作者ray1478953 (龍蛋)
看板Realm
標題Re: Re: [角色] 前聖殿騎士見習-瑪莉
時間Wed Dec 30 08:35:56 2015
※ 引述《KusoPvt (先說好別打臉)》之銘言：
: 好友關全放buff機瑪莉直接斬全部
: 元素關除了土以外也一樣
: 土元素雙指揮雙克萊兒輕鬆碾
: 另外剛剛測試隊友連攜打死的瑪莉也能繼續動
: 只有扯而已 -_-
雖然我玩的戰棋遊戲不多
不過瑪麗這種連殺被動實在太破壞平衡了
這種回合制遊戲能多動一個回合都是很可怕的事情
更何況是擊殺再動，
一般會有這種被動的都會有不小的使用限制
例如：體質差，腳短，攻擊範圍短，缺少AOE，機率觸發等
不過瑪麗剛好全部都是相反的www
雖然瑪麗打boss能力或許一般 不過清雜魚的能力太強
以後什麼挑戰關 劇情關 只要不是物理免疫
瑪麗一人就能單刷前四關了
如果為了要避免瑪麗無雙的情況又再給雜魚加各種被動
然後對於玩家的遊戲體驗又會變更差（笑
以後的雜魚被動大概是 25%傷盾 50%根性 被攻擊時免除XXX傷害
或把雜魚的體質提高（高閃高血）
然後其他角色清雜魚更困難
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至少把被動做一些限制會比較好
每回合只能再多動一次
只有使用「五月雨」時才能觸發連殺再動
每多動一次，瑪麗的能力下降20%，回合結束後恢復
不知道大家怎麼看？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.94.132.211
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Realm/M.1451435761.A.F40.html
※ 編輯: ray1478953 (101.94.132.211), 12/30/2015 08:38:05
1F：推 sdfsonic: 大概就清雜魚很好用吧 我自己覺得瑪莉沒有特別強12/30 08:39
2F：推 a4891257: 清雜魚就沒差啦 打BOSS比較重要12/30 08:40
3F：→ ray1478953: 我是覺得這會限制以後關卡的發展啦 難道以後只剩打王12/30 08:57
4F：→ ray1478953: 能玩了嗎=_=12/30 08:57
5F：推 sdfsonic: 我的想法是瑪莉很好用 但是其他人也可以做到清雜魚或是12/30 09:02
6F：推 sdfsonic: 打元素怪12/30 09:02
7F：推 sdfsonic: 只是多了瑪莉變很方便這樣12/30 09:03
8F：推 casein: 打boss還是要UC...瑪莉打王並沒有優勢12/30 10:10
9F：→ kaedey: 為何要堅持打BOSS呢? 目前也不缺打BOSS的角色了12/30 10:16
10F：推 Siki0816: 原本雜魚就很慘了 看看風奶跟南希12/30 10:18
11F：推 Fish11795: 你說的沒錯 雖然五月雨打王傷害可能不高 但被動殺敵再12/30 10:19
12F：推 Fish11795: 動沒限五月雨這點太超過 如果那天出了騎士專屬強技 像12/30 10:19
13F：推 Fish11795: 煉金魔法麵或戰神之類的話根本就一路清了12/30 10:19
14F：→ Siki0816: 不過像是在高強度的關卡 (EX：挑戰關) 只要無法重製在動12/30 10:19
15F：推 Fish11795: 然後我還抽不到 已哭12/30 10:19
16F：→ Siki0816: 價值就會大打折扣了 不過意外的跟UC向性很好 因為防較低12/30 10:20
17F：推 Fish11795: 被插了12/30 10:20
18F：推 sdfsonic: 我覺得以目前的情況 騎士可能不會出新招了12/30 10:25
19F：推 FateHunter: 這個前提是官方還是用強化敵人的方式來做所謂的平衡才12/30 10:26
20F：→ FateHunter: 會有這問題（變相害其他角色更難打），如果沒用這方12/30 10:26
21F：→ FateHunter: 式的話頂多只有瑪莉破壞平衡而已。12/30 10:26
22F：→ FateHunter: 只是……官方的確很有可能這樣去做平衡Orz12/30 10:27
23F：→ kaedey: 只要在一般池 早晚會抽到的... 二王女也還在裡面等我...12/30 10:28
24F：推 andy0481: 這斬殺二動配合這體質移動能玩的梗多到不行啦12/30 10:30
25F：→ andy0481: 不要一直想用他開無雙滅全場 不管是進場尾刀後安全退場12/30 10:32
26F：→ andy0481: 連攜角站好位後衝進去當板機清場等等都是其他角色辦不到12/30 10:33
27F：→ ray1478953: 以前對物理隊比較棘手的大王帶雜魚 現在有瑪麗就可以12/30 10:33
28F：→ ray1478953: 一回合清光雜魚還可以連繫12/30 10:33
29F：→ andy0481: 的 喔有啦 有個體質超差的四星也有喔12/30 10:33
