作者asas789 (雙馬尾大好)
看板Realm
標題[宣洩] 壓垮最後一根的稻草
時間Tue Jan 12 18:11:57 2016
2. 覺醒復刻：「赤龍姬‧梅紅」
【PICK UP限定轉蛋池開放期間：01/12(二)維修後至01/26(二) 維修前】
※活動期間內，在轉蛋商店可抽到「梅紅」(限定轉蛋池內機率PICK UP)；精銳召集券可
獲得
◎角色背景：
境界異變，不僅震撼了人類，也撼動了古老龍族的世界觀。
年輕的赤龍姬雖貴為赤龍王的獨生女，也將離開故鄉，越過海洋、巨河與峽谷，來到人類
群居的彼方。
倔強、急躁而資質出眾，梅紅即將飛越陸地與海洋，背負著使命，踏上左右境界命運的道
路。
◎戰鬥特色：
梅紅身為赤龍族的驕傲，對於火焰的爆炎術大有領會，在施展時傷害為150%，直線性的攻
擊在應付地形時大有效用。天生的優異體質與種族特性，則讓她對冰凍與燃燒，甚至是火
屬性傷害機率性免疫。除了所受傷害降低以外，面對攻擊時也有出色的格檔率，讓梅紅成
為冒險時不可或缺的重要戰友。
◎被動技能：救世的龍姬
「胸懷境界，赤龍一族最年輕的公主。」
施展爆炎術時傷害為150%；結凍、燃燒狀態免疫；所有傷害減少20%；60%機率火屬性傷害
免疫；格擋率上升19%。
◎固有技能：攻擊、爆炎術
範圍火屬性魔法傷害，附帶機率燒傷
看到這一串更新，老實說我已經覺得不妙了
然後我馬上打開進去看了一下我封測的梅紅，果不其然
http://i.imgur.com/fuHedUu.jpg
然後這是原版七圍
http://i.imgur.com/Sbm0dq6.jpg
雖然封測梅紅真的很爛
但至少是一個遊戲的開頭，吸引玩家的特殊意義
想buff是一件好事
但是，希娜的企劃是在想什麼，我也不太想要罵你什麼
對一般人來說就可能只是個限定角復刻，對想要的人來說絕對是福音
但至少對我而言我絕對會化身成新世紀福音戰士要來打這企劃使徒
我不是不希望大家都有梅紅
而是封測的梅紅特殊的價值太高了
而且當初也說是會用活動或特殊管道取得
對你們來說，難道特殊管道或活動=課金抽信封，果然是新人類
這隻放轉蛋的梅紅如果是不同隻的話我依然絕對抽好插滿
但是居然是同一隻，呵呵抱歉，話先說死
我也不就再多幫你們想解套措施，我不是你們企劃也不是你們QA，自己想辦法
另外要說的是buff的方向，除了七圍的改動改的像戰士以外，老實說一樣倉管，被動沒有
什麼特色。一樣雖然我有想法不過我不會在這裡提任何意見
本來我一開始還很看好的
轉蛋UI特色至少嘴歸嘴也沒有這麼悽慘
看來這次我完全看走了眼
沒想到比聲望獎勵沒更新還嚴重的是封測梅紅放課金轉蛋還給限定
原來下限是真的沒有極限
唉，再觀察一個禮拜
能直接patch掉變成兩隻梅紅就算還有救
馬的我還在上班還特地發一篇
你真知道你有受到雖然不重但很熱情的期望嗎？
--
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1F：→ Layase: 想到當初還有人花幾千去買梅紅序號.. 01/12 18:13
2F：推 l22573729: 唉 01/12 18:14
3F：噓 zizc06719: 繼續噓，這到底是誰想出來的 01/12 18:14
4F：推 watanabekun: 我很想說這遊戲的企劃不懂玩家心理。完全不懂。 01/12 18:15
6F：→ watanabekun: 說起來這邊又食言了啊，六屬中有兩項被NERF了 01/12 18:20
7F：推 applesck: 真的有點糟糕…… 01/12 18:28
8F：推 scotttomlee: 復刻(X) CB限定角首次開放給一般玩家轉(O) 01/12 18:31
9F：推 li1015: 就炒短線呀… 01/12 18:31
10F：推 funkD: 0星企劃 遣散這個成員吧 01/12 18:33
11F：推 ericdragonw: 無感 不強的話就是轉蛋池又多隻廢角 01/12 18:36
12F：噓 Golu: kerkerkerkerkerkerker 01/12 18:40
13F：→ ericdragonw: 不過看起來跨年時好不容易靠開實況累積起來的好感度 01/12 18:42
14F：→ ericdragonw: 又要消失惹 01/12 18:42
15F：推 twodays: 看來火雞沒什人抽,需要梅紅出來救援~WTF?換個卡面很難嗎? 01/12 18:45
16F：推 GAIEGAIE: 其實無感 就是個廢角 01/12 18:46
17F：推 ericdragonw: 就看起來連限定卡池都沒什麼救了 01/12 18:49
18F：推 cheeshan: 立刻把跨年提升的好感度一舉減到0 01/12 18:52
19F：→ ericdragonw: 尋尋最近好像也都沒回文了 該團購鏡頭了嗎 01/12 18:57
20F：噓 lunhsuan: 好感歸靈 01/12 18:59
