑戰.. 01/10 00:15
8F：→ FANG0100:大型多人連線FPS現在也沒得挑 就BF而已 01/10 00:19
9F：→ LayerZ:其實還有很多啦 01/10 00:19
10F：→ LayerZ:做失敗的FireFall 美式的Planet Side2 01/10 00:20
11F：→ LayerZ:好像也沒很多XD 01/10 00:20
12F：→ LayerZ:不過同時挑戰大規模連線跟畫面享受的也只有BF，但是我個人 01/10 00:22
13F：→ LayerZ:覺得，在連線問題解決前就挑戰畫面是很蠢的決定= = 01/10 00:22
14F：→ LayerZ:只好懷念Tribes2跟期待全境封鎖... 01/10 00:25
15F：推 IronChef:難怪他媽的我一個人要打8下 X的 01/10 01:35
16F：推 jeff781212:說真的蠻後悔的 買來到現在沒幾場能爽爽玩的 = = 01/10 02:05
17F：推 howar31:好險沒買 Borderlands 2 好像好多了 01/10 02:13
18F：推 kevincfvgb:買了兩個月只練了三等= = 01/10 02:46
19F：推 Weith726:還是想買 不過要看看他們有沒有心要解決了 01/10 04:40
20F：推 davidbright:最近還有遇到隱形人.. 01/10 08:30
21F：推 davidbright:狙擊槍的hit判定似乎也有問題，常會慢一拍 01/10 08:32
22F：→ davidbright:真的是有點雷.. 01/10 08:32
23F：推 yorker1224:昨天用C4機車衝撞坦克，卡了一秒多才看到爆炸 :( 01/10 09:43
24F：推 IMGOODYES:昨天回去玩BF3，覺得眼睛快瞎了… 01/10 10:32
25F：推 fasthall:還好我還在等特價 01/10 10:48
26F：推 hn12404988:對付費遊戲本來就該要有像影片作者的態度,這不是免費的 01/10 11:19
27F：→ hn12404988:不該把錢丟給一個只做半成品不管玩家回應的公司 01/10 11:20
28F：→ hn12404988:srsly, wake the fuck up 01/10 11:21
29F：推 LayerZ:站在消費者立場，樓上的也不能說不對，站在支持開發的立場 01/10 12:03
30F：推 KaiJii:一個遊戲都出到4代了還要玩家用支持開發立場..那只能呵呵了 01/10 12:22
31F：→ LayerZ:出到第幾代是重點嗎，一堆遊戲只出第一代還不是跟其他遊戲 01/10 12:34
32F：→ LayerZ:差不多，有在挑戰新領域才是重點 01/10 12:35
33F：推 KaiJii:出幾代不是重點? 假如一個遊戲出了N代還要玩家用"支持開發" 01/10 13:00
34F：→ KaiJii:的立場去容忍買到半成品 OK嗎? 不過官方提要"支持開發"就是 01/10 13:01
35F：→ KaiJii:是佛心L兄說的 我沒這麼佛心 連線玩的很不爽就是^^ 01/10 13:02
36F：→ KaiJii:前面漏字 官方也沒提要 01/10 13:02
37F：→ KaiJii:目前買到問題就是一大堆 不用扯什麼其他遊戲 01/10 13:03
38F：推 cakin:等BF4特價300元再買 01/10 13:09
39F：推 LayerZ:你也不用那麼氣，一開始我就說了 01/10 13:16
40F：→ LayerZ:不想買也不勉強 01/10 13:16
41F：→ LayerZ:照你說法，出了好幾代就不能挑戰新領域，不能開發新東西? 01/10 13:17
42F：→ LayerZ:其實跟你沒啥好吵的，你在消費者的立場也不用來支持 01/10 13:17
43F：推 KaiJii:護航也用點腦 現在就是買了玩不爽 還在"不想買也不勉強"咧 01/10 13:18
44F：→ KaiJii:還有 玩遊戲不站消費者立場是要? 官方派來消毒的? 01/10 13:19
45F：推 KaiJii:一個主打連線遊戲把連線搞成這樣算不算挑戰新領域失敗? 01/10 13:23
46F：→ KaiJii:挑戰失敗玩家不能不爽 付完錢要笑笑的表示支持開發很開心? 01/10 13:23
47F：推 LayerZ:不爽不要買阿，怪我嚕ww 你要戰也挑對人戰，我有叫你買嗎 01/10 13:24
48F：→ LayerZ:我說說我支持的點而已，立場不同想法本來就不一樣 01/10 13:25
