作者asas789 (双马尾大好)
看板Realm
标题[宣泄] 压垮最後一根的稻草
时间Tue Jan 12 18:11:57 2016
2. 觉醒复刻：「赤龙姬‧梅红」
【PICK UP限定转蛋池开放期间：01/12(二)维修後至01/26(二) 维修前】
※活动期间内，在转蛋商店可抽到「梅红」(限定转蛋池内机率PICK UP)；精锐召集券可
获得
◎角色背景：
境界异变，不仅震撼了人类，也撼动了古老龙族的世界观。
年轻的赤龙姬虽贵为赤龙王的独生女，也将离开故乡，越过海洋、巨河与峡谷，来到人类
群居的彼方。
倔强、急躁而资质出众，梅红即将飞越陆地与海洋，背负着使命，踏上左右境界命运的道
路。
◎战斗特色：
梅红身为赤龙族的骄傲，对於火焰的爆炎术大有领会，在施展时伤害为150%，直线性的攻
击在应付地形时大有效用。天生的优异体质与种族特性，则让她对冰冻与燃烧，甚至是火
属性伤害机率性免疫。除了所受伤害降低以外，面对攻击时也有出色的格档率，让梅红成
为冒险时不可或缺的重要战友。
◎被动技能：救世的龙姬
「胸怀境界，赤龙一族最年轻的公主。」
施展爆炎术时伤害为150%；结冻、燃烧状态免疫；所有伤害减少20%；60%机率火属性伤害
免疫；格挡率上升19%。
◎固有技能：攻击、爆炎术
范围火属性魔法伤害，附带机率烧伤
看到这一串更新，老实说我已经觉得不妙了
然後我马上打开进去看了一下我封测的梅红，果不其然
http://i.imgur.com/fuHedUu.jpg
然後这是原版七围
http://i.imgur.com/Sbm0dq6.jpg
虽然封测梅红真的很烂
但至少是一个游戏的开头，吸引玩家的特殊意义
想buff是一件好事
但是，希娜的企划是在想什麽，我也不太想要骂你什麽
对一般人来说就可能只是个限定角复刻，对想要的人来说绝对是福音
但至少对我而言我绝对会化身成新世纪福音战士要来打这企划使徒
我不是不希望大家都有梅红
而是封测的梅红特殊的价值太高了
而且当初也说是会用活动或特殊管道取得
对你们来说，难道特殊管道或活动=课金抽信封，果然是新人类
这只放转蛋的梅红如果是不同只的话我依然绝对抽好插满
但是居然是同一只，呵呵抱歉，话先说死
我也不就再多帮你们想解套措施，我不是你们企划也不是你们QA，自己想办法
另外要说的是buff的方向，除了七围的改动改的像战士以外，老实说一样仓管，被动没有
什麽特色。一样虽然我有想法不过我不会在这里提任何意见
本来我一开始还很看好的
转蛋UI特色至少嘴归嘴也没有这麽凄惨
看来这次我完全看走了眼
没想到比声望奖励没更新还严重的是封测梅红放课金转蛋还给限定
原来下限是真的没有极限
唉，再观察一个礼拜
能直接patch掉变成两只梅红就算还有救
马的我还在上班还特地发一篇
你真知道你有受到虽然不重但很热情的期望吗？
--
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1F：→ Layase: 想到当初还有人花几千去买梅红序号.. 01/12 18:13
2F：推 l22573729: 唉 01/12 18:14
3F：嘘 zizc06719: 继续嘘，这到底是谁想出来的 01/12 18:14
4F：推 watanabekun: 我很想说这游戏的企划不懂玩家心理。完全不懂。 01/12 18:15
6F：→ watanabekun: 说起来这边又食言了啊，六属中有两项被NERF了 01/12 18:20
7F：推 applesck: 真的有点糟糕…… 01/12 18:28
8F：推 scotttomlee: 复刻(X) CB限定角首次开放给一般玩家转(O) 01/12 18:31
9F：推 li1015: 就炒短线呀… 01/12 18:31
10F：推 funkD: 0星企划 遣散这个成员吧 01/12 18:33
11F：推 ericdragonw: 无感 不强的话就是转蛋池又多只废角 01/12 18:36
12F：嘘 Golu: kerkerkerkerkerkerker 01/12 18:40
13F：→ ericdragonw: 不过看起来跨年时好不容易靠开实况累积起来的好感度 01/12 18:42
14F：→ ericdragonw: 又要消失惹 01/12 18:42
15F：推 twodays: 看来火鸡没什人抽,需要梅红出来救援~WTF?换个卡面很难吗? 01/12 18:45
16F：推 GAIEGAIE: 其实无感 就是个废角 01/12 18:46
17F：推 ericdragonw: 就看起来连限定卡池都没什麽救了 01/12 18:49
18F：推 cheeshan: 立刻把跨年提升的好感度一举减到0 01/12 18:52
19F：→ ericdragonw: 寻寻最近好像也都没回文了 该团购镜头了吗 01/12 18:57
20F：嘘 lunhsuan: 好感归灵 01/12 18:59
