作者victor5517 (CompileError)
看板Shooter-game
标题[分享] 一个影片让你了解BF4现在到底有多糟
时间Thu Jan 9 21:52:28 2014
游戏名称：战地风云四（必填，未填者依板规处理）
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你还认为BF4的大问题只有连线问题、CRASH跟容易断线吗?
那你就需要看这个影片了解一下到底BF4现在的问题有多大。
https://www.youtube.com/watch?v=SMyliIAdwz8
这个影片基本上都把实例Show给大家看，所以就算听不懂英文也很好懂
如果懒得看影片的话，我就稍微整理一下这位YouTuber所说的话。
问题分成四大项：
一、枪枝射击机制
1. 你所射出的子弹有一定机率会大幅度远离你所瞄准的地方
(对应影片中的时间连结
http://ppt.cc/42SU )
2. 火力压制效果在你被救活时不会消失
(
http://ppt.cc/HMUE )
二、Hitbox
1. Hitbox与人物模组不同步，这个问题在BF:BC2也有
(
http://ppt.cc/GntA ) (
http://ppt.cc/Pgty )
三、连线问题
1. 这一段大家应该都很清楚，所以就直接看影片吧(事实上是我偷懒
(
http://ppt.cc/M0r1 )
这一段影片中有提到Tick rate这个名词，基本上就当作他是server的更新频率，
假设tick rate = 50，server就会接收跟发送玩家资讯50次，其中CS大部分的
server tickrate是64跟128，BF4却只有10
(
http://ppt.cc/xUKr )
四、人物移动问题
1. 这也直接看影片，很值观
(
http://ppt.cc/rB1k )
希望这能让大家有多一点了解
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.232.121.94
※ 编辑: victor5517 来自: 36.232.121.94 (01/09 21:58)
1F：推 blake0910:好险没买 01/09 22:06
2F：推 chinhan1216:还在玩BF3 人真的变好少 01/09 22:10
3F：推 Mahoutsukai:CSGOtickrate64就已经够悲剧了 BF4只有10难怪狂见鬼 01/09 22:56
4F：推 Tachikoma88:这根本是半成品吧 果然没买是正确的决定 01/09 22:57
5F：推 LayerZ:只能说...这些都不减BF4的价值~_~ 01/10 00:10
6F：推 LayerZ:这几点影响游戏体验是真的，不想买的也不勉强，看起来问题 01/10 00:14
7F：→ LayerZ:只有一个，就是对大规模连线战场的挑战.. 01/10 00:15
8F：→ FANG0100:大型多人连线FPS现在也没得挑 就BF而已 01/10 00:19
9F：→ LayerZ:其实还有很多啦 01/10 00:19
10F：→ LayerZ:做失败的FireFall 美式的Planet Side2 01/10 00:20
11F：→ LayerZ:好像也没很多XD 01/10 00:20
12F：→ LayerZ:不过同时挑战大规模连线跟画面享受的也只有BF，但是我个人 01/10 00:22
13F：→ LayerZ:觉得，在连线问题解决前就挑战画面是很蠢的决定= = 01/10 00:22
14F：→ LayerZ:只好怀念Tribes2跟期待全境封锁... 01/10 00:25
15F：推 IronChef:难怪他妈的我一个人要打8下 X的 01/10 01:35
16F：推 jeff781212:说真的蛮後悔的 买来到现在没几场能爽爽玩的 = = 01/10 02:05
17F：推 howar31:好险没买 Borderlands 2 好像好多了 01/10 02:13
18F：推 kevincfvgb:买了两个月只练了三等= = 01/10 02:46
19F：推 Weith726:还是想买 不过要看看他们有没有心要解决了 01/10 04:40
20F：推 davidbright:最近还有遇到隐形人.. 01/10 08:30