49F：→ LayerZ:你心中只有你的立場，我不會去挑戰你的立場，這本身就是很 01/10 13:25
50F：→ LayerZ:蠢的事 01/10 13:25
51F：推 KaiJii:開始跳針了 呵呵 跟你沒啥好吵的這句話還給你^^ 01/10 13:26
52F：推 s31059511412:怎麼早就放大決"不爽不要玩"ㄏㄏㄏㄏ 01/10 14:03
53F：推 LayerZ:@KaiJii所以你講了一整頁才發現根本炒不起來嗎ww 01/10 14:08
54F：→ LayerZ:@s31059 阿我就沒叫他玩阿 怪我嚕(攤手 01/10 14:09
55F：推 BF109Pilot:如果是國產遊戲，我就會基於挺國貨的心理稍微容忍 01/10 14:22
56F：→ BF109Pilot:但如果是萬惡EA就另當別論了 01/10 14:22
57F：推 LayerZ:討厭EA + 1，DICE會被買走我也很無奈~_~ 01/10 14:25
58F：推 Mahoutsukai:反正EA的特色 就是要下一代上市時 上一代bug都沒修好 01/10 14:39
59F：→ Mahoutsukai:當遊戲界的速食來看待就好了 看看隔壁板SimCity 多慘 01/10 14:40
60F：推 viseal:EA Games , Destroy everything 01/10 14:43
61F：推 Mahoutsukai:BF4伺服品質有夠糟 沒改善前不爽買P包 01/10 14:43
62F：推 viseal:糟糕..我比較沒節操...我打算等他特價就買 ... XDD 01/10 14:45
63F：推 mioaria:嫌貨才是買貨人阿XD 這篇真有趣 01/10 15:13
64F：推 mioaria:真要我說不滿意的話就是常常連不進遊戲... 01/10 15:20
65F：→ mioaria:正在不能登入中~"~ 01/10 15:20
66F：推 gogolct:賣到現在win8.1不能進的bug都沒修 01/10 16:52
67F：推 jeff781212:說不爽不要買真的很奇怪...買之前會有人知道BF4這麼爛? 01/10 17:18
68F：→ jeff781212:未來人嗎? 怎麼不去買樂透...... 01/10 17:18
69F：→ jeff781212:如果幾個月前發售時就有人知道EA會擺爛 那我也不想買 01/10 17:21
70F：推 LayerZ:歡喜作甘願受 EA Games, Destory Everything. 01/10 17:33
71F：推 kevin0125:我買原價主程式是還在能接受範圍 但P包真覺得不值 01/10 18:08
72F：推 icome:BF已死 只好繼續玩CS 01/10 18:08
73F：→ kevin0125:時間不多到現在慢慢玩也105h了 但還是希望能多改善 01/10 18:09
74F：推 Fairytale929:BFBC2不錯 BF3單人劇情進步 作戰也還ok 但BF4真的覺 01/10 18:19
75F：→ Fairytale929:得買的很沒價值 可惜了一款經典遊戲 suck EA 01/10 18:20
76F：推 jeff781212:聽說下一款BF要換團隊了...不知道又會變得怎樣 XD 01/10 18:39
77F：→ BF109Pilot:倒不如繼續出BF3的DLC 不斷加新槍/載具/圖進去 01/10 19:09
78F：推 IMGOODYES:我第一次在這個板到這麼多推文XD 01/10 20:54
79F：推 yichenglee:2013兩大半成品都買了 已哭 01/10 21:18
80F：推 eason111:連高級版都買了，是覺得沒這麼糟，至少我不會想回去玩BF3 01/10 21:31
81F：→ eason111:希望Second Assault趕快出來就是 01/10 21:32
82F：推 IMGOODYES:回去玩BF3才發現BF3的界面還挺...鳥 01/10 21:33
83F：推 alubazace:推2013兩大半成品......我也都買了 01/10 21:59
84F：推 Weith726:另一大半成品是? 01/10 23:02
85F：→ BF109Pilot:榮譽勳章嗎? 01/10 23:10
86F：推 gostjoke:應該是模擬城市吧 爛到爆 01/10 23:39
87F：推 alubazace:樓上正解 01/11 00:20
88F：推 rex0526:這篇只給我戰遊戲好壞，不要給我戰版友 01/11 01:05
89F：推 rex0526:KaiJii、LayerZ 兩位警告一次。 01/11 01:07