21F：推 creamdancer: 限定连发的蛋池 每周都有限定等大家抽喔 >.o (干 01/12 18:59
22F：推 chiaki0611: 我也对梅红无感 但每周限定角真的扯 01/12 19:00
23F：→ chiaki0611: 也不明白梅红都复刻了为什麽不好好把她改强出新角 01/12 19:01
24F：→ chiaki0611: 绑定爆炎术跟攻击真的有点瞎 01/12 19:01
25F：→ ericdragonw: 爆炎术那火力真是废到笑XD 01/12 19:02
26F：推 moondark: buff或nerf应该看整体属性而不是单项 01/12 19:04
27F：→ moondark: 至於梅红用法或强弱? 01/12 19:04
28F：推 watanabekun: 应该看什麽没有标准答案吧，我觉得食言就是食言，你 01/12 19:05
29F：→ watanabekun: 不用尝试说服了 01/12 19:05
30F：→ moondark: 一来我猜我抽不到只能用好友 01/12 19:05
31F：→ moondark: 二来再也不想因为吵架被各打50大板 01/12 19:06
32F：→ moondark: 不好意义我不想也不是帮希娜辨护 01/12 19:06
33F：→ moondark: 纯粹是以战棋游戏的立场来看 01/12 19:07
34F：→ watanabekun: 那就是各陈己见，但没有交集吧 01/12 19:07
35F：→ moondark: 我最近对希娜也不太满意 01/12 19:07
36F：→ moondark: 所以你要黑特请便 01/12 19:07
37F：→ scotttomlee: 明明是战士 结果回避被nerf...直接多出一支新的本体 01/12 19:07
38F：→ watanabekun: 你不觉得这已经踩到信用红线了吗？是否算不实广告？ 01/12 19:08
39F：→ scotttomlee: 区隔CB纪念版不是比较好? 01/12 19:08
40F：→ kent88ch: 明明算小众游戏了 还能这麽容易各种战 01/12 19:08
41F：→ kent88ch: 可见大家其实都很爱希娜 而且都很傲娇 (认真 01/12 19:09
42F：→ watanabekun: 这企画团队要是真的知道怎麽做对大局好也不会每次活 01/12 19:09
43F：→ watanabekun: 动都在炎上 01/12 19:09
44F：→ scotttomlee: 水可载舟亦可覆舟...起初人气也是玩家当建立起的(ry. 01/12 19:09
45F：嘘 chu3409: 各种老朋友被气到浮出来.... 01/12 19:09
46F：嘘 Golu: 连广告都没有就不算食言啦，只是制作人说溜嘴而已(战 01/12 19:10
47F：→ kent88ch: 这次梅红 数值上的调整根本只是小事吧 支线任务的概念 01/12 19:10
48F：→ watanabekun: 巴哈有新闻稿，封测资讯页还在，这样不算广告吗？ 01/12 19:11
49F：→ kent88ch: 比较重要的应该是复刻的手法不被接受吧 01/12 19:11
50F：→ kent88ch: 数值上的变动是好是坏 我觉得只是额外一个小小的战点 01/12 19:11
51F：推 moondark: 纯粹以战棋立场是大buff 回避对战士不是好东西 01/12 19:13
52F：推 andy0481: 话说 挑战者的硬币阿... 我刚打挑战第一关简单 一次4枚 01/12 19:13
53F：→ moondark: 为什麽? 请自己去测AI 01/12 19:13
54F：→ moondark: 上次某些人的态度搞到 我再也不会去录影 01/12 19:14
55F：→ Golu: 冷静，我可不是说那样不算广告，但是官方认不认为就..... 01/12 19:14
56F：→ kent88ch: 一次4枚听起来很不错啊...表示...快要有其他东西能换了? 01/12 19:15
57F：→ watanabekun: 你不讲解清楚我想是很难让多数人理解为和回避调低算 01/12 19:15
58F：→ watanabekun: 大BUFF啦... 01/12 19:15
59F：→ watanabekun: (不过我没有建议你讲解的意思，我对这系统没太大兴趣 01/12 19:15
60F：→ Golu: 其实不用举太复杂的例子，想想游戏刚开始的格档就好了 01/12 19:15
61F：→ Golu: 游戏刚开始时各种梆梆梆，超破坏游戏体验 01/12 19:16
62F：→ Golu: 机率性要素太多，变相减少策略带来的影响，最後变成看脸吃饭 01/12 19:17