21F：推 davidbright:狙击枪的hit判定似乎也有问题，常会慢一拍 01/10 08:32
22F：→ davidbright:真的是有点雷.. 01/10 08:32
23F：推 yorker1224:昨天用C4机车冲撞坦克，卡了一秒多才看到爆炸 :( 01/10 09:43
24F：推 IMGOODYES:昨天回去玩BF3，觉得眼睛快瞎了… 01/10 10:32
25F：推 fasthall:还好我还在等特价 01/10 10:48
26F：推 hn12404988:对付费游戏本来就该要有像影片作者的态度,这不是免费的 01/10 11:19
27F：→ hn12404988:不该把钱丢给一个只做半成品不管玩家回应的公司 01/10 11:20
28F：→ hn12404988:srsly, wake the fuck up 01/10 11:21
29F：推 LayerZ:站在消费者立场，楼上的也不能说不对，站在支持开发的立场 01/10 12:03
30F：推 KaiJii:一个游戏都出到4代了还要玩家用支持开发立场..那只能呵呵了 01/10 12:22
31F：→ LayerZ:出到第几代是重点吗，一堆游戏只出第一代还不是跟其他游戏 01/10 12:34
32F：→ LayerZ:差不多，有在挑战新领域才是重点 01/10 12:35
33F：推 KaiJii:出几代不是重点? 假如一个游戏出了N代还要玩家用"支持开发" 01/10 13:00
34F：→ KaiJii:的立场去容忍买到半成品 OK吗? 不过官方提要"支持开发"就是 01/10 13:01
35F：→ KaiJii:是佛心L兄说的 我没这麽佛心 连线玩的很不爽就是^^ 01/10 13:02
36F：→ KaiJii:前面漏字 官方也没提要 01/10 13:02
37F：→ KaiJii:目前买到问题就是一大堆 不用扯什麽其他游戏 01/10 13:03
38F：推 cakin:等BF4特价300元再买 01/10 13:09
39F：推 LayerZ:你也不用那麽气，一开始我就说了 01/10 13:16
40F：→ LayerZ:不想买也不勉强 01/10 13:16
41F：→ LayerZ:照你说法，出了好几代就不能挑战新领域，不能开发新东西? 01/10 13:17
42F：→ LayerZ:其实跟你没啥好吵的，你在消费者的立场也不用来支持 01/10 13:17
43F：推 KaiJii:护航也用点脑 现在就是买了玩不爽 还在"不想买也不勉强"咧 01/10 13:18
44F：→ KaiJii:还有 玩游戏不站消费者立场是要? 官方派来消毒的? 01/10 13:19
45F：推 KaiJii:一个主打连线游戏把连线搞成这样算不算挑战新领域失败? 01/10 13:23
46F：→ KaiJii:挑战失败玩家不能不爽 付完钱要笑笑的表示支持开发很开心? 01/10 13:23
47F：推 LayerZ:不爽不要买阿，怪我噜ww 你要战也挑对人战，我有叫你买吗 01/10 13:24
48F：→ LayerZ:我说说我支持的点而已，立场不同想法本来就不一样 01/10 13:25
49F：→ LayerZ:你心中只有你的立场，我不会去挑战你的立场，这本身就是很 01/10 13:25
50F：→ LayerZ:蠢的事 01/10 13:25
51F：推 KaiJii:开始跳针了 呵呵 跟你没啥好吵的这句话还给你^^ 01/10 13:26
52F：推 s31059511412:怎麽早就放大决"不爽不要玩"ㄏㄏㄏㄏ 01/10 14:03
53F：推 LayerZ:@KaiJii所以你讲了一整页才发现根本炒不起来吗ww 01/10 14:08
54F：→ LayerZ:@s31059 阿我就没叫他玩阿 怪我噜(摊手 01/10 14:09
55F：推 BF109Pilot:如果是国产游戏，我就会基於挺国货的心理稍微容忍 01/10 14:22
56F：→ BF109Pilot:但如果是万恶EA就另当别论了 01/10 14:22
57F：推 LayerZ:讨厌EA + 1，DICE会被买走我也很无奈~_~ 01/10 14:25
58F：推 Mahoutsukai:反正EA的特色 就是要下一代上市时 上一代bug都没修好 01/10 14:39