21F：推 creamdancer: 限定連發的蛋池 每周都有限定等大家抽喔 >.o (幹 01/12 18:59
22F：推 chiaki0611: 我也對梅紅無感 但每週限定角真的扯 01/12 19:00
23F：→ chiaki0611: 也不明白梅紅都復刻了為什麼不好好把她改強出新角 01/12 19:01
24F：→ chiaki0611: 綁定爆炎術跟攻擊真的有點瞎 01/12 19:01
25F：→ ericdragonw: 爆炎術那火力真是廢到笑XD 01/12 19:02
26F：推 moondark: buff或nerf應該看整體屬性而不是單項 01/12 19:04
27F：→ moondark: 至於梅紅用法或強弱? 01/12 19:04
28F：推 watanabekun: 應該看什麼沒有標準答案吧，我覺得食言就是食言，你 01/12 19:05
29F：→ watanabekun: 不用嘗試說服了 01/12 19:05
30F：→ moondark: 一來我猜我抽不到只能用好友 01/12 19:05
31F：→ moondark: 二來再也不想因為吵架被各打50大板 01/12 19:06
32F：→ moondark: 不好意義我不想也不是幫希娜辨護 01/12 19:06
33F：→ moondark: 純粹是以戰棋遊戲的立場來看 01/12 19:07
34F：→ watanabekun: 那就是各陳己見，但沒有交集吧 01/12 19:07
35F：→ moondark: 我最近對希娜也不太滿意 01/12 19:07
36F：→ moondark: 所以你要黑特請便 01/12 19:07
37F：→ scotttomlee: 明明是戰士 結果迴避被nerf...直接多出一支新的本體 01/12 19:07
38F：→ watanabekun: 你不覺得這已經踩到信用紅線了嗎？是否算不實廣告？ 01/12 19:08
39F：→ scotttomlee: 區隔CB紀念版不是比較好? 01/12 19:08
40F：→ kent88ch: 明明算小眾遊戲了 還能這麼容易各種戰 01/12 19:08
41F：→ kent88ch: 可見大家其實都很愛希娜 而且都很傲嬌 (認真 01/12 19:09
42F：→ watanabekun: 這企畫團隊要是真的知道怎麼做對大局好也不會每次活 01/12 19:09
43F：→ watanabekun: 動都在炎上 01/12 19:09
44F：→ scotttomlee: 水可載舟亦可覆舟...起初人氣也是玩家當建立起的(ry. 01/12 19:09
45F：噓 chu3409: 各種老朋友被氣到浮出來.... 01/12 19:09
46F：噓 Golu: 連廣告都沒有就不算食言啦，只是製作人說溜嘴而已(戰 01/12 19:10
47F：→ kent88ch: 這次梅紅 數值上的調整根本只是小事吧 支線任務的概念 01/12 19:10
48F：→ watanabekun: 巴哈有新聞稿，封測資訊頁還在，這樣不算廣告嗎？ 01/12 19:11
49F：→ kent88ch: 比較重要的應該是復刻的手法不被接受吧 01/12 19:11
50F：→ kent88ch: 數值上的變動是好是壞 我覺得只是額外一個小小的戰點 01/12 19:11
51F：推 moondark: 純粹以戰棋立場是大buff 回避對戰士不是好東西 01/12 19:13
52F：推 andy0481: 話說 挑戰者的硬幣阿... 我剛打挑戰第一關簡單 一次4枚 01/12 19:13
53F：→ moondark: 為什麼? 請自己去測AI 01/12 19:13
54F：→ moondark: 上次某些人的態度搞到 我再也不會去錄影 01/12 19:14
55F：→ Golu: 冷靜，我可不是說那樣不算廣告，但是官方認不認為就..... 01/12 19:14
56F：→ kent88ch: 一次4枚聽起來很不錯啊...表示...快要有其他東西能換了? 01/12 19:15
57F：→ watanabekun: 你不講解清楚我想是很難讓多數人理解為和迴避調低算 01/12 19:15
58F：→ watanabekun: 大BUFF啦... 01/12 19:15
59F：→ watanabekun: (不過我沒有建議你講解的意思，我對這系統沒太大興趣 01/12 19:15
60F：→ Golu: 其實不用舉太複雜的例子，想想遊戲剛開始的格檔就好了 01/12 19:15
61F：→ Golu: 遊戲剛開始時各種梆梆梆，超破壞遊戲體驗 01/12 19:16
62F：→ Golu: 機率性要素太多，變相減少策略帶來的影響，最後變成看臉吃飯 01/12 19:17