63F：→ watanabekun: 回避是连携判定成立？ 01/12 19:17
64F：→ kent88ch: 他会说回避不好 我猜是因为要让战士降血引怪吧 01/12 19:17
65F：→ watanabekun: 那对不是走这套战术使用战士的人来说也不能算大BUFF 01/12 19:18
66F：→ kent88ch: 我只是猜猜拉 我也不清楚他的本意 我对这套是感觉派的 01/12 19:19
67F：→ kent88ch: 我指猜测(引导)AI行动这件事 01/12 19:20
68F：→ ericdragonw: 不知道为什麽某人每次讲话都不好好讲 01/12 19:21
69F：推 moondark: 你不拿梅红来当坦职的话 她的攻击和魔力可是有大buff 01/12 19:21
70F：→ ericdragonw: 明明讲的话满有内容的 01/12 19:21
71F：嘘 smart0eddie: 梅红复刻还直接放限定转蛋 不是很好的选择 01/12 19:21
72F：→ moondark: 你可以看看过去某些人是怎麽回我 最後的处理又是怎麽样 01/12 19:22
73F：→ moondark: 不管是公司还是玩家都让我很不爽 我干嘛要认真 01/12 19:22
74F：→ kent88ch: 针对这点 这一整串事件下来 我倒是有点个人的想法 01/12 19:24
75F：→ kent88ch: 其实也不是说你一定要讲 或是有义务要发教学什麽的 01/12 19:24
76F：→ kent88ch: 只是每次处理的方式都是 先起个头 然後再补一句 01/12 19:25
77F：→ kent88ch: "我干嘛跟你们讲那麽多" "剩下自己去试" 之类的 01/12 19:25
78F：→ watanabekun: 攻击和魔力增加，爆击和回避调降，每人心中权数不同 01/12 19:25
79F：→ kent88ch: 这观感就很难好啊 XDDD 这不是对与错的问题 01/12 19:26
80F：→ kent88ch: 而且讲句公道话 这并不是从你(认为你)被调侃後才开始的 01/12 19:26
81F：→ watanabekun: 虽然我是觉得"不NERF角色"这种天真的发言早该吞了 01/12 19:26
82F：→ kent88ch: 这种回(推)文模式 打从一开始就是这样了 01/12 19:26
83F：推 moondark: 每次都这样 除了这次 我第一时间都有讲测法或原理喔 01/12 19:27
84F：→ moondark: 然後一群人只会说这是理论都是我在唬烂 01/12 19:27
85F：→ ericdragonw: 同意@kent88ch 01/12 19:27
86F：→ moondark: 请问我要怎麽回? 拿出证据之後还被各打50大板 01/12 19:28
87F：→ watanabekun: 我应该是这边跟moondark进行过最多次讨论(?)的人吧 01/12 19:29
88F：→ moondark: 我是建议如果没有注意到我所有的发言就不要说我没讲解 01/12 19:30
89F：→ watanabekun: 说穿了我的感想就一个词啦。「上から目线」 01/12 19:30
90F：推 Golu: 不是从还在C洽时就激烈讨论吗wwwww 01/12 19:30
91F：→ watanabekun: 不过每个人的处事态度不同，要如何我也管不着就是了 01/12 19:30
92F：→ moondark: 很多东西我第一时间就有说理论或测法 01/12 19:30
93F：→ moondark: 後面讨论我就不想再说一遍 01/12 19:31
94F：→ moondark: 回wa 你不是 01/12 19:31
95F：推 smart0eddie: 这次感觉是玛莉主场啊 满满水怪 01/12 19:31
96F：推 andy0481: 打到第5关了=3= 这次分两种怪 玛莉一次桶死跟一次桶不死 01/12 19:33
97F：→ watanabekun: 原来如次，不过这没关系。我的感想还是同一句啊... 01/12 19:33
98F：→ moondark: 而且wa 讨论游戏归讨论游戏 又讨论到我的人格是怎样 ? 01/12 19:33
99F：推 smart0eddie: 一次捅不死 你有捅两次吗 01/12 19:33
100F：→ moondark: 套你一句在前面婊我的话 01/12 19:34
101F：→ smart0eddie: 穿心两发应该一定死吧? 01/12 19:34
102F：推 ericdragonw: 一针见血XDDDD 01/12 19:34
103F：→ andy0481: 还没测 第5关我90苏会被一枪桶死 可是好友群没放90玛莉 01/12 19:34
