作者ray1478953 (龙蛋)
看板Realm
标题Re: [闲聊] 莉莉丝外传事件最新公告
时间Tue Mar 22 08:36:39 2016
※ 引述《ja42022 (最先生)》之铭言：
: 原文网址:https://goo.gl/7IhJeP
: 各位团长晚安，玛莉代表制作团队，想跟大家谈谈这次事件：
: 今日在粉丝团公布的【莉莉丝外传】活动预告，引起许多团长们的讨论，大家对活动表
达
: 了不满、争议、质疑、失望，也有表明对外传感兴趣、愿意支持的团长──
: 无论是倾诉自身想法的公开留言，还是用心写下真实感受的私讯，每一则留言、每一封
讯
: 息......这些声音，我们都听着、记着，也在刚才紧急在线上开了一场小会议，思考规
划
: 这次活动时的初衷......
: 也许我们太急着推出一个新想法，却没考量到大家的感受、忽略了大家重视的事物。
一直以来被炎上的原因不都是这个吗XD
但是玩家重视的2.0消息呢？
: 这点是我们考虑不周，真的很对不起长期支持我们、信任我们、为我们着想的玩家，今
天
: 让大家失望了......
: 关於这次造成大家观感不佳的活动方式，经团队讨论後，决定公布完整的关卡奖励表，
并
: 开放外传剧情前两关，让全部团长都能免费体验游玩，并能选择是否以魔晶石购买後续
剧
: 情
好像开试玩根本没什麽差吧XD
倒是可能开了後原本不想买剧情的会忍不住买下去
: 【突破外传十关关卡後必获得物品】
: ‧各属性碎片x400
: ‧浑沌碎片x1000
: ‧金币*700000
: ‧AP回复药水(大)*2
: ‧AP回复药水(中)*4
: ‧超Karma书*10
: ‧大训练手册*75
: ‧超训练手册*50
: ‧精锐召集令*3
: ‧(角色)被放逐者 莉莉丝*1
所以小莉莉丝能不能跟大莉莉丝一起上场呀？
: 以上是明日更新後将推出的【莉莉丝外传】，制作团队正彻夜修改中，而明天一定会将
超
奖品基本上跟境界的小活动差不多
（黑龙姬 千早 火奶）
只是前者要钱 後者要肝的区别
: 棒的活动呈现给大家OWO！
: 欢迎团长们私讯，或是在本串底下留言讨论，玛莉只有一个小小的心愿：希望大家理性
讨
: 论不要彼此吵起来，大家共同的敌人是侵略境界的破坏神啊啊！！
: PS: 玛莉和团队们都有在关注大家在KEKEKE、PTT和巴哈等讨论区的留言，说玛莉坏话
的
昨天看巴哈人气掉到6X名…
烧都烧不太起来
: 我都有笔记唷(笑)！
: PS2: 大家别X光头王和寻寻呀，他们会痛QAQ
: ------
: 以下闲聊：
: 很晚再发这公告
: 应该是被这一波小炎上吓到了
: 不过也真的看得出ＦＢ这种非匿名的地方
: 会出声的真的是比较属於支持者(或者说是脑粉(X
: 我个人只是单纯觉得80石真的太贵
: 看看炉石的冒险篇章也不过就不到600元
炉石是2800金币（大概农一个月半）
或600台票（实际价格忘记了）
境界85石大概一个月左右能得到（包月）
价格其实差不多 当然炉石单机剧情的诚意很足就是了
: 更别说现在很多单机大作的价格也不见得比这次的篇章高
很多大作（包括家机）的游戏价格都比不上转蛋游戏的一只五星
更别说「指定」五星
所以我觉得订85石还有附带奖励还蛮合理的
: 不是说游戏公司都不能赚钱
: 只是在2.0消息都还未明了
好歹公布开发中的游戏画面 新系统介绍等等的
每过几天就放出一点 让玩家有得讨论嘛
现在所有情报都是生放送时听寻寻说的
可是有实际画面可以看了吗？
: CC活动才刚结束的当下推出价格那麽高的篇章
之前境界也常常活动结束就开限定转蛋呀
平均要250石才能抽到的限定价格更高怎麽就没人烧了
: 会不会引起玩家的反弹而已
: (更让人难过的是 CC篇章才刚结束 就说ZZC的突满需要声望
: 还是限时!