90F：推 rex0526:再有指定板友戰或是其他違規行為，就依1-7處理 01/11 01:09
91F：推 rex0526:此篇不鎖文，但請大家理性討論! 01/11 01:11
92F：推 rex0526:P.S 版主也買了，劇情真是有夠糟糕 ... 01/11 01:12
93F：推 yichenglee:其實我說的是rome2 模擬城市爛到我完全沒印象 01/11 01:47
94F：→ goingtoofar:其實就如同影片中所說 如果品質不好應該就不要妥協 01/11 02:57
95F：→ goingtoofar:不然只會讓廠商年復一年的推出半成品遊戲 01/11 02:57
96F：推 patrickleeee:該翻譯一下ANGRY JOE的十大爛GAME了XD 01/11 02:57
97F：→ goingtoofar:只因為大家還是會掏錢 這樣下去造成的壞處絕對比 01/11 02:58
98F：→ goingtoofar:支持他造成的好處多 01/11 02:59
99F：推 eason111:Reddit上已經一堆人喊不要再預購了阿XDDD 01/11 03:08
100F：→ eason111:個人還是覺得BF4多人玩起來很爽阿囧(遊戲時間150hr) 01/11 03:11
101F：推 goingtoofar:當然每個人接受度不一樣~且遊戲本身也有一定的可玩性 01/11 03:25
102F：→ goingtoofar:但以我個人來說 我是沒辦法接受瞄得到卻打不到 和 01/11 03:25
103F：→ goingtoofar:因為網路關係被秒殺的狀況 因為這樣不公平 01/11 03:26
104F：推 LayerZ:冤望阿ww 我從頭到尾都在避戰，立場不同是要戰甚麼啦 01/11 03:26
105F：→ goingtoofar:那我就覺得玩起來沒意思了 甚至還會一肚子氣XD 01/11 03:27
106F：→ goingtoofar:作為射擊遊戲這兩點我覺得是很不好了 01/11 03:27
107F：→ LayerZ:@going 你說得沒錯，品質不好就不該妥協，但是如果沒有其他 01/11 03:28
108F：→ LayerZ:選擇，我還是想把錢繼續支持這個遊戲類行啦.. 01/11 03:29
109F：→ goingtoofar:換個角度想 有沒有可能會有其他有誠意又有新想法的 01/11 03:32
110F：→ goingtoofar:公司想做遊戲 卻因為沒資金沒市場 發展困難呢? 01/11 03:33
111F：→ LayerZ:講白了...做遊戲不是慈善事業，做有技術需求的遊戲更是要錢 01/11 03:33
112F：→ goingtoofar:讓EA繼續躺著賺感覺不是好事 01/11 03:34
113F：→ LayerZ:要是玩家完全不丟錢進市場，連市場都不存在，又有誰想進場 01/11 03:34
114F：→ LayerZ:一路上看過太多叫好不做死在半空中的遊戲了.. 01/11 03:35
115F：→ goingtoofar:這邊是就射擊遊戲來說啦 只是不支持沒誠意的射擊遊戲 01/11 03:37
116F：→ goingtoofar:不至於到市場不存在吧 遊戲百百種 01/11 03:38
117F：→ goingtoofar:主要應該還是不要讓EA能以沒誠意的遊戲繼續撈錢 01/11 03:39
118F：→ goingtoofar:和搶占市場 我想說的大概就這個意思 01/11 03:39
119F：→ LayerZ:恩..我主要也是玩射擊遊戲XD 我指的市場是大型多人連線fps 01/11 03:40
120F：→ LayerZ:其實早在BF1942 2002年出來前 更早之前，在CS火紅的年代 01/11 03:41
121F：→ goingtoofar:的確現在就EA BF 可能和COD 這塊做得比較好而已 01/11 03:41
122F：→ LayerZ:就有一款叫Tribes 2的大型多人fps了..可惜後續發展Orz 01/11 03:42
123F：→ LayerZ:COD其實不能冠上大型@@ 01/11 03:42
124F：→ LayerZ:Tribes 2有兩個分支 一個是Tribes:Ascend，走競技走向，可 01/11 03:42
125F：→ LayerZ:習比賽人數比觀眾還多(眼神死)，另一款維持大型傳統朝RPG發 01/11 03:43
126F：→ LayerZ:展，就是FireFall了 01/11 03:43
127F：→ LayerZ:阿，我又再亂扯了，就當我在講古吧@@ 01/11 03:44