104F：→ watanabekun: 我是不觉得有到人格这种程度啦... 就态度吧？ 01/12 19:35
105F：→ moondark: wa 你没事检讨我的人格 没有违反板规9? 01/12 19:35
106F：→ watanabekun: 觉得有你去申诉啊，我随便。 01/12 19:35
107F：→ moondark: 不过放心 你如果不像某人那样 我不会去检举你 01/12 19:35
108F：→ wl02085284: 有讨论到人格? 没这麽严重吧 01/12 19:36
109F：→ watanabekun: 我还真不知道说人上から目线也算人身攻击.... 01/12 19:36
110F：→ moondark: 可以自己去查查「上から目线」是啥 01/12 19:37
111F：推 reader2714: wwww真是有趣 01/12 19:37
112F：→ moondark: 这不是讲人格特质? 01/12 19:37
113F：推 Golu: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 01/12 19:38
114F：推 watanabekun: 我真的觉得你没必要忍让，去申诉我吧 XD... 01/12 19:38
115F：推 smart0eddie: 梅红表示: 你们这些人跟老娘抢甚麽镜头啦 01/12 19:38
116F：推 ericdragonw: XDDD 感觉他一直没搞清楚状况 01/12 19:39
117F：推 andy0481: 我比较好奇的是 怎样撑过第五关第一轮 01/12 19:39
118F：推 li1015: 俯视算人格特质？新用法吗？XD 01/12 19:39
119F：→ moondark: 不好好讨论游戏内容 用检讨个别板友来带风向 01/12 19:39
120F：→ andy0481: 左边突进小兵 前方骑兵 右边长枪兵 通通都有一发戳死我 01/12 19:39
121F：→ andy0481: 上两层二王女的队友们(摊 01/12 19:40
122F：→ kent88ch: 先回这个-> 请问我要怎麽回? 拿出证据之後还被各打50大 01/12 19:40
123F：→ moondark: 这真的没有问题? 你是我你莫名被婊不会生气? 01/12 19:40
124F：推 smart0eddie: 缓速? 01/12 19:40
125F：→ kent88ch: 你被打50大板这件事跟"拿出证据"这事本身无关 01/12 19:40
126F：→ smart0eddie: 乌瑟表示:真的好麻烦 01/12 19:41
127F：→ kent88ch: 是更之前的言论 这样处置合不合理是另一回事 01/12 19:41
128F：→ moondark: 你没看前面那些人怎麽回吗? 01/12 19:41
129F：→ andy0481: 缓速缓不完的 太散太多 我看到sik大的90玛莉 先试试看 01/12 19:41
130F：→ kent88ch: 但是用"拿出证据後还被xxx"来叙述 我觉得与事实不符 01/12 19:41
131F：→ watanabekun: 也没有什麽风向好带的吧，大家都是成年人了，会自行 01/12 19:41
132F：→ moondark: 我为什麽要浪费自己的时间去帮婊我的人理解游戏? 01/12 19:41
133F：→ kent88ch: 我知道 我只是指你并不是"因为"拿出证据 而被处罚 01/12 19:42
134F：→ watanabekun: 判断言论如何，我何德何能改变他人对你观感 XD.... 01/12 19:42
135F：→ kent88ch: 只是单纯觉得这样叙述意义不太一样 01/12 19:42
136F：→ moondark: 所谓各打50大板当然不是单指对我的处分 01/12 19:42
137F：→ moondark: 以时间顺序来说那是之後的事 01/12 19:43
138F：→ kent88ch: 另外 你更前面要我举例你没叙述原理的部分 01/12 19:43
139F：→ moondark: 所谓倍被打50大板是指新的公告和附注 01/12 19:43
140F：推 ericdragonw: 这串真有趣www 01/12 19:44
141F：→ kent88ch: 以下只是我个人观感 事件已经太久远 有点难考据 01/12 19:44
142F：→ kent88ch: 所以要是你认为事件不是这样 我也认同 以下只是单纯叙述 01/12 19:44
143F：→ kent88ch: 我看/感受到的情况 01/12 19:44
144F：→ kent88ch: 当年还在C洽 还没这个板 娜娜刚出(安卓上架不久) 01/12 19:45
145F：→ kent88ch: 那时娜娜还没被buff过 很多人都觉得如此的娜娜实在有点 01/12 19:45