: 叫玩家去哪里生啊)
用声望突破还蛮糟的
尤其是没提前几周（月）预告要在声望卖角色
没给玩家时间存
能在短时间生出声望值的唯一办法就只有魔法小卡了囧
: 本篇本版首PO 就有点想开喷
: 以後还请多多指教
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.41.63.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Realm/M.1458607002.A.9C2.html
1F：推 Siki0816: 当玩家从期待变成等待，很多事情都容易不满03/22 09:02
2F：→ watanabekun: 老话一句，当企划对於玩家行为缺乏具体想像的时候03/22 11:03
3F：→ watanabekun: 什麽诡异的东西都有可能推出来03/22 11:03
我觉得解锁关卡想法其实不错啦XD
4F：推 S404NotFound: 烧起来的点主要是迟迟未出的2.003/22 11:31
5F：→ S404NotFound: 次要才是免费转蛋制突然变成买断/月费的样子...03/22 11:33
还是免费呀 又不是只能用现金买
难道要出「莉莉丝剧情解锁卷」转蛋池才算免费转蛋游戏吗
6F：→ S404NotFound: 我理解没错的话，本周除了zzc之外就没其他东西了吧03/22 11:35
7F：推 gtfour: 觉得2.0没把握弄好的话不要急着出..半成品更容易变大爆炸03/22 11:41
主要是已经等太久了
8F：推 Siki0816: 这周还有新转蛋角 新kp角与情人节後续剧情03/22 12:05
能挖的到15石吗QQ
还缺15石才能开zzc剧情
※ 编辑: ray1478953 (103.41.63.10), 03/22/2016 12:08:30
9F：→ watanabekun: 一个可能有50%用户觉得不错但有25%用户觉得糟的方案 03/22 12:33
10F：→ watanabekun: 实际上根本不该提出来。运营之道很简单，就是少犯错 03/22 12:34
11F：→ watanabekun: 梅红那次是急着推出想法所以砸锅，这次又是急着上所 03/22 12:35
12F：→ watanabekun: 以炎上(我没看FB是觉得不算烧多大...) 03/22 12:35
13F：→ watanabekun: 很难理解到底在急什麽？ 03/22 12:36
14F：→ jay710419: 急着要钱啊 03/22 13:00
15F：推 Siki0816: 单纯急着要钱的话 开限定少女ZZC 放石抽 不是更好嘛？ 03/22 13:03
16F：推 andy0481: 因为商品特殊阿 放转蛋的话会因为以下种种原因不抽 03/22 13:15
17F：→ andy0481: 1.已有ZZC 2.觉得自己脸黑 3.不是萝莉控(?) 03/22 13:16
18F：→ andy0481: 所以放转蛋可能有一堆玩家连抽都不抽 但是把正常应该免 03/22 13:17
19F：→ andy0481: 费给玩家玩的剧情跟角色绑在一起卖DLC 大家就改变成好佛 03/22 13:17
20F：→ andy0481: 85石其实换角色+剧情+奖励其实很棒啊~ 这种错觉 03/22 13:17
21F：推 jay710419: 这叫说话的艺术 03/22 13:21
22F：推 andy0481: 不过还有个可能是官方认为玩家已经太多钥匙 而且课长出 03/22 13:22
23F：推 mindscold: 这就是为什麽平平一样的东西 有的业务业绩超高有的爆烂 03/22 13:22
24F：→ andy0481: 走过多 所以出转蛋也吸不到几颗石头才评估DLC更赚了 03/22 13:22
25F：嘘 Emask: 讨厌拿其他游戏来比炉石卡全拿要花多少境界花多少 03/22 16:05
26F：→ Emask: 更不要说单机游戏所谓大作有些玩不到三天就腻 03/22 16:06
