作者ray1478953 (龍蛋)
看板Realm
標題Re: [閒聊] 莉莉絲外傳事件最新公告
時間Tue Mar 22 08:36:39 2016
※ 引述《ja42022 (最先生)》之銘言：
: 原文網址:https://goo.gl/7IhJeP
: 各位團長晚安，瑪莉代表製作團隊，想跟大家談談這次事件：
: 今日在粉絲團公布的【莉莉絲外傳】活動預告，引起許多團長們的討論，大家對活動表
達
: 了不滿、爭議、質疑、失望，也有表明對外傳感興趣、願意支持的團長──
: 無論是傾訴自身想法的公開留言，還是用心寫下真實感受的私訊，每一則留言、每一封
訊
: 息......這些聲音，我們都聽著、記著，也在剛才緊急在線上開了一場小會議，思考規
劃
: 這次活動時的初衷......
: 也許我們太急著推出一個新想法，卻沒考量到大家的感受、忽略了大家重視的事物。
一直以來被炎上的原因不都是這個嗎XD
但是玩家重視的2.0消息呢？
: 這點是我們考慮不周，真的很對不起長期支持我們、信任我們、為我們著想的玩家，今
天
: 讓大家失望了......
: 關於這次造成大家觀感不佳的活動方式，經團隊討論後，決定公布完整的關卡獎勵表，
並
: 開放外傳劇情前兩關，讓全部團長都能免費體驗遊玩，並能選擇是否以魔晶石購買後續
劇
: 情
好像開試玩根本沒什麼差吧XD
倒是可能開了後原本不想買劇情的會忍不住買下去
: 【突破外傳十關關卡後必獲得物品】
: ‧各屬性碎片x400
: ‧渾沌碎片x1000
: ‧金幣*700000
: ‧AP回復藥水(大)*2
: ‧AP回復藥水(中)*4
: ‧超Karma書*10
: ‧大訓練手冊*75
: ‧超訓練手冊*50
: ‧精銳召集令*3
: ‧(角色)被放逐者 莉莉絲*1
所以小莉莉絲能不能跟大莉莉絲一起上場呀？
: 以上是明日更新後將推出的【莉莉絲外傳】，製作團隊正徹夜修改中，而明天一定會將
超
獎品基本上跟境界的小活動差不多
（黑龍姬 千早 火奶）
只是前者要錢 後者要肝的區別
: 棒的活動呈現給大家OWO！
: 歡迎團長們私訊，或是在本串底下留言討論，瑪莉只有一個小小的心願：希望大家理性
討
: 論不要彼此吵起來，大家共同的敵人是侵略境界的破壞神啊啊！！
: PS: 瑪莉和團隊們都有在關注大家在KEKEKE、PTT和巴哈等討論區的留言，說瑪莉壞話
的
昨天看巴哈人氣掉到6X名…
燒都燒不太起來
: 我都有筆記唷(笑)！
: PS2: 大家別X光頭王和尋尋呀，他們會痛QAQ
: ------
: 以下閒聊：
: 很晚再發這公告
: 應該是被這一波小炎上嚇到了
: 不過也真的看得出ＦＢ這種非匿名的地方
: 會出聲的真的是比較屬於支持者(或者說是腦粉(X
: 我個人只是單純覺得80石真的太貴
: 看看爐石的冒險篇章也不過就不到600元
爐石是2800金幣（大概農一個月半）
或600台票（實際價格忘記了）
境界85石大概一個月左右能得到（包月）
價格其實差不多 當然爐石單機劇情的誠意很足就是了
: 更別說現在很多單機大作的價格也不見得比這次的篇章高
很多大作（包括家機）的遊戲價格都比不上轉蛋遊戲的一隻五星
更別說「指定」五星
所以我覺得訂85石還有附帶獎勵還蠻合理的
: 不是說遊戲公司都不能賺錢
: 只是在2.0消息都還未明瞭
好歹公布開發中的遊戲畫面 新系統介紹等等的
每過幾天就放出一點 讓玩家有得討論嘛
現在所有情報都是生放送時聽尋尋說的
可是有實際畫面可以看了嗎？
: CC活動才剛結束的當下推出價格那麼高的篇章
之前境界也常常活動結束就開限定轉蛋呀
平均要250石才能抽到的限定價格更高怎麼就沒人燒了
: 會不會引起玩家的反彈而已
: (更讓人難過的是 CC篇章才剛結束 就說ZZC的突滿需要聲望
: 還是限時!