146F：→ kent88ch: 点不堪 有在为她打抱不平的声浪 01/12 19:45
147F：→ kent88ch: 那时候你也是站出来为她喊冤 试图证明她没如此不堪 01/12 19:46
148F：→ kent88ch: 但是我所看到的 也不过就是你不断重复着 01/12 19:46
149F：→ kent88ch: "她在我的战术中不可或缺" "虽然不是主流战术 但我的打 01/12 19:47
150F：→ kent88ch: 法就很需要放她" 之类的言论 01/12 19:47
151F：推 moondark: 扯c洽也太久了吧 而且我明明有说明战术和格档的好用 01/12 19:47
152F：→ moondark: 难道你觉得当年的格档不强? 01/12 19:47
153F：→ kent88ch: 我也不只一次请你提出更确切的说明/攻略/队伍组成 01/12 19:47
154F：→ kent88ch: 但到头来还是没看到要如何让当时的娜娜变成一个 01/12 19:48
155F：→ kent88ch: "队伍中不可或缺的台柱(战术上)" 01/12 19:48
156F：→ moondark: [基础格档值] 和 [伤害期望值]应该既可以说明够多事 01/12 19:48
157F：→ kent88ch: 所以才会有此观感 01/12 19:48
158F：→ kent88ch: 那时候讨论的方向是 很多人认为娜娜虽是五星 但是取代 01/12 19:49
159F：→ kent88ch: 性太高 很多四星都比她更好用 01/12 19:49
160F：→ wl02085284: 同意K大的说法 01/12 19:49
161F：→ moondark: 而且有一点你记错了 格档在当初是主流战术 01/12 19:49
162F：→ kent88ch: 月黑大一直试图证明 娜娜有她的不可取代处 01/12 19:49
163F：→ kent88ch: 只是其叙述的文句 我当时看起来太过空泛 01/12 19:50
164F：推 ericdragonw: 按照这个逻辑 [上から目线]应该可以说明够多事 01/12 19:50
165F：→ kent88ch: 而推文希望你做出更实际的证明 又迟迟等不到发文 01/12 19:50
166F：推 andy0481: 靠杯 我打到剩两王 然後转头看个战文我的二王女就消失了 01/12 19:51
167F：→ kent88ch: 所以当时娜娜的格党值有比其他四星补师高的意思吗!? 01/12 19:51
168F：推 moondark: 我想只要根据我提供的方法和战术 01/12 19:52
169F：推 smart0eddie: 所以娜娜甚麽时候要出七突啦(? 01/12 19:52
170F：→ moondark: 自己去测 甚至用直接套公式用算得 01/12 19:52
171F：→ moondark: 应该就够明显了 不能什麽东西都要期待别人做好好 01/12 19:53
172F：推 andy0481: 我现在比较好奇的是 物理队要怎样敲死两只4万血的王 01/12 19:53
173F：推 kent88ch: 其实我认同现在扯那个太远拉 XD 只是你要我提出证明 01/12 19:53
174F：推 ericdragonw: 娜娜还是脱衣服比较实际 01/12 19:53
175F：→ andy0481: 用好友90玛莉可以清光小兵 可是王怎办呢(摊 01/12 19:53
176F：→ kent88ch: 阿这就是我印象最深 至今难忘的一件事 XD 01/12 19:53
177F：→ kent88ch: 所以我提出这个也不是要跟你拚个你死我活 只是单纯要 01/12 19:54
178F：推 smart0eddie: 玛莉也能打王吧? 固有技不是有附带对方防御? 01/12 19:54
179F：→ kent88ch: 叙述我的看法而已 01/12 19:54
180F：→ smart0eddie: 还在清日常 看那个中二 01/12 19:54
181F：推 zizc06719: #1MXKEvRc 这篇下面也一样阿XD 01/12 19:55
182F：→ andy0481: 因为两只王被动连动 一边降防一边降攻 没被降攻那边敲一 01/12 19:55
183F：→ andy0481: 次死一只(摊 01/12 19:56
184F：推 moondark: 如果要扯娜娜 那个时候就有说过基础格档值这东西 01/12 19:57
185F：→ moondark: 搭配当初娜娜极占优势的HP 在同样的基础值下 01/12 19:58
186F：→ kent88ch: 所以她的基础格党值有比较高就是了? 因为我真的不知道XD 01/12 19:58