59F：→ Mahoutsukai:当游戏界的速食来看待就好了 看看隔壁板SimCity 多惨 01/10 14:40
60F：推 viseal:EA Games , Destroy everything 01/10 14:43
61F：推 Mahoutsukai:BF4伺服品质有够糟 没改善前不爽买P包 01/10 14:43
62F：推 viseal:糟糕..我比较没节操...我打算等他特价就买 ... XDD 01/10 14:45
63F：推 mioaria:嫌货才是买货人阿XD 这篇真有趣 01/10 15:13
64F：推 mioaria:真要我说不满意的话就是常常连不进游戏... 01/10 15:20
65F：→ mioaria:正在不能登入中~"~ 01/10 15:20
66F：推 gogolct:卖到现在win8.1不能进的bug都没修 01/10 16:52
67F：推 jeff781212:说不爽不要买真的很奇怪...买之前会有人知道BF4这麽烂? 01/10 17:18
68F：→ jeff781212:未来人吗? 怎麽不去买乐透...... 01/10 17:18
69F：→ jeff781212:如果几个月前发售时就有人知道EA会摆烂 那我也不想买 01/10 17:21
70F：推 LayerZ:欢喜作甘愿受 EA Games, Destory Everything. 01/10 17:33
71F：推 kevin0125:我买原价主程式是还在能接受范围 但P包真觉得不值 01/10 18:08
72F：推 icome:BF已死 只好继续玩CS 01/10 18:08
73F：→ kevin0125:时间不多到现在慢慢玩也105h了 但还是希望能多改善 01/10 18:09
74F：推 Fairytale929:BFBC2不错 BF3单人剧情进步 作战也还ok 但BF4真的觉 01/10 18:19
75F：→ Fairytale929:得买的很没价值 可惜了一款经典游戏 suck EA 01/10 18:20
76F：推 jeff781212:听说下一款BF要换团队了...不知道又会变得怎样 XD 01/10 18:39
77F：→ BF109Pilot:倒不如继续出BF3的DLC 不断加新枪/载具/图进去 01/10 19:09
78F：推 IMGOODYES:我第一次在这个板到这麽多推文XD 01/10 20:54
79F：推 yichenglee:2013两大半成品都买了 已哭 01/10 21:18
80F：推 eason111:连高级版都买了，是觉得没这麽糟，至少我不会想回去玩BF3 01/10 21:31
81F：→ eason111:希望Second Assault赶快出来就是 01/10 21:32
82F：推 IMGOODYES:回去玩BF3才发现BF3的界面还挺...鸟 01/10 21:33
83F：推 alubazace:推2013两大半成品......我也都买了 01/10 21:59
84F：推 Weith726:另一大半成品是? 01/10 23:02
85F：→ BF109Pilot:荣誉勳章吗? 01/10 23:10
86F：推 gostjoke:应该是模拟城市吧 烂到爆 01/10 23:39
87F：推 alubazace:楼上正解 01/11 00:20
88F：推 rex0526:这篇只给我战游戏好坏，不要给我战版友 01/11 01:05
89F：推 rex0526:KaiJii、LayerZ 两位警告一次。 01/11 01:07
90F：推 rex0526:再有指定板友战或是其他违规行为，就依1-7处理 01/11 01:09
91F：推 rex0526:此篇不锁文，但请大家理性讨论! 01/11 01:11
92F：推 rex0526:P.S 版主也买了，剧情真是有够糟糕 ... 01/11 01:12
93F：推 yichenglee:其实我说的是rome2 模拟城市烂到我完全没印象 01/11 01:47
94F：→ goingtoofar:其实就如同影片中所说 如果品质不好应该就不要妥协 01/11 02:57
95F：→ goingtoofar:不然只会让厂商年复一年的推出半成品游戏 01/11 02:57
96F：推 patrickleeee:该翻译一下ANGRY JOE的十大烂GAME了XD 01/11 02:57