30F：→ andy0481: 而且就如版主講的 其他槍騎近期不要哭哭沒強招了12/30 10:35
31F：→ ray1478953: 而且別忘了瑪麗能用槍兵跟聖職的技能 所以只要這兩個12/30 10:35
32F：→ ray1478953: 職業出了什麼強傷害技能 瑪麗只會更強～12/30 10:35
33F：推 cuculus552: 不說之後 穿心刺與刺槍突襲就已經非常猛了12/30 10:47
34F：推 applesck: 真的太強勢12/30 11:33
35F：推 ericdragonw: 什麼 這遊戲有其他槍騎?12/30 11:44
36F：推 applesck: 1回合清光都不好玩了……12/30 12:15
37F：推 cc9i: 贊成 要稍微debuff命中要有遞減12/30 12:31
38F：推 watanabekun: 但這遊戲不會NERF角 所以...12/30 12:42
所以現在有了一回合清光雜魚的法師跟騎士
內建破甲的uc
還有能把隊友魔法防禦加倍的補師
我該期待下次挑戰會長什麼樣了
39F：推 eliteark: 血量破百 被打扣一 每回合招十隻怪+的異界石 12/30 12:48
40F：→ eliteark: 異界石:啊不就是很會清 12/30 12:48
真出這個也要瑪麗十連擊呀 其他人洗洗睡
41F：推 smart0eddie: 是說 高商+殺敵重置 YI 是你(錯棚 12/30 13:17
應該是卡特吧XD YI秒人速度沒那麼快
42F：推 smart0eddie: 下次挑戰出蘭娜(X 12/30 13:32
43F：→ smart0eddie: 我以為YI只要Q下去? 12/30 13:32
44F：推 GAIEGAIE: 雜魚？ 幾個怪增加格擋 閃避瑪莉就不強勢了 說穿就只是 12/30 13:43
45F：→ GAIEGAIE: 自動卷能過的才好用 12/30 13:43
然而真加格擋閃避 會死的不是瑪麗 是其他物理連攜角 你真的覺得十連擊會怕閃避格擋
嗎
※ 編輯: ray1478953 (101.94.132.125), 12/30/2015 13:46:36
46F：推 Yorktown: 幾個怪加格檔閃避，其他物理角不是死更慘 12/30 13:59
47F：→ fray1305: 基本上去壓制強勢角，那其他非強勢角真的只能吃土 12/30 14:02
48F：→ fray1305: 這種案例看過太多XDDD 12/30 14:02
49F：→ fray1305: 然後一直出超強新角，慢慢的走的人就多了Orz 12/30 14:03
50F：推 Siki0816: 其實不執意要瑪莉單人收頭的話 配合有範圍技的隊友也行12/30 14:05
51F：→ Siki0816: 還蠻期待下次挑戰關 瑪莉跟UC的搭配 兩人一組去破一路12/30 14:05
52F：→ Akabane: 官方本來就會強化敵人啊，還有別忘了玩家技能敵人也會用12/30 14:06
53F：→ Siki0816: UC先進場大迴旋斬 瑪莉收頭 UC還可開格擋幫坦 瑪莉可補12/30 14:06
54F：→ andy0481: 法隊配二姊太強→大傷根性盾 瑪莉太強→格檔閃避12/30 14:32
55F：→ andy0481: 嗯!? 所以下次怪是要大傷根性格檔閃避一起上了嗎!? 12/30 14:32
56F：→ Layase: 幾隻大傷盾 幾隻高閃怪 其實打海鮮骷髏那次已經做過了呀 12/30 15:03
57F：→ Layase: 也不是之後才會出現的東西12/30 15:03
58F：推 moondark: 瑪莉還是沒麼好用啦 光沒移除基礎格檔敵人就打不過了 12/30 15:57
59F：→ moondark: 人家其他進戰可以用重擊破格檔12/30 15:58
60F：→ moondark: 我建議你要發這種文也先測一下90瑪莉(可以拿好友)12/30 15:59
拿了80級瑪麗打了好友關
61F：→ moondark: 然後有些一直在哀怪會改強的 你們忘記海鮮關了嗎? 12/30 16:00
62F：→ moondark: 這種怪早就有了 還有以前訓練關得怪也是這種 12/30 16:01
63F：→ moondark: 現在也在某些關卡會出現 12/30 16:01
64F：→ moondark: 以前用等低沒強角還不是過爽爽 真的不難啦12/30 16:02
65F：→ moondark: 以瑪莉的弱點來看只要高格或高閃二選一都沒辦法清12/30 16:04
是這樣沒錯 但我只要用個法師 先打掉半血
依舊可以掃全場
66F：→ moondark: 近戰來說 高格用戰士重擊破 高閃用盜賊偷襲12/30 16:05
67F：→ moondark: 或者某些近戰技也有必中效果12/30 16:06
問題是～現在能破格擋的暴力角只有UC
必命中的暴力角只有吉兒
難道你要用雪倫破格擋嗎XD
68F：推 potter1529: 然後都改成那樣 我喜歡的槍哥就跟吃了屎一樣 12/30 16:20
69F：推 andy0481: 會發這種文通常就是測過了吧..然後就跟上面講過很多遍的 12/30 16:24
70F：→ andy0481: 一樣 為了制衡強角去給怪煩人的被動死的不只是強角.. 12/30 16:25