187F：→ moondark: 当然娜娜的期望值比较有优势 01/12 19:58
188F：推 reader2714: 他以前在西洽讨论就这这种态度阿 你们很意外吗XDDD 01/12 19:58
189F：→ moondark: 这不是没有讲的东西阿 01/12 19:59
190F：→ moondark: 没有比较高也没差阿 重点是HP阿 01/12 19:59
191F：→ moondark: 不要低到某个程度就是有优势 01/12 19:59
192F：推 sdfsonic: 请各位对事不对人喔 版娘莉莉丝感谢你 01/12 19:59
193F：→ kent88ch: 但是她的防太低 实际上不见得真的能多扛几下(跟四星补比 01/12 20:00
194F：→ kent88ch: 就算真的能多扛个2~4下好了 01/12 20:00
195F：→ moondark: 当初我一直强调过这个 01/12 20:00
196F：推 smart0eddie: S音要COS莉莉丝了吗OwO 01/12 20:00
197F：推 andy0481: 大概知道怎过了 指挥役+二姊+乌瑟+无视魔防冰晶镜角or玛 01/12 20:00
198F：→ kent88ch: 那时候她魔力低 打不痛 爆击率又低 又不能联系 01/12 20:00
199F：→ andy0481: 莉 玛莉清完场後 靠无视魔免硬吃两只王吧? 01/12 20:01
200F：→ kent88ch: 所以才会有"虽然是五星 但CP值似乎不如某些四星" 的说法 01/12 20:01
201F：→ smart0eddie: 如果只能那样解那有点OO 01/12 20:01
202F：→ kent88ch: 当然不是要说她比四星还软 就像你说的 这是要看一个整体 01/12 20:01
老实说，当初吵AI我只觉得这根本只是太放大希娜他们AI的设定
https://youtu.be/4zPBVTw9FPA?t=2m9s
我不用管什麽破甲什麽
敌方在这一动作的时候，不打残血苏而是打满血吉儿的时候
基本上我就判定AI的设计是以当攻击可以造成最大伤害当作是伤害
当然一定有我没follow到的特例
但是至少以走位引怪来说至少有9成是以这样的基础判断
不过这都是题外话
你说梅红的战略，抱歉。
以现今meta跟她的被动，除了上格挡拉到前线我还不知道能干嘛
要给她存活的被动我说了有很多种符合她设定的，但我不会提供任何意见
她妈的我又不是希娜企划或QA
※ 编辑: asas789 (122.121.226.155), 01/12/2016 20:14:32
203F：→ moondark: 你如果有注意我当初发的文 我从头到尾都在说坦这件事 01/12 20:02
204F：→ andy0481: 没办法 两只王硬到靠杯又痛爆 物理队应该无解 01/12 20:02
205F：→ andy0481: 然後小兵又散又多又痛 没玛莉的队伍应该都无解XD 01/12 20:03
206F：→ moondark: 我没有说她攻击强也没有反对buff 01/12 20:03
207F：→ moondark: 哪里来的预设立场是变成我反对buff 01/12 20:03
208F：→ kent88ch: 我哪个词说到你反对了... 01/12 20:04
209F：→ kent88ch: 我只是说当时的讨论 你明显跟其他人站在对立面 01/12 20:04
210F：→ kent88ch: 但我认为你当时的言论并无法说服我 (只是我认为 01/12 20:05
211F：→ moondark: "就像你说的 这是要看一个整体" 要不然你这句话的意义? 01/12 20:05
212F：→ kent88ch: 还是那句话 这事情从头到尾都无关对/错 01/12 20:05
213F：推 smart0eddie: 所以说这麽久以前的娜娜又不能吃 哪位去弄个不用 01/12 20:05
214F：→ kent88ch: 就只是"处理的方法"得不得人心罢了 01/12 20:06
215F：→ smart0eddie: 玛莉不用二王女的攻略好吗 01/12 20:06
216F：→ smart0eddie: 我觉得照andy这样讲 这次的挑战设计非常的O你寻寻 01/12 20:06
217F：→ kent88ch: 所以你认同 当时的娜娜 "整体而言"其实比不太上四星? 01/12 20:07
218F：推 moondark: 不认同 01/12 20:07
219F：→ moondark: 但不代表我认为她不需要buff 01/12 20:08
220F：→ kent88ch: 我说的整体只是这个意思 01/12 20:08
221F：→ moondark: 商业上来说 限定角不够尊爵不凡是骗不到钱的 01/12 20:08
222F：→ kent88ch: 应该这样说 那句话的意思其实是 01/12 20:09