27F：→ Emask: 85石才多少钱 更不要说不是很长时间就能免费得到 03/22 16:06
28F：→ Emask: 在我看来根本就是一堆人想白吃午餐 03/22 16:07
29F：→ ezaki: 怎麽样都可以烧啦，连美意都可以扭曲成赚更多，简直病了 03/22 16:31
30F：→ ezaki: 放石抽，一样可以掰出千百种原因不抽，根本就是马後炮言论 03/22 16:32
31F：→ ezaki: 1.已有zzc剧情看别人放出来就好 2.声望也可以换zzc才不花石 03/22 16:32
32F：→ ezaki: 今天看黑猫版某为大大文章，在看到部份人真的有感而发 03/22 16:33
33F：→ ezaki: 位 03/22 16:33
34F：→ ezaki: 总归结论：希娜BAD END。洗洗睡XD 03/22 16:34
35F：→ moondark: 去统计fb回应 嫌贵的人还是比嫌2.0不出的人多 03/22 17:52
36F：→ moondark: 当然以机率来说嫌贵很蠢 不过比较像是行销失误的问题 03/22 17:53
37F：推 watanabekun: 不懂消费者为什麽嫌贵的人才蠢吧 XD... 不要以为别人 03/22 18:38
38F：→ watanabekun: 连期望值都不会算... 03/22 18:38
39F：推 ezaki: 光看到有人换算单机游戏价值就知道真的有这麽多这样的人 03/22 19:01
40F：→ moondark: 给wa 真的有人不会算阿 算给他看才恍然大悟 03/22 19:10
41F：推 andy0481: 我是觉得算这价格去其他游戏比没得比啦..每个人对游戏该 03/22 19:11
42F：→ andy0481: 有的价格及认知的价值本来就差很大 没法子比的 03/22 19:11
43F：→ moondark: 老样子见缝插针 要不要搞清楚状况前再呛人阿 03/22 19:11
44F：→ andy0481: 这次值得非议的是在卖玩家对转蛋角色的爱+迟迟未出的2.0 03/22 19:11
45F：→ andy0481: 反正这次就是试水温 回收的石多下次有吉儿爱儿双人剧情 03/22 19:12
46F：→ andy0481: 包搭配OO节庆私服版 只要卖170石喔! 也不意外就是 03/22 19:13
47F：→ moondark: 这次方案比较像是回收课长声望吧 03/22 19:21
48F：→ moondark: 只看石抽部分根本是玩家大赚 03/22 19:22
49F：→ moondark: 要脑补希娜新方案也该脑补完整一点包含全奖励才能精算 03/22 19:22
50F：→ moondark: 要干希娜也该脑补个超烂奖励才能干个爽 03/22 19:23
51F：→ jay710419: 可是那张少女版的实用性跟突破难度...根本...... 03/22 19:23
52F：→ moondark: 说难听点 随便送一张烂5星加其他奖励只要85石就不亏了 03/22 19:28
53F：→ watanabekun: 根本从头到尾问题焦点。不是商品内容问题是包装问题 03/22 19:33
54F：→ watanabekun: ^搞错 03/22 19:33
55F：→ watanabekun: 今天不是85石和内容物之间的比例关系出问题 03/22 19:34
56F：→ watanabekun: 是一个Freemium的游戏无预期被导入DLC模式吓到人 03/22 19:34
57F：→ watanabekun: 问题出在85石以外的部分。本来这游戏的状况是除了突 03/22 19:35
58F：→ watanabekun: 破剧情和支线之外的剧情都是基本免费内容，但从今以 03/22 19:36
59F：→ moondark: 包装超烂我在 #1My2X7bi 就骂过希娜了 03/22 19:36
60F：→ moondark: 要婊我之前你还是先搞清楚我的立场吧 03/22 19:36