63F：→ watanabekun: 迴避是連攜判定成立？ 01/12 19:17
64F：→ kent88ch: 他會說迴避不好 我猜是因為要讓戰士降血引怪吧 01/12 19:17
65F：→ watanabekun: 那對不是走這套戰術使用戰士的人來說也不能算大BUFF 01/12 19:18
66F：→ kent88ch: 我只是猜猜拉 我也不清楚他的本意 我對這套是感覺派的 01/12 19:19
67F：→ kent88ch: 我指猜測(引導)AI行動這件事 01/12 19:20
68F：→ ericdragonw: 不知道為什麼某人每次講話都不好好講 01/12 19:21
69F：推 moondark: 你不拿梅紅來當坦職的話 她的攻擊和魔力可是有大buff 01/12 19:21
70F：→ ericdragonw: 明明講的話滿有內容的 01/12 19:21
71F：噓 smart0eddie: 梅紅復刻還直接放限定轉蛋 不是很好的選擇 01/12 19:21
72F：→ moondark: 你可以看看過去某些人是怎麼回我 最後的處理又是怎麼樣 01/12 19:22
73F：→ moondark: 不管是公司還是玩家都讓我很不爽 我幹嘛要認真 01/12 19:22
74F：→ kent88ch: 針對這點 這一整串事件下來 我倒是有點個人的想法 01/12 19:24
75F：→ kent88ch: 其實也不是說你一定要講 或是有義務要發教學什麼的 01/12 19:24
76F：→ kent88ch: 只是每次處理的方式都是 先起個頭 然後再補一句 01/12 19:25
77F：→ kent88ch: "我幹嘛跟你們講那麼多" "剩下自己去試" 之類的 01/12 19:25
78F：→ watanabekun: 攻擊和魔力增加，爆擊和迴避調降，每人心中權數不同 01/12 19:25
79F：→ kent88ch: 這觀感就很難好啊 XDDD 這不是對與錯的問題 01/12 19:26
80F：→ kent88ch: 而且講句公道話 這並不是從你(認為你)被調侃後才開始的 01/12 19:26
81F：→ watanabekun: 雖然我是覺得"不NERF角色"這種天真的發言早該吞了 01/12 19:26
82F：→ kent88ch: 這種回(推)文模式 打從一開始就是這樣了 01/12 19:26
83F：推 moondark: 每次都這樣 除了這次 我第一時間都有講測法或原理喔 01/12 19:27
84F：→ moondark: 然後一群人只會說這是理論都是我在唬爛 01/12 19:27
85F：→ ericdragonw: 同意@kent88ch 01/12 19:27
86F：→ moondark: 請問我要怎麼回? 拿出證據之後還被各打50大板 01/12 19:28
87F：→ watanabekun: 我應該是這邊跟moondark進行過最多次討論(?)的人吧 01/12 19:29
88F：→ moondark: 我是建議如果沒有注意到我所有的發言就不要說我沒講解 01/12 19:30
89F：→ watanabekun: 說穿了我的感想就一個詞啦。「上から目線」 01/12 19:30
90F：推 Golu: 不是從還在C洽時就激烈討論嗎wwwww 01/12 19:30
91F：→ watanabekun: 不過每個人的處事態度不同，要如何我也管不著就是了 01/12 19:30
92F：→ moondark: 很多東西我第一時間就有說理論或測法 01/12 19:30
93F：→ moondark: 後面討論我就不想再說一遍 01/12 19:31
94F：→ moondark: 回wa 你不是 01/12 19:31
95F：推 smart0eddie: 這次感覺是瑪莉主場啊 滿滿水怪 01/12 19:31
96F：推 andy0481: 打到第5關了=3= 這次分兩種怪 瑪莉一次桶死跟一次桶不死 01/12 19:33
97F：→ watanabekun: 原來如次，不過這沒關係。我的感想還是同一句啊... 01/12 19:33
98F：→ moondark: 而且wa 討論遊戲歸討論遊戲 又討論到我的人格是怎樣 ? 01/12 19:33
99F：推 smart0eddie: 一次捅不死 你有捅兩次嗎 01/12 19:33
100F：→ moondark: 套你一句在前面婊我的話 01/12 19:34
101F：→ smart0eddie: 穿心兩發應該一定死吧? 01/12 19:34
102F：推 ericdragonw: 一針見血XDDDD 01/12 19:34
103F：→ andy0481: 還沒測 第5關我90蘇會被一槍桶死 可是好友群沒放90瑪莉 01/12 19:34