223F：→ moondark: 这次梅红也是犯了一样的错误 01/12 20:09
224F：推 andy0481: 应该不一定要配法队啦 因为王除了硬痛以外其实走满慢 01/12 20:09
225F：→ kent88ch: "我认为当时娜娜整体比不上四星" 是这个意思 01/12 20:09
226F：→ kent88ch: 并没有暗指/隐喻 你认为她不该buff 01/12 20:10
227F：→ andy0481: 配石猫猫跟一堆缓速应该可以清掉两王 01/12 20:10
228F：→ andy0481: 可是我不知道没玛莉要怎样顶过前期被小兵围死的问题(摊 01/12 20:11
229F：推 ericdragonw: 其实如果挑战关开第一天就被人轻松破台也不是好事 01/12 20:12
230F：→ ericdragonw: 又不是两周後还是只有这种攻略 不用急着干寻寻吧 01/12 20:13
231F：推 fray1305: 整串後面根本离题XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/12 20:14
232F：→ kent88ch: 哎呀 离题绝对是我引起的XD 这我致歉 以後我会注意 01/12 20:15
233F：推 andy0481: 第一天就被破不是问题啦 看隔壁双极2今天开就被破关了 01/12 20:15
234F：→ andy0481: 可是我不相信有人觉得双极2有趣简单XD 01/12 20:15
235F：→ kent88ch: 只是这"类似的事件"已经不是第一次发生了 有感而发罢了 01/12 20:15
236F：推 ericdragonw: 重点是轻松啦 当初双极1出来也是这个调性 01/12 20:16
237F：→ fray1305: 双极的问题在於那些课长队伍齐全，目前还是有吃运气 01/12 20:16
238F：→ ericdragonw: 不过用暗埃靠技术过还是比用暗暗路靠机体性能过还要 01/12 20:17
239F：→ ericdragonw: 来的让人信服 01/12 20:17
240F：推 pan46: as大辛苦了 小弟给你秀秀 01/12 20:18
241F：→ pan46: 特地来朝圣 01/12 20:18
242F：→ kent88ch: AI的设计是以当攻击可以造成最大伤害当作是伤害 <-认同 01/12 20:18
243F：推 IMAXI: 官方信出来灭火瞜~~ 01/12 20:19
244F：→ fray1305: 毕竟只是原本的加上几个关卡，所以队员换一下就好~ 01/12 20:19
245F：→ kent88ch: 我也认为是这样(我不知道实际是不是 但我认为是) 01/12 20:19
246F：→ fray1305: 这次的特色就是要有直伤 01/12 20:19
247F：→ fray1305: .......持续歪楼中XDD 01/12 20:19
248F：→ kent88ch: AI会从"他这回能攻击到的目标中" 挑一个"他能造成最多伤 01/12 20:20
249F：→ kent88ch: 害的目标"来攻击 我一直是这样认为的 01/12 20:20
250F：推 smart0eddie: 梅红处理方式不错 01/12 20:21
251F：→ smart0eddie: 虽然我没有/_\ 01/12 20:21
252F：→ IMAXI: CB玩家可以获得新模组梅红~~ 01/12 20:21
253F：→ andy0481: pan大居然跑回来朝圣XD 01/12 20:22
254F：推 cheeshan: 发公开信了 01/12 20:22
255F：→ pan46: 每次都是脑X决策 -> 玩家暴怒 -> 修改 我以为玩游戏要放松 01/12 20:24
256F：→ pan46: 心情的咧www 01/12 20:25
257F：→ pan46: 不过是无悔在讲我才回来看烧什麽啦 还是祝大家玩得愉快罗 01/12 20:25
258F：推 funkD: 你怎麽不看看最爱被烧烤的山本呢 ˊ_>ˋ 01/12 20:25
259F：推 smart0eddie: 嘛...至少他肯改 而且出发点是好的 01/12 20:25
260F：→ pan46: 我退PAD了啊 没抖M玩家的体质www 01/12 20:26
261F：推 reader2714: pad不是个抽蛋game吗 怎麽会有压力呢ww 01/12 20:27
262F：推 moondark: 回原po希娜的AI判定不是你想得那样单纯 01/12 20:28
263F：→ moondark: 而且AI类型也不只一种 01/12 20:29
264F：→ moondark: 避免误会顺便提下 这里原PO是指as大 01/12 20:29