: 叫玩家去哪裡生啊)
用聲望突破還蠻糟的
尤其是沒提前幾周（月）預告要在聲望賣角色
沒給玩家時間存
能在短時間生出聲望值的唯一辦法就只有魔法小卡了囧
: 本篇本版首PO 就有點想開噴
: 以後還請多多指教
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.41.63.11
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Realm/M.1458607002.A.9C2.html
1F：推 Siki0816: 當玩家從期待變成等待，很多事情都容易不滿03/22 09:02
2F：→ watanabekun: 老話一句，當企劃對於玩家行為缺乏具體想像的時候03/22 11:03
3F：→ watanabekun: 什麼詭異的東西都有可能推出來03/22 11:03
我覺得解鎖關卡想法其實不錯啦XD
4F：推 S404NotFound: 燒起來的點主要是遲遲未出的2.003/22 11:31
5F：→ S404NotFound: 次要才是免費轉蛋制突然變成買斷/月費的樣子...03/22 11:33
還是免費呀 又不是只能用現金買
難道要出「莉莉絲劇情解鎖卷」轉蛋池才算免費轉蛋遊戲嗎
6F：→ S404NotFound: 我理解沒錯的話，本週除了zzc之外就沒其他東西了吧03/22 11:35
7F：推 gtfour: 覺得2.0沒把握弄好的話不要急著出..半成品更容易變大爆炸03/22 11:41
主要是已經等太久了
8F：推 Siki0816: 這週還有新轉蛋角 新kp角與情人節後續劇情03/22 12:05
能挖的到15石嗎QQ
還缺15石才能開zzc劇情
※ 編輯: ray1478953 (103.41.63.10), 03/22/2016 12:08:30
9F：→ watanabekun: 一個可能有50%用戶覺得不錯但有25%用戶覺得糟的方案 03/22 12:33
10F：→ watanabekun: 實際上根本不該提出來。運營之道很簡單，就是少犯錯 03/22 12:34
11F：→ watanabekun: 梅紅那次是急著推出想法所以砸鍋，這次又是急著上所 03/22 12:35
12F：→ watanabekun: 以炎上(我沒看FB是覺得不算燒多大...) 03/22 12:35
13F：→ watanabekun: 很難理解到底在急什麼？ 03/22 12:36
14F：→ jay710419: 急著要錢啊 03/22 13:00
15F：推 Siki0816: 單純急著要錢的話 開限定少女ZZC 放石抽 不是更好嘛？ 03/22 13:03
16F：推 andy0481: 因為商品特殊阿 放轉蛋的話會因為以下種種原因不抽 03/22 13:15
17F：→ andy0481: 1.已有ZZC 2.覺得自己臉黑 3.不是蘿莉控(?) 03/22 13:16
18F：→ andy0481: 所以放轉蛋可能有一堆玩家連抽都不抽 但是把正常應該免 03/22 13:17
19F：→ andy0481: 費給玩家玩的劇情跟角色綁在一起賣DLC 大家就改變成好佛 03/22 13:17
20F：→ andy0481: 85石其實換角色+劇情+獎勵其實很棒啊~ 這種錯覺 03/22 13:17
21F：推 jay710419: 這叫說話的藝術 03/22 13:21
22F：推 andy0481: 不過還有個可能是官方認為玩家已經太多鑰匙 而且課長出 03/22 13:22
23F：推 mindscold: 這就是為什麼平平一樣的東西 有的業務業績超高有的爆爛 03/22 13:22
24F：→ andy0481: 走過多 所以出轉蛋也吸不到幾顆石頭才評估DLC更賺了 03/22 13:22
25F：噓 Emask: 討厭拿其他遊戲來比爐石卡全拿要花多少境界花多少 03/22 16:05
26F：→ Emask: 更不要說單機遊戲所謂大作有些玩不到三天就膩 03/22 16:06