104F：→ watanabekun: 我是不覺得有到人格這種程度啦... 就態度吧？ 01/12 19:35
105F：→ moondark: wa 你沒事檢討我的人格 沒有違反板規9? 01/12 19:35
106F：→ watanabekun: 覺得有你去申訴啊，我隨便。 01/12 19:35
107F：→ moondark: 不過放心 你如果不像某人那樣 我不會去檢舉你 01/12 19:35
108F：→ wl02085284: 有討論到人格? 沒這麼嚴重吧 01/12 19:36
109F：→ watanabekun: 我還真不知道說人上から目線也算人身攻擊.... 01/12 19:36
110F：→ moondark: 可以自己去查查「上から目線」是啥 01/12 19:37
111F：推 reader2714: wwww真是有趣 01/12 19:37
112F：→ moondark: 這不是講人格特質? 01/12 19:37
113F：推 Golu: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 01/12 19:38
114F：推 watanabekun: 我真的覺得你沒必要忍讓，去申訴我吧 XD... 01/12 19:38
115F：推 smart0eddie: 梅紅表示: 你們這些人跟老娘搶甚麼鏡頭啦 01/12 19:38
116F：推 ericdragonw: XDDD 感覺他一直沒搞清楚狀況 01/12 19:39
117F：推 andy0481: 我比較好奇的是 怎樣撐過第五關第一輪 01/12 19:39
118F：推 li1015: 俯視算人格特質？新用法嗎？XD 01/12 19:39
119F：→ moondark: 不好好討論遊戲內容 用檢討個別板友來帶風向 01/12 19:39
120F：→ andy0481: 左邊突進小兵 前方騎兵 右邊長槍兵 通通都有一發戳死我 01/12 19:39
121F：→ andy0481: 上兩層二王女的隊友們(攤 01/12 19:40
122F：→ kent88ch: 先回這個-> 請問我要怎麼回? 拿出證據之後還被各打50大 01/12 19:40
123F：→ moondark: 這真的沒有問題? 你是我你莫名被婊不會生氣? 01/12 19:40
124F：推 smart0eddie: 緩速? 01/12 19:40
125F：→ kent88ch: 你被打50大板這件事跟"拿出證據"這事本身無關 01/12 19:40
126F：→ smart0eddie: 烏瑟表示:真的好麻煩 01/12 19:41
127F：→ kent88ch: 是更之前的言論 這樣處置合不合理是另一回事 01/12 19:41
128F：→ moondark: 你沒看前面那些人怎麼回嗎? 01/12 19:41
129F：→ andy0481: 緩速緩不完的 太散太多 我看到sik大的90瑪莉 先試試看 01/12 19:41
130F：→ kent88ch: 但是用"拿出證據後還被xxx"來敘述 我覺得與事實不符 01/12 19:41
131F：→ watanabekun: 也沒有什麼風向好帶的吧，大家都是成年人了，會自行 01/12 19:41
132F：→ moondark: 我為什麼要浪費自己的時間去幫婊我的人理解遊戲? 01/12 19:41
133F：→ kent88ch: 我知道 我只是指你並不是"因為"拿出證據 而被處罰 01/12 19:42
134F：→ watanabekun: 判斷言論如何，我何德何能改變他人對你觀感 XD.... 01/12 19:42
135F：→ kent88ch: 只是單純覺得這樣敘述意義不太一樣 01/12 19:42
136F：→ moondark: 所謂各打50大板當然不是單指對我的處分 01/12 19:42
137F：→ moondark: 以時間順序來說那是之後的事 01/12 19:43
138F：→ kent88ch: 另外 你更前面要我舉例你沒敘述原理的部分 01/12 19:43
139F：→ moondark: 所謂倍被打50大板是指新的公告和附註 01/12 19:43
140F：推 ericdragonw: 這串真有趣www 01/12 19:44
141F：→ kent88ch: 以下只是我個人觀感 事件已經太久遠 有點難考據 01/12 19:44
142F：→ kent88ch: 所以要是你認為事件不是這樣 我也認同 以下只是單純敘述 01/12 19:44
143F：→ kent88ch: 我看/感受到的情況 01/12 19:44
144F：→ kent88ch: 當年還在C洽 還沒這個板 娜娜剛出(安卓上架不久) 01/12 19:45
145F：→ kent88ch: 那時娜娜還沒被buff過 很多人都覺得如此的娜娜實在有點 01/12 19:45