265F：→ moondark: 我一定要再讲一次 破甲真的不是最佳方案 01/12 20:30
266F：→ moondark: 只是当初吵哪招我就用哪招而已 01/12 20:30
267F：→ kent88ch: 但是你说的血少防低 不就是这个意思吗? 01/12 20:32
268F：→ andy0481: pad游戏性山本都放弃了 只会出搞玩家的东西= = 01/12 20:32
269F：→ andy0481: 那我也只好放弃 抽抽蛋娱乐娱乐就好Q^Q 01/12 20:32
270F：推 moondark: kent你举的范例只是其中一种而已 01/12 20:33
271F：→ kent88ch: AI能造成最多伤害的目标 跟 防低 有正相关吧!? 01/12 20:33
272F：→ kent88ch: 喔喔 01/12 20:34
273F：→ moondark: 而且且我当初的原文是 [血] [防] 01/12 20:34
274F：→ moondark: 可以想想看这两者有甚麽差异 01/12 20:34
275F：→ kent88ch: 所以会被血低的吸引去 而不打其他他能打的? 01/12 20:35
276F：→ kent88ch: 我指血低的对象不再他这回合能摸到的范围内 01/12 20:35
277F：→ kent88ch: 我以为的 第一个门槛 是AI不会刻意绕过他原本能打到的 01/12 20:36
278F：→ kent88ch: 目标 而去打一个他这回合摸不到的对象 01/12 20:36
279F：→ kent88ch: 更正 去追一个他这回合打不到的对象 01/12 20:37
280F：→ kent88ch: 在这个前提下 他会选择范围对象中 他能造成最多伤害的 01/12 20:37
281F：→ kent88ch: 行动模式去做攻击/移动 01/12 20:38
282F：推 moondark: 我先说最新版的AI我还没测 01/12 20:40
283F：→ moondark: 但你的前提大部分的情况下没问题 01/12 20:41
284F：→ moondark: 有问题的是前提後面的东西 01/12 20:41
285F：→ moondark: AI会分类型主要就是差在这边 01/12 20:42
286F：→ kent88ch: 你的意思是 有些AI会想办法尾刀 有些会尽量造成大伤害? 01/12 20:42
287F：→ moondark: 我只能说你会想分类是对的 01/12 20:44
288F：→ moondark: 但你分类的内容不见得是全对 01/12 20:44
289F：→ moondark: 至少不是像你这样分 但你提到的行为确实存在 01/12 20:44
290F：→ moondark: 糟糕 我这样讲好像会让人误解 01/12 20:45
291F：→ kent88ch: 我开始觉得我是那个在捡鞋子的张良了 XDD just kidding 01/12 20:45
292F：→ moondark: 但要说我说错也不对... 01/12 20:45
293F：→ kent88ch: 没关系啦 这样我大概了解了 剩下要细分 用推文的应该很 01/12 20:47
294F：→ kent88ch: 难说得清楚详细 01/12 20:47
295F：→ kent88ch: 反正我还没遇到"不深究AI至此" 就完全过不了的关卡 01/12 20:48
296F：→ kent88ch: 等遇到了再来X你寻寻一次就好了 01/12 20:48
297F：→ kent88ch: 是说 你有这麽一套完整的系统 慢慢分批写在txt上 01/12 20:49
298F：→ kent88ch: 将来找个时间PO出来 不觉得会让很多新手受惠无穷吗 01/12 20:49
299F：推 andy0481: 嗯? 结束了吗? kent大讲得差不多都是我想讲的XD 01/12 20:52
300F：→ andy0481: 我知道月黑大有不少玩法跟对SLG解法 可是太常用推文讲了 01/12 20:53
301F：推 kent88ch: 知识最大的价值 就在於传承 by 狄更斯 01/12 20:53
302F：→ andy0481: 导致理解的人少 然後就会去抨击推文讲不清楚的地方 01/12 20:53
303F：→ andy0481: 所以我前几天才会再推文中一直希望月黑大出来发文讲解 01/12 20:54
304F：→ kent88ch: 当然不是要逼迫你什麽拉XD 只是这些对新手真的很有帮助 01/12 20:54
305F：→ andy0481: 比较容易让人懂 也比较不会有误会 01/12 20:54
306F：→ kent88ch: 还有上面那句是我胡粥的 我连狄更斯是谁都不太清楚 01/12 20:55