128F：推 LayerZ:大型多人FPS最主要的技術問題就是網路傳輸跟即時性的取捨 01/11 03:47
129F：→ LayerZ:現在的MMORPG技術其實一半是Client自己演，一半是跟Server 01/11 03:48
130F：→ LayerZ:驗證，才有辦法處理千人到萬人的即時互動，但是即時性跟正 01/11 03:49
131F：→ LayerZ:確性都會打折扣，偏偏FPS所需要的即時性跟正確性都要最高 01/11 03:49
132F：→ LayerZ:標準... 01/11 03:49
133F：→ LayerZ:結論，祈禱有一天，會有奇蹟突破這限制吧@@ 01/11 03:51
134F：→ goingtoofar:限制是有沒錯 但我覺得10tickrate實在太沒誠意XD 01/11 04:07
135F：推 CelestialRel:1. 錢的問題：BF3賺的夠多了，BF4還賺了一波預購， 01/11 04:18
136F：→ CelestialRel:端出這樣的遊戲品質。你舉的一些胎死腹中的遊戲和BF 01/11 04:19
137F：→ CelestialRel:系列差很多 01/11 04:19
138F：→ CelestialRel:2. 網路傳輸和即時性、正確性都是正相關 01/11 04:21
139F：→ CelestialRel:不須要奇蹟，看想不想把錢用在刀口上罷了 01/11 04:22
140F：推 IronChef:我上次BF3 12月買差不多到過年才能無痛玩 01/11 07:07
141F：→ IronChef:林北精神科這次預購還沒過年根本都在做beta-tester 01/11 07:07
142F：推 ceowu:BF2 BF2142連線都穩多了 BF3.4多人真的有夠爛 01/11 07:56
143F：推 Tachikoma88:反正做再爛都有人會買單，根本躺著賺 01/11 10:13
144F：推 LayerZ:要扯到TickRate比較，我會想比較每個Tick大小就是.. 01/11 12:18
145F：推 kaj1983:呃...這下買顯卡送的BF4搞不好也吸引不到人了= = 01/11 12:46
146F：推 ab2326764: 我玩蠻爽的 有這麼嚴重嗎 01/11 13:02
147F：推 APM99:對阿 很爛(已下單) 01/11 13:08
148F：→ LayerZ:玩得很爽+1 @@ 01/11 13:33
149F：推 z1987090:剛開始真的很糟 但至少現在已經比當初穩多了 01/11 15:08
150F：→ z1987090:練到快滿等了 也是玩挺爽的 01/11 15:09
151F：推 goingtoofar:拍影片的人應該也是玩了很久 恨鐵不成鋼阿~ 01/11 16:03
152F：→ goingtoofar:是說我想問tick大小是什麼意思? 01/11 16:05
153F：推 LayerZ:封包大小 01/11 17:36
154F：→ LayerZ:跟某Tag，原始flash 封包3xxxk，被包成9mb那個東西.. 01/11 17:37
155F：推 eason111:現在大概就偶爾被Hit Box搞死比較不爽，平常都還滿爽的 01/11 18:23
156F：推 IronChef:幹那個hitbox真的很扯 01/12 17:29
157F：推 xewxsfum:同意2,3點，外加外掛問題，現在的bf4雖然比剛開始好 01/12 18:59
158F：→ xewxsfum:但上述的2,3點和外掛問題真的令人不爽 01/12 19:00
159F：推 IronChef:BF3沒有這些鬼吧? 我記得當初都是一堆掛狗根連不上 01/12 19:01
160F：→ IronChef:至少沒有說hitbox超級誇張 01/12 19:01
161F：→ IronChef:看起來不能千錯萬錯都是中華電信的錯了 01/12 19:01
162F：→ SuperExpress:推文討論真專業 BF這種世界級的game固然設計困難 01/12 19:50
163F：→ SuperExpress:但是出這麼多的包 也未免野心太大+控管不良 01/12 19:50
164F：→ SuperExpress:不否認BF刺激度耐玩度最高 但賠上遊戲名聲真不好 01/12 19:52
165F：→ kisia:本來這幾天還很想入手BF4 現在滅火了繼續蹲BF3 01/12 20:00
166F：→ narsilx:連bf3一直不是很順 cod連線也慘(看killcam像白癡一樣) 01/12 22:12