97F：→ goingtoofar:只因为大家还是会掏钱 这样下去造成的坏处绝对比 01/11 02:58
98F：→ goingtoofar:支持他造成的好处多 01/11 02:59
99F：推 eason111:Reddit上已经一堆人喊不要再预购了阿XDDD 01/11 03:08
100F：→ eason111:个人还是觉得BF4多人玩起来很爽阿囧(游戏时间150hr) 01/11 03:11
101F：推 goingtoofar:当然每个人接受度不一样~且游戏本身也有一定的可玩性 01/11 03:25
102F：→ goingtoofar:但以我个人来说 我是没办法接受瞄得到却打不到 和 01/11 03:25
103F：→ goingtoofar:因为网路关系被秒杀的状况 因为这样不公平 01/11 03:26
104F：推 LayerZ:冤望阿ww 我从头到尾都在避战，立场不同是要战甚麽啦 01/11 03:26
105F：→ goingtoofar:那我就觉得玩起来没意思了 甚至还会一肚子气XD 01/11 03:27
106F：→ goingtoofar:作为射击游戏这两点我觉得是很不好了 01/11 03:27
107F：→ LayerZ:@going 你说得没错，品质不好就不该妥协，但是如果没有其他 01/11 03:28
108F：→ LayerZ:选择，我还是想把钱继续支持这个游戏类行啦.. 01/11 03:29
109F：→ goingtoofar:换个角度想 有没有可能会有其他有诚意又有新想法的 01/11 03:32
110F：→ goingtoofar:公司想做游戏 却因为没资金没市场 发展困难呢? 01/11 03:33
111F：→ LayerZ:讲白了...做游戏不是慈善事业，做有技术需求的游戏更是要钱 01/11 03:33
112F：→ goingtoofar:让EA继续躺着赚感觉不是好事 01/11 03:34
113F：→ LayerZ:要是玩家完全不丢钱进市场，连市场都不存在，又有谁想进场 01/11 03:34
114F：→ LayerZ:一路上看过太多叫好不做死在半空中的游戏了.. 01/11 03:35
115F：→ goingtoofar:这边是就射击游戏来说啦 只是不支持没诚意的射击游戏 01/11 03:37
116F：→ goingtoofar:不至於到市场不存在吧 游戏百百种 01/11 03:38
117F：→ goingtoofar:主要应该还是不要让EA能以没诚意的游戏继续捞钱 01/11 03:39
118F：→ goingtoofar:和抢占市场 我想说的大概就这个意思 01/11 03:39
119F：→ LayerZ:恩..我主要也是玩射击游戏XD 我指的市场是大型多人连线fps 01/11 03:40
120F：→ LayerZ:其实早在BF1942 2002年出来前 更早之前，在CS火红的年代 01/11 03:41
121F：→ goingtoofar:的确现在就EA BF 可能和COD 这块做得比较好而已 01/11 03:41
122F：→ LayerZ:就有一款叫Tribes 2的大型多人fps了..可惜後续发展Orz 01/11 03:42
123F：→ LayerZ:COD其实不能冠上大型@@ 01/11 03:42
124F：→ LayerZ:Tribes 2有两个分支 一个是Tribes:Ascend，走竞技走向，可 01/11 03:42
125F：→ LayerZ:习比赛人数比观众还多(眼神死)，另一款维持大型传统朝RPG发 01/11 03:43
126F：→ LayerZ:展，就是FireFall了 01/11 03:43
127F：→ LayerZ:阿，我又再乱扯了，就当我在讲古吧@@ 01/11 03:44
128F：推 LayerZ:大型多人FPS最主要的技术问题就是网路传输跟即时性的取舍 01/11 03:47
129F：→ LayerZ:现在的MMORPG技术其实一半是Client自己演，一半是跟Server 01/11 03:48
130F：→ LayerZ:验证，才有办法处理千人到万人的即时互动，但是即时性跟正 01/11 03:49
131F：→ LayerZ:确性都会打折扣，偏偏FPS所需要的即时性跟正确性都要最高 01/11 03:49