146F：→ kent88ch: 點不堪 有在為她打抱不平的聲浪 01/12 19:45
147F：→ kent88ch: 那時候你也是站出來為她喊冤 試圖證明她沒如此不堪 01/12 19:46
148F：→ kent88ch: 但是我所看到的 也不過就是你不斷重複著 01/12 19:46
149F：→ kent88ch: "她在我的戰術中不可或缺" "雖然不是主流戰術 但我的打 01/12 19:47
150F：→ kent88ch: 法就很需要放她" 之類的言論 01/12 19:47
151F：推 moondark: 扯c洽也太久了吧 而且我明明有說明戰術和格檔的好用 01/12 19:47
152F：→ moondark: 難道你覺得當年的格檔不強? 01/12 19:47
153F：→ kent88ch: 我也不只一次請你提出更確切的說明/攻略/隊伍組成 01/12 19:47
154F：→ kent88ch: 但到頭來還是沒看到要如何讓當時的娜娜變成一個 01/12 19:48
155F：→ kent88ch: "隊伍中不可或缺的台柱(戰術上)" 01/12 19:48
156F：→ moondark: [基礎格檔值] 和 [傷害期望值]應該既可以說明夠多事 01/12 19:48
157F：→ kent88ch: 所以才會有此觀感 01/12 19:48
158F：→ kent88ch: 那時候討論的方向是 很多人認為娜娜雖是五星 但是取代 01/12 19:49
159F：→ kent88ch: 性太高 很多四星都比她更好用 01/12 19:49
160F：→ wl02085284: 同意K大的說法 01/12 19:49
161F：→ moondark: 而且有一點你記錯了 格檔在當初是主流戰術 01/12 19:49
162F：→ kent88ch: 月黑大一直試圖證明 娜娜有她的不可取代處 01/12 19:49
163F：→ kent88ch: 只是其敘述的文句 我當時看起來太過空泛 01/12 19:50
164F：推 ericdragonw: 按照這個邏輯 [上から目線]應該可以說明夠多事 01/12 19:50
165F：→ kent88ch: 而推文希望你做出更實際的證明 又遲遲等不到發文 01/12 19:50
166F：推 andy0481: 靠杯 我打到剩兩王 然後轉頭看個戰文我的二王女就消失了 01/12 19:51
167F：→ kent88ch: 所以當時娜娜的格黨值有比其他四星補師高的意思嗎!? 01/12 19:51
168F：推 moondark: 我想只要根據我提供的方法和戰術 01/12 19:52
169F：推 smart0eddie: 所以娜娜甚麼時候要出七突啦(? 01/12 19:52
170F：→ moondark: 自己去測 甚至用直接套公式用算得 01/12 19:52
171F：→ moondark: 應該就夠明顯了 不能什麼東西都要期待別人做好好 01/12 19:53
172F：推 andy0481: 我現在比較好奇的是 物理隊要怎樣敲死兩隻4萬血的王 01/12 19:53
173F：推 kent88ch: 其實我認同現在扯那個太遠拉 XD 只是你要我提出證明 01/12 19:53
174F：推 ericdragonw: 娜娜還是脫衣服比較實際 01/12 19:53
175F：→ andy0481: 用好友90瑪莉可以清光小兵 可是王怎辦呢(攤 01/12 19:53
176F：→ kent88ch: 阿這就是我印象最深 至今難忘的一件事 XD 01/12 19:53
177F：→ kent88ch: 所以我提出這個也不是要跟你拚個你死我活 只是單純要 01/12 19:54
178F：推 smart0eddie: 瑪莉也能打王吧? 固有技不是有附帶對方防禦? 01/12 19:54
179F：→ kent88ch: 敘述我的看法而已 01/12 19:54
180F：→ smart0eddie: 還在清日常 看那個中二 01/12 19:54
181F：推 zizc06719: #1MXKEvRc 這篇下面也一樣阿XD 01/12 19:55
182F：→ andy0481: 因為兩隻王被動連動 一邊降防一邊降攻 沒被降攻那邊敲一 01/12 19:55
183F：→ andy0481: 次死一隻(攤 01/12 19:56
184F：推 moondark: 如果要扯娜娜 那個時候就有說過基礎格檔值這東西 01/12 19:57
185F：→ moondark: 搭配當初娜娜極占優勢的HP 在同樣的基礎值下 01/12 19:58
186F：→ kent88ch: 所以她的基礎格黨值有比較高就是了? 因為我真的不知道XD 01/12 19:58