27F：→ Emask: 85石才多少錢 更不要說不是很長時間就能免費得到 03/22 16:06
28F：→ Emask: 在我看來根本就是一堆人想白吃午餐 03/22 16:07
29F：→ ezaki: 怎麼樣都可以燒啦，連美意都可以扭曲成賺更多，簡直病了 03/22 16:31
30F：→ ezaki: 放石抽，一樣可以掰出千百種原因不抽，根本就是馬後砲言論 03/22 16:32
31F：→ ezaki: 1.已有zzc劇情看別人放出來就好 2.聲望也可以換zzc才不花石 03/22 16:32
32F：→ ezaki: 今天看黑貓版某為大大文章，在看到部份人真的有感而發 03/22 16:33
33F：→ ezaki: 位 03/22 16:33
34F：→ ezaki: 總歸結論：希娜BAD END。洗洗睡XD 03/22 16:34
35F：→ moondark: 去統計fb回應 嫌貴的人還是比嫌2.0不出的人多 03/22 17:52
36F：→ moondark: 當然以機率來說嫌貴很蠢 不過比較像是行銷失誤的問題 03/22 17:53
37F：推 watanabekun: 不懂消費者為什麼嫌貴的人才蠢吧 XD... 不要以為別人 03/22 18:38
38F：→ watanabekun: 連期望值都不會算... 03/22 18:38
39F：推 ezaki: 光看到有人換算單機遊戲價值就知道真的有這麼多這樣的人 03/22 19:01
40F：→ moondark: 給wa 真的有人不會算阿 算給他看才恍然大悟 03/22 19:10
41F：推 andy0481: 我是覺得算這價格去其他遊戲比沒得比啦..每個人對遊戲該 03/22 19:11
42F：→ andy0481: 有的價格及認知的價值本來就差很大 沒法子比的 03/22 19:11
43F：→ moondark: 老樣子見縫插針 要不要搞清楚狀況前再嗆人阿 03/22 19:11
44F：→ andy0481: 這次值得非議的是在賣玩家對轉蛋角色的愛+遲遲未出的2.0 03/22 19:11
45F：→ andy0481: 反正這次就是試水溫 回收的石多下次有吉兒愛兒雙人劇情 03/22 19:12
46F：→ andy0481: 包搭配OO節慶私服版 只要賣170石喔! 也不意外就是 03/22 19:13
47F：→ moondark: 這次方案比較像是回收課長聲望吧 03/22 19:21
48F：→ moondark: 只看石抽部分根本是玩家大賺 03/22 19:22
49F：→ moondark: 要腦補希娜新方案也該腦補完整一點包含全獎勵才能精算 03/22 19:22
50F：→ moondark: 要幹希娜也該腦補個超爛獎勵才能幹個爽 03/22 19:23
51F：→ jay710419: 可是那張少女版的實用性跟突破難度...根本...... 03/22 19:23
52F：→ moondark: 說難聽點 隨便送一張爛5星加其他獎勵只要85石就不虧了 03/22 19:28
53F：→ watanabekun: 根本從頭到尾問題焦點。不是商品內容問題是包裝問題 03/22 19:33
54F：→ watanabekun: ^搞錯 03/22 19:33
55F：→ watanabekun: 今天不是85石和內容物之間的比例關係出問題 03/22 19:34
56F：→ watanabekun: 是一個Freemium的遊戲無預期被導入DLC模式嚇到人 03/22 19:34
57F：→ watanabekun: 問題出在85石以外的部分。本來這遊戲的狀況是除了突 03/22 19:35
58F：→ watanabekun: 破劇情和支線之外的劇情都是基本免費內容，但從今以 03/22 19:36
59F：→ moondark: 包裝超爛我在 #1My2X7bi 就罵過希娜了 03/22 19:36
60F：→ moondark: 要婊我之前你還是先搞清楚我的立場吧 03/22 19:36