61F：→ watanabekun: 後不是了，有付费和没付费玩家之间出现了一个阶级差 03/22 19:37
62F：→ watanabekun: 我对你这个人没半点兴趣，我只想继续把论点讲完 03/22 19:37
63F：→ watanabekun: 当然整体来看收85石≠付费，但「第一印象」并非如此 03/22 19:38
64F：→ watanabekun: 而转蛋这种高随机性的商法有大比例的消费动机是建立 03/22 19:39
65F：→ watanabekun: 在第一印象(或说冲动)上面呢？ 这个不用多说了 03/22 19:39
66F：→ moondark: 先呛我蠢不懂消费者 被打脸又转移焦点 这样很有趣吗? 03/22 19:39
67F：→ watanabekun: 所以上面很多版友说观感不佳我想非常中肯。 03/22 19:40
68F：→ moondark: 你说的东西包括我前面已经一堆人骂过了 03/22 19:40
69F：→ watanabekun: 但对做这种生意的来说，观感确实就是一切。 03/22 19:40
70F：→ moondark: 如果你真的有用心都看过根本就不该来呛我 03/22 19:40
71F：→ watanabekun: 特别是因为2.0未出造成玩家对制作团队渐渐失去耐心的 03/22 19:42
72F：→ watanabekun: 现况下，一点风吹草动都可能引起骚动，而且很可能在 03/22 19:44
73F：→ watanabekun: 只看到消息而还没看到实际状况前信心就赔掉了 03/22 19:44
74F：推 andy0481: ...你们两个... 乾脆交往算啦... 03/22 19:47
75F：→ watanabekun: 其实我对楼上比较有兴趣一点 (舔嘴) 03/22 19:49
76F：推 smart0eddie: 3P 3P 3P (敲碗 03/22 20:20
77F：推 wl02085284: wwwwwwww 03/22 22:15
78F：→ kent88ch: 自己先呛嫌贵的人很蠢 然後又不准别人说你蠢 03/23 10:29
79F：→ kent88ch: 这是什麽自视甚高的态度..... 03/23 10:30
80F：→ kent88ch: 所以以後在这边发言要先附上IQ指数就对了 03/23 10:30
81F：→ kent88ch: 我就是觉得85石很贵拉 关卡送的东西我都觉得很烂啊 03/23 10:31
82F：→ kent88ch: 85石对我来说就是CP值低阿 怎样 不行吗? 03/23 10:31
83F：→ kent88ch: 但我也没做出什麽批评阿 我干在心里不行喔 03/23 10:32
84F：→ kent88ch: 这样也要被骂蠢 03/23 10:32
85F：推 smart0eddie: (搬板凳 03/23 12:53
86F：推 JamesChen: 到底 85石 = DLC 这个想法怎麽来的? 03/23 13:04
87F：→ JamesChen: 送的觉得烂可以不要换阿 如果今天没公布内容 03/23 13:05
88F：→ JamesChen: 你这样骂很合理 03/23 13:05
89F：→ JamesChen: 这 85 石给的内容没有急迫性 不换也不会死 03/23 13:06
90F：→ JamesChen: 对新手来说 又是很合算的包 03/23 13:06
91F：→ JamesChen: 要骂行销方式很烂 我到觉得是真的 03/23 13:06
92F：推 watanabekun: 为什麽说DLC，因为它就是DLC啊... 03/23 23:38
93F：→ watanabekun: DLC=Downloadable Content (游戏本体外的)下载内容 03/23 23:39
94F：→ watanabekun: 跟付不付钱没关系(有些DLC免费)，重点是把内容切出去 03/23 23:40
95F：→ watanabekun: 然後定价(或用游戏内代币)贩售。 03/23 23:41