187F：→ moondark: 當然娜娜的期望值比較有優勢 01/12 19:58
188F：推 reader2714: 他以前在西洽討論就這這種態度阿 你們很意外嗎XDDD 01/12 19:58
189F：→ moondark: 這不是沒有講的東西阿 01/12 19:59
190F：→ moondark: 沒有比較高也沒差阿 重點是HP阿 01/12 19:59
191F：→ moondark: 不要低到某個程度就是有優勢 01/12 19:59
192F：推 sdfsonic: 請各位對事不對人喔 版娘莉莉絲感謝你 01/12 19:59
193F：→ kent88ch: 但是她的防太低 實際上不見得真的能多扛幾下(跟四星補比 01/12 20:00
194F：→ kent88ch: 就算真的能多扛個2~4下好了 01/12 20:00
195F：→ moondark: 當初我一直強調過這個 01/12 20:00
196F：推 smart0eddie: S音要COS莉莉絲了嗎OwO 01/12 20:00
197F：推 andy0481: 大概知道怎過了 指揮役+二姊+烏瑟+無視魔防冰晶鏡角or瑪 01/12 20:00
198F：→ kent88ch: 那時候她魔力低 打不痛 爆擊率又低 又不能聯繫 01/12 20:00
199F：→ andy0481: 莉 瑪莉清完場後 靠無視魔免硬吃兩隻王吧? 01/12 20:01
200F：→ kent88ch: 所以才會有"雖然是五星 但CP值似乎不如某些四星" 的說法 01/12 20:01
201F：→ smart0eddie: 如果只能那樣解那有點OO 01/12 20:01
202F：→ kent88ch: 當然不是要說她比四星還軟 就像你說的 這是要看一個整體 01/12 20:01
老實說，當初吵AI我只覺得這根本只是太放大希娜他們AI的設定
https://youtu.be/4zPBVTw9FPA?t=2m9s
我不用管什麼破甲什麼
敵方在這一動作的時候，不打殘血蘇而是打滿血吉兒的時候
基本上我就判定AI的設計是以當攻擊可以造成最大傷害當作是傷害
當然一定有我沒follow到的特例
但是至少以走位引怪來說至少有9成是以這樣的基礎判斷
不過這都是題外話
你說梅紅的戰略，抱歉。
以現今meta跟她的被動，除了上格擋拉到前線我還不知道能幹嘛
要給她存活的被動我說了有很多種符合她設定的，但我不會提供任何意見
她媽的我又不是希娜企劃或QA
※ 編輯: asas789 (122.121.226.155), 01/12/2016 20:14:32
203F：→ moondark: 你如果有注意我當初發的文 我從頭到尾都在說坦這件事 01/12 20:02
204F：→ andy0481: 沒辦法 兩隻王硬到靠杯又痛爆 物理隊應該無解 01/12 20:02
205F：→ andy0481: 然後小兵又散又多又痛 沒瑪莉的隊伍應該都無解XD 01/12 20:03
206F：→ moondark: 我沒有說她攻擊強也沒有反對buff 01/12 20:03
207F：→ moondark: 哪裡來的預設立場是變成我反對buff 01/12 20:03
208F：→ kent88ch: 我哪個詞說到你反對了... 01/12 20:04
209F：→ kent88ch: 我只是說當時的討論 你明顯跟其他人站在對立面 01/12 20:04
210F：→ kent88ch: 但我認為你當時的言論並無法說服我 (只是我認為 01/12 20:05
211F：→ moondark: "就像你說的 這是要看一個整體" 要不然你這句話的意義? 01/12 20:05
212F：→ kent88ch: 還是那句話 這事情從頭到尾都無關對/錯 01/12 20:05
213F：推 smart0eddie: 所以說這麼久以前的娜娜又不能吃 哪位去弄個不用 01/12 20:05
214F：→ kent88ch: 就只是"處理的方法"得不得人心罷了 01/12 20:06
215F：→ smart0eddie: 瑪莉不用二王女的攻略好嗎 01/12 20:06
216F：→ smart0eddie: 我覺得照andy這樣講 這次的挑戰設計非常的O你尋尋 01/12 20:06
217F：→ kent88ch: 所以你認同 當時的娜娜 "整體而言"其實比不太上四星? 01/12 20:07
218F：推 moondark: 不認同 01/12 20:07
219F：→ moondark: 但不代表我認為她不需要buff 01/12 20:08
220F：→ kent88ch: 我說的整體只是這個意思 01/12 20:08
221F：→ moondark: 商業上來說 限定角不夠尊爵不凡是騙不到錢的 01/12 20:08
222F：→ kent88ch: 應該這樣說 那句話的意思其實是 01/12 20:09