61F：→ watanabekun: 後不是了，有付費和沒付費玩家之間出現了一個階級差 03/22 19:37
62F：→ watanabekun: 我對你這個人沒半點興趣，我只想繼續把論點講完 03/22 19:37
63F：→ watanabekun: 當然整體來看收85石≠付費，但「第一印象」並非如此 03/22 19:38
64F：→ watanabekun: 而轉蛋這種高隨機性的商法有大比例的消費動機是建立 03/22 19:39
65F：→ watanabekun: 在第一印象(或說衝動)上面呢？ 這個不用多說了 03/22 19:39
66F：→ moondark: 先嗆我蠢不懂消費者 被打臉又轉移焦點 這樣很有趣嗎? 03/22 19:39
67F：→ watanabekun: 所以上面很多版友說觀感不佳我想非常中肯。 03/22 19:40
68F：→ moondark: 你說的東西包括我前面已經一堆人罵過了 03/22 19:40
69F：→ watanabekun: 但對做這種生意的來說，觀感確實就是一切。 03/22 19:40
70F：→ moondark: 如果你真的有用心都看過根本就不該來嗆我 03/22 19:40
71F：→ watanabekun: 特別是因為2.0未出造成玩家對製作團隊漸漸失去耐心的 03/22 19:42
72F：→ watanabekun: 現況下，一點風吹草動都可能引起騷動，而且很可能在 03/22 19:44
73F：→ watanabekun: 只看到消息而還沒看到實際狀況前信心就賠掉了 03/22 19:44
74F：推 andy0481: ...你們兩個... 乾脆交往算啦... 03/22 19:47
75F：→ watanabekun: 其實我對樓上比較有興趣一點 (舔嘴) 03/22 19:49
76F：推 smart0eddie: 3P 3P 3P (敲碗 03/22 20:20
77F：推 wl02085284: wwwwwwww 03/22 22:15
78F：→ kent88ch: 自己先嗆嫌貴的人很蠢 然後又不准別人說你蠢 03/23 10:29
79F：→ kent88ch: 這是什麼自視甚高的態度..... 03/23 10:30
80F：→ kent88ch: 所以以後在這邊發言要先附上IQ指數就對了 03/23 10:30
81F：→ kent88ch: 我就是覺得85石很貴拉 關卡送的東西我都覺得很爛啊 03/23 10:31
82F：→ kent88ch: 85石對我來說就是CP值低阿 怎樣 不行嗎? 03/23 10:31
83F：→ kent88ch: 但我也沒做出什麼批評阿 我幹在心裡不行喔 03/23 10:32
84F：→ kent88ch: 這樣也要被罵蠢 03/23 10:32
85F：推 smart0eddie: (搬板凳 03/23 12:53
86F：推 JamesChen: 到底 85石 = DLC 這個想法怎麼來的? 03/23 13:04
87F：→ JamesChen: 送的覺得爛可以不要換阿 如果今天沒公布內容 03/23 13:05
88F：→ JamesChen: 你這樣罵很合理 03/23 13:05
89F：→ JamesChen: 這 85 石給的內容沒有急迫性 不換也不會死 03/23 13:06
90F：→ JamesChen: 對新手來說 又是很合算的包 03/23 13:06
91F：→ JamesChen: 要罵行銷方式很爛 我到覺得是真的 03/23 13:06
92F：推 watanabekun: 為什麼說DLC，因為它就是DLC啊... 03/23 23:38
93F：→ watanabekun: DLC=Downloadable Content (遊戲本體外的)下載內容 03/23 23:39
94F：→ watanabekun: 跟付不付錢沒關係(有些DLC免費)，重點是把內容切出去 03/23 23:40
95F：→ watanabekun: 然後定價(或用遊戲內代幣)販售。 03/23 23:41