71F：→ andy0481: 最簡單例子就是聖誕活動 怕二姊法隊太強給了一堆小怪大 12/30 16:25
72F：→ andy0481: 傷盾 然後結果呢? 法隊的確玩不了 制衡成功!12/30 16:25
73F：→ kaedey: 沒有角色是全能的 為什麼要死抓著弱勢點 然後設定一個不利12/30 16:26
74F：→ andy0481: 結果過幾天後官方默默更新把一些怪的大傷盾被動拔掉?12/30 16:26
75F：→ kaedey: 情境來說他不好用? 反過來說只要不在那個情境下就是好用啊12/30 16:26
76F：→ andy0481: 玩家真的覺得怪增加這些搞人被動會很好玩的話官方幹嘛拔12/30 16:26
遊戲體驗不佳呀
難道我要一直看到格擋斷combo,連繫miss的情況
就因為出了一隻瑪麗嗎～
77F：→ scotttomlee: kaedey大你的說法讓我想到娜娜...不過情況剛好相反..12/30 16:29
※ 編輯: ray1478953 (101.94.132.125), 12/30/2015 16:39:44
78F：→ scotttomlee: 雖然只是訓練關 但瑪莉一隻就可以直接打完同等級關卡12/30 16:36
79F：→ moondark: 高格或高閃都是怪物舊能力(有的連被動都不算)12/30 16:37
80F：→ moondark: 在哀改強怪物是忘記以前的怪了嗎? 12/30 16:37
81F：推 friendA: 我90娜娜配90瑪莉很好用啊，娜娜就算不buff，也可以扣掉 12/30 16:38
82F：→ friendA: 足夠瑪莉之後一擊殺的血量了12/30 16:38
83F：→ moondark: 瑪莉確實是虐菜神角 但很多時候並不好用12/30 16:39
84F：→ moondark: 我以前用三四星角都可以破格檔也破關破爽爽了12/30 16:40
85F：→ moondark: 從以前到現在的難關不用能破的技打就是會一直斷阿12/30 16:42
86F：→ moondark: 如只想開無雙的玩家那還扯甚麼平不平衡 先決條件就錯了 12/30 16:43
87F：→ scotttomlee: 沒有絕對萬用的神角...不過看來比某位只有活動關好用 12/30 16:43
88F：→ scotttomlee: 的角色強多了... 12/30 16:44
89F：→ moondark: 格擋斷combo,連繫miss 是所有難關都會發生的狀況 12/30 16:44
90F：→ moondark: 從以前到現在都是這樣 會沒發現大概是都用法隊打吧? 12/30 16:45
91F：推 andy0481: 話說原PO是不是修到一兩句推文@_@| 12/30 16:45
92F：→ andy0481: 月黑大你沒抓到重點 重點是密度跟出現率 就跟大傷盾以前 12/30 16:46
93F：推 scotttomlee: (那就再推一次?) 12/30 16:46
94F：→ andy0481: 就有一樣 可是真正有問題是上次活動大量發生才開始的 12/30 16:46
95F：→ andy0481: 以前就有高閃跟格檔沒錯 而之後大量發生的話感覺差很多12/30 16:47
96F：→ scotttomlee: 就像娜娜被官方說是很萬能 所以不能給她太強(ry...12/30 16:47
97F：→ andy0481: 然後官方就出了一支各方位的是上位互換的克萊兒12/30 16:48
98F：→ andy0481: 呼 補上了12/30 16:48
99F：→ scotttomlee: 不過克萊兒本身就很強 根本不用特定活動關才強(ry...12/30 16:49
100F：→ scotttomlee: (把最後一句稍微改一下?12/30 16:49
101F：推 moondark: 拿掉基礎格檔值以前 所有的怪都是高格還不是照過12/30 16:49
102F：→ moondark: 現在也是一堆高格戰士 不死 特殊怪 12/30 16:50
103F：推 andy0481: 那為什麼要拿掉高格? 竟然沒問題當初大家幹嘛抱怨:D? 12/30 16:50
104F：→ moondark: 高閃就更多了 從以前到現在滿地都是12/30 16:50
105F：→ moondark: 你會沒感覺到的可能就是都在用法隊12/30 16:51
106F：→ moondark: 就是拿掉高格盜賊才會變強勢 戰士和高血角色優勢消失12/30 16:53
107F：→ moondark: 想開無雙就不要叫平衡性不好12/30 16:54
108F：→ andy0481: 我也是抽到二王女才玩法隊的 我法師沒幾支 12/30 16:54
109F：→ moondark: 事實上問題是出在當初太多人不擅長用戰士 12/30 16:54
110F：→ andy0481: 所以當初為啥要拔掉大部分怪的高格? 12/30 16:54
111F：→ moondark: 官方又缺好的新手教學 12/30 16:54
112F：→ andy0481: 現在要為了瑪莉把大部分怪都給回高格嗎? 12/30 16