223F：→ moondark: 這次梅紅也是犯了一樣的錯誤 01/12 20:09
224F：推 andy0481: 應該不一定要配法隊啦 因為王除了硬痛以外其實走滿慢 01/12 20:09
225F：→ kent88ch: "我認為當時娜娜整體比不上四星" 是這個意思 01/12 20:09
226F：→ kent88ch: 並沒有暗指/隱喻 你認為她不該buff 01/12 20:10
227F：→ andy0481: 配石貓貓跟一堆緩速應該可以清掉兩王 01/12 20:10
228F：→ andy0481: 可是我不知道沒瑪莉要怎樣頂過前期被小兵圍死的問題(攤 01/12 20:11
229F：推 ericdragonw: 其實如果挑戰關開第一天就被人輕鬆破台也不是好事 01/12 20:12
230F：→ ericdragonw: 又不是兩周後還是只有這種攻略 不用急著幹尋尋吧 01/12 20:13
231F：推 fray1305: 整串後面根本離題XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/12 20:14
232F：→ kent88ch: 哎呀 離題絕對是我引起的XD 這我致歉 以後我會注意 01/12 20:15
233F：推 andy0481: 第一天就被破不是問題啦 看隔壁雙極2今天開就被破關了 01/12 20:15
234F：→ andy0481: 可是我不相信有人覺得雙極2有趣簡單XD 01/12 20:15
235F：→ kent88ch: 只是這"類似的事件"已經不是第一次發生了 有感而發罷了 01/12 20:15
236F：推 ericdragonw: 重點是輕鬆啦 當初雙極1出來也是這個調性 01/12 20:16
237F：→ fray1305: 雙極的問題在於那些課長隊伍齊全，目前還是有吃運氣 01/12 20:16
238F：→ ericdragonw: 不過用暗埃靠技術過還是比用暗暗路靠機體性能過還要 01/12 20:17
239F：→ ericdragonw: 來的讓人信服 01/12 20:17
240F：推 pan46: as大辛苦了 小弟給你秀秀 01/12 20:18
241F：→ pan46: 特地來朝聖 01/12 20:18
242F：→ kent88ch: AI的設計是以當攻擊可以造成最大傷害當作是傷害 <-認同 01/12 20:18
243F：推 IMAXI: 官方信出來滅火瞜~~ 01/12 20:19
244F：→ fray1305: 畢竟只是原本的加上幾個關卡，所以隊員換一下就好~ 01/12 20:19
245F：→ kent88ch: 我也認為是這樣(我不知道實際是不是 但我認為是) 01/12 20:19
246F：→ fray1305: 這次的特色就是要有直傷 01/12 20:19
247F：→ fray1305: .......持續歪樓中XDD 01/12 20:19
248F：→ kent88ch: AI會從"他這回能攻擊到的目標中" 挑一個"他能造成最多傷 01/12 20:20
249F：→ kent88ch: 害的目標"來攻擊 我一直是這樣認為的 01/12 20:20
250F：推 smart0eddie: 梅紅處理方式不錯 01/12 20:21
251F：→ smart0eddie: 雖然我沒有/_\ 01/12 20:21
252F：→ IMAXI: CB玩家可以獲得新模組梅紅~~ 01/12 20:21
253F：→ andy0481: pan大居然跑回來朝聖XD 01/12 20:22
254F：推 cheeshan: 發公開信了 01/12 20:22
255F：→ pan46: 每次都是腦X決策 -> 玩家暴怒 -> 修改 我以為玩遊戲要放鬆 01/12 20:24
256F：→ pan46: 心情的咧www 01/12 20:25
257F：→ pan46: 不過是無悔在講我才回來看燒什麼啦 還是祝大家玩得愉快囉 01/12 20:25
258F：推 funkD: 你怎麼不看看最愛被燒烤的山本呢 ˊ_>ˋ 01/12 20:25
259F：推 smart0eddie: 嘛...至少他肯改 而且出發點是好的 01/12 20:25
260F：→ pan46: 我退PAD了啊 沒抖M玩家的體質www 01/12 20:26
261F：推 reader2714: pad不是個抽蛋game嗎 怎麼會有壓力呢ww 01/12 20:27
262F：推 moondark: 回原po希娜的AI判定不是你想得那樣單純 01/12 20:28
263F：→ moondark: 而且AI類型也不只一種 01/12 20:29
264F：→ moondark: 避免誤會順便提下 這裡原PO是指as大 01/12 20:29