167F：→ narsilx:真的沒動力買 01/12 22:12
168F：推 snes6303st:BF4 aimbot + damage mod hack 01/12 22:58
170F：→ xewxsfum:bf4不會不值得買，但是上述的問題不解決，只會打壞bf系列 01/13 02:29
171F：→ xewxsfum:歷代累積下來的名聲。 01/13 02:31
172F：推 MPSSC:講句不客氣的,現在這邊是BF版嗎??BF4有問題不能批??還是只能 01/13 20:59
173F：→ MPSSC:捧BF然後罵COD?? 01/13 20:59
174F：→ MPSSC:這邊已經搞得根本不是射擊遊戲版,根本是變相BF版了,還不夠嗎 01/13 20:59
175F：→ MPSSC:BF連最基本的"穩定度"都沒做到還想著要挑戰COD的老大哥地位? 01/13 21:00
176F：推 IronChef:我這個最愛酸COD的人都不敢酸了 At least COD WORKS 01/13 21:53
177F：推 eason111:沒買COD,無法酸XD 01/13 22:24
178F：推 Players0305:淚推鐵廚 QQ 01/13 22:32
179F：推 IronChef:至少那些叫囂國中生開的槍子彈會往正確的地方飛 01/13 22:35
180F：推 TK421:叫囂國中生玩的CSO應該也頗悲劇的不是? 01/13 23:55
181F：推 rex0526:不能討論的話，我就會把這串討論串收起來了。 01/14 00:28
182F：推 rex0526:遊戲好壞是可以公評的，但請理性勿戰，每個遊戲都有優缺點 01/14 00:29
183F：推 rex0526:沒有什麼是最好的遊戲，但差的遊戲也會漸漸被淘汰 01/14 00:30
184F：推 rex0526:反正玩遊戲最開心比較重要就是。 01/14 00:30
185F：推 patrickleeee:我跑回去玩BFBC2了 PING都有點高 不過好玩 01/14 00:54
186F：推 snes6303st:我BC2完全無法玩了，ping高到瞄準延遲0.5秒 01/14 01:05
187F：→ snes6303st:剛出人多真的很好玩 01/14 01:05
188F：→ davidbright:BC2越南真的好玩.. 01/14 07:26
189F：推 airphone:bC2還有在玩+1,歡迎加好友阿XD 01/14 19:16
190F：推 IMGOODYES:對我來說BC2好難...XD 01/14 22:23
191F：→ SuperExpress:僅剩的幾個f3 server也很多aimbot 換場偷看神人cam 01/19 19:47
192F：→ SuperExpress:未卜先知滿場掃描敵人 一看到0.5秒就解決 01/19 19:48
193F：→ SuperExpress:每個server有不同的人用BOT 變得沒啥意思了 01/19 19:48
194F：推 airphone:aimbot還好吧都是幾個而已,倒是一看人家k/d高或被同個人 01/21 00:00
195F：→ airphone:一直殺就說人家作弊這種傢伙最多... 01/21 00:01
196F：→ airphone:現在太多高手都跑去3,4代玩,K/D玩下來已經4點多... 01/21 00:03
197F：→ victor5517:BF3現在的人大部分都是新手，要拿高K/D很容易 01/21 01:08
198F：推 chinhan1216:以前大概不到一分鐘就會死一次 現在可以稱久一點了@@ 01/21 01:18
199F：推 eason111:我BF3的KDR才0.84，結果BF4的KDR有1，剛好相反= = 01/21 02:04
200F：推 IMGOODYES:我剛玩BF3時KD只有0.3呢XD 01/21 23:17
201F：→ roy2142:battlefield 2142可以出續作嘛 哭 01/23 17:12
203F：→ SuperExpress:抓不到aimbot也沒人要投票ban 一群腦殘 01/23 20:21
204F：推 KaiJii:我是在戰遊戲啊 某人護航到沒話說了只能丟出不爽不要玩這種 01/27 20:47
205F：→ KaiJii:水準的垃圾話 我只能笑而不語 01/27 20:48
206F：→ KenzoSchult:BF3以後就對EA很失望 01/31 18:55
207F：→ lomorobin:突然好想念BFBC2 當時BF3完全無法適應就放棄了 02/12 11:10