132F：→ LayerZ:标准... 01/11 03:49
133F：→ LayerZ:结论，祈祷有一天，会有奇蹟突破这限制吧@@ 01/11 03:51
134F：→ goingtoofar:限制是有没错 但我觉得10tickrate实在太没诚意XD 01/11 04:07
135F：推 CelestialRel:1. 钱的问题：BF3赚的够多了，BF4还赚了一波预购， 01/11 04:18
136F：→ CelestialRel:端出这样的游戏品质。你举的一些胎死腹中的游戏和BF 01/11 04:19
137F：→ CelestialRel:系列差很多 01/11 04:19
138F：→ CelestialRel:2. 网路传输和即时性、正确性都是正相关 01/11 04:21
139F：→ CelestialRel:不须要奇蹟，看想不想把钱用在刀口上罢了 01/11 04:22
140F：推 IronChef:我上次BF3 12月买差不多到过年才能无痛玩 01/11 07:07
141F：→ IronChef:林北精神科这次预购还没过年根本都在做beta-tester 01/11 07:07
142F：推 ceowu:BF2 BF2142连线都稳多了 BF3.4多人真的有够烂 01/11 07:56
143F：推 Tachikoma88:反正做再烂都有人会买单，根本躺着赚 01/11 10:13
144F：推 LayerZ:要扯到TickRate比较，我会想比较每个Tick大小就是.. 01/11 12:18
145F：推 kaj1983:呃...这下买显卡送的BF4搞不好也吸引不到人了= = 01/11 12:46
146F：推 ab2326764: 我玩蛮爽的 有这麽严重吗 01/11 13:02
147F：推 APM99:对阿 很烂(已下单) 01/11 13:08
148F：→ LayerZ:玩得很爽+1 @@ 01/11 13:33
149F：推 z1987090:刚开始真的很糟 但至少现在已经比当初稳多了 01/11 15:08
150F：→ z1987090:练到快满等了 也是玩挺爽的 01/11 15:09
151F：推 goingtoofar:拍影片的人应该也是玩了很久 恨铁不成钢阿~ 01/11 16:03
152F：→ goingtoofar:是说我想问tick大小是什麽意思? 01/11 16:05
153F：推 LayerZ:封包大小 01/11 17:36
154F：→ LayerZ:跟某Tag，原始flash 封包3xxxk，被包成9mb那个东西.. 01/11 17:37
155F：推 eason111:现在大概就偶尔被Hit Box搞死比较不爽，平常都还满爽的 01/11 18:23
156F：推 IronChef:干那个hitbox真的很扯 01/12 17:29
157F：推 xewxsfum:同意2,3点，外加外挂问题，现在的bf4虽然比刚开始好 01/12 18:59
158F：→ xewxsfum:但上述的2,3点和外挂问题真的令人不爽 01/12 19:00
159F：推 IronChef:BF3没有这些鬼吧? 我记得当初都是一堆挂狗根连不上 01/12 19:01
160F：→ IronChef:至少没有说hitbox超级夸张 01/12 19:01
161F：→ IronChef:看起来不能千错万错都是中华电信的错了 01/12 19:01
162F：→ SuperExpress:推文讨论真专业 BF这种世界级的game固然设计困难 01/12 19:50
163F：→ SuperExpress:但是出这麽多的包 也未免野心太大+控管不良 01/12 19:50
164F：→ SuperExpress:不否认BF刺激度耐玩度最高 但赔上游戏名声真不好 01/12 19:52
165F：→ kisia:本来这几天还很想入手BF4 现在灭火了继续蹲BF3 01/12 20:00
166F：→ narsilx:连bf3一直不是很顺 cod连线也惨(看killcam像白痴一样) 01/12 22:12
167F：→ narsilx:真的没动力买 01/12 22:12
168F：推 snes6303st:BF4 aimbot + damage mod hack 01/12 22:58