265F：→ moondark: 我一定要再講一次 破甲真的不是最佳方案 01/12 20:30
266F：→ moondark: 只是當初吵哪招我就用哪招而已 01/12 20:30
267F：→ kent88ch: 但是你說的血少防低 不就是這個意思嗎? 01/12 20:32
268F：→ andy0481: pad遊戲性山本都放棄了 只會出搞玩家的東西= = 01/12 20:32
269F：→ andy0481: 那我也只好放棄 抽抽蛋娛樂娛樂就好Q^Q 01/12 20:32
270F：推 moondark: kent你舉的範例只是其中一種而已 01/12 20:33
271F：→ kent88ch: AI能造成最多傷害的目標 跟 防低 有正相關吧!? 01/12 20:33
272F：→ kent88ch: 喔喔 01/12 20:34
273F：→ moondark: 而且且我當初的原文是 [血] [防] 01/12 20:34
274F：→ moondark: 可以想想看這兩者有甚麼差異 01/12 20:34
275F：→ kent88ch: 所以會被血低的吸引去 而不打其他他能打的? 01/12 20:35
276F：→ kent88ch: 我指血低的對象不再他這回合能摸到的範圍內 01/12 20:35
277F：→ kent88ch: 我以為的 第一個門檻 是AI不會刻意繞過他原本能打到的 01/12 20:36
278F：→ kent88ch: 目標 而去打一個他這回合摸不到的對象 01/12 20:36
279F：→ kent88ch: 更正 去追一個他這回合打不到的對象 01/12 20:37
280F：→ kent88ch: 在這個前提下 他會選擇範圍對象中 他能造成最多傷害的 01/12 20:37
281F：→ kent88ch: 行動模式去做攻擊/移動 01/12 20:38
282F：推 moondark: 我先說最新版的AI我還沒測 01/12 20:40
283F：→ moondark: 但你的前提大部分的情況下沒問題 01/12 20:41
284F：→ moondark: 有問題的是前提後面的東西 01/12 20:41
285F：→ moondark: AI會分類型主要就是差在這邊 01/12 20:42
286F：→ kent88ch: 你的意思是 有些AI會想辦法尾刀 有些會盡量造成大傷害? 01/12 20:42
287F：→ moondark: 我只能說你會想分類是對的 01/12 20:44
288F：→ moondark: 但你分類的內容不見得是全對 01/12 20:44
289F：→ moondark: 至少不是像你這樣分 但你提到的行為確實存在 01/12 20:44
290F：→ moondark: 糟糕 我這樣講好像會讓人誤解 01/12 20:45
291F：→ kent88ch: 我開始覺得我是那個在撿鞋子的張良了 XDD just kidding 01/12 20:45
292F：→ moondark: 但要說我說錯也不對... 01/12 20:45
293F：→ kent88ch: 沒關係啦 這樣我大概了解了 剩下要細分 用推文的應該很 01/12 20:47
294F：→ kent88ch: 難說得清楚詳細 01/12 20:47
295F：→ kent88ch: 反正我還沒遇到"不深究AI至此" 就完全過不了的關卡 01/12 20:48
296F：→ kent88ch: 等遇到了再來X你尋尋一次就好了 01/12 20:48
297F：→ kent88ch: 是說 你有這麼一套完整的系統 慢慢分批寫在txt上 01/12 20:49
298F：→ kent88ch: 將來找個時間PO出來 不覺得會讓很多新手受惠無窮嗎 01/12 20:49
299F：推 andy0481: 嗯? 結束了嗎? kent大講得差不多都是我想講的XD 01/12 20:52
300F：→ andy0481: 我知道月黑大有不少玩法跟對SLG解法 可是太常用推文講了 01/12 20:53
301F：推 kent88ch: 知識最大的價值 就在於傳承 by 狄更斯 01/12 20:53
302F：→ andy0481: 導致理解的人少 然後就會去抨擊推文講不清楚的地方 01/12 20:53
303F：→ andy0481: 所以我前幾天才會再推文中一直希望月黑大出來發文講解 01/12 20:54
304F：→ kent88ch: 當然不是要逼迫你什麼拉XD 只是這些對新手真的很有幫助 01/12 20:54
305F：→ andy0481: 比較容易讓人懂 也比較不會有誤會 01/12 20:54
306F：→ kent88ch: 還有上面那句是我胡粥的 我連狄更斯是誰都不太清楚 01/12 20:55