170F：→ xewxsfum:bf4不会不值得买，但是上述的问题不解决，只会打坏bf系列 01/13 02:29
171F：→ xewxsfum:历代累积下来的名声。 01/13 02:31
172F：推 MPSSC:讲句不客气的,现在这边是BF版吗??BF4有问题不能批??还是只能 01/13 20:59
173F：→ MPSSC:捧BF然後骂COD?? 01/13 20:59
174F：→ MPSSC:这边已经搞得根本不是射击游戏版,根本是变相BF版了,还不够吗 01/13 20:59
175F：→ MPSSC:BF连最基本的"稳定度"都没做到还想着要挑战COD的老大哥地位? 01/13 21:00
176F：推 IronChef:我这个最爱酸COD的人都不敢酸了 At least COD WORKS 01/13 21:53
177F：推 eason111:没买COD,无法酸XD 01/13 22:24
178F：推 Players0305:泪推铁厨 QQ 01/13 22:32
179F：推 IronChef:至少那些叫嚣国中生开的枪子弹会往正确的地方飞 01/13 22:35
180F：推 TK421:叫嚣国中生玩的CSO应该也颇悲剧的不是? 01/13 23:55
181F：推 rex0526:不能讨论的话，我就会把这串讨论串收起来了。 01/14 00:28
182F：推 rex0526:游戏好坏是可以公评的，但请理性勿战，每个游戏都有优缺点 01/14 00:29
183F：推 rex0526:没有什麽是最好的游戏，但差的游戏也会渐渐被淘汰 01/14 00:30
184F：推 rex0526:反正玩游戏最开心比较重要就是。 01/14 00:30
185F：推 patrickleeee:我跑回去玩BFBC2了 PING都有点高 不过好玩 01/14 00:54
186F：推 snes6303st:我BC2完全无法玩了，ping高到瞄准延迟0.5秒 01/14 01:05
187F：→ snes6303st:刚出人多真的很好玩 01/14 01:05
188F：→ davidbright:BC2越南真的好玩.. 01/14 07:26
189F：推 airphone:bC2还有在玩+1,欢迎加好友阿XD 01/14 19:16
190F：推 IMGOODYES:对我来说BC2好难...XD 01/14 22:23
191F：→ SuperExpress:仅剩的几个f3 server也很多aimbot 换场偷看神人cam 01/19 19:47
192F：→ SuperExpress:未卜先知满场扫描敌人 一看到0.5秒就解决 01/19 19:48
193F：→ SuperExpress:每个server有不同的人用BOT 变得没啥意思了 01/19 19:48
194F：推 airphone:aimbot还好吧都是几个而已,倒是一看人家k/d高或被同个人 01/21 00:00
195F：→ airphone:一直杀就说人家作弊这种家伙最多... 01/21 00:01
196F：→ airphone:现在太多高手都跑去3,4代玩,K/D玩下来已经4点多... 01/21 00:03
197F：→ victor5517:BF3现在的人大部分都是新手，要拿高K/D很容易 01/21 01:08
198F：推 chinhan1216:以前大概不到一分钟就会死一次 现在可以称久一点了@@ 01/21 01:18
199F：推 eason111:我BF3的KDR才0.84，结果BF4的KDR有1，刚好相反= = 01/21 02:04
200F：推 IMGOODYES:我刚玩BF3时KD只有0.3呢XD 01/21 23:17
201F：→ roy2142:battlefield 2142可以出续作嘛 哭 01/23 17:12
203F：→ SuperExpress:抓不到aimbot也没人要投票ban 一群脑残 01/23 20:21
204F：推 KaiJii:我是在战游戏啊 某人护航到没话说了只能丢出不爽不要玩这种 01/27 20:47
205F：→ KaiJii:水准的垃圾话 我只能笑而不语 01/27 20:48
206F：→ KenzoSchult:BF3以後就对EA很失望 01/31 18:55
207F：→ lomorobin:突然好想念BFBC2 当时BF3完全无法适应就放弃了 02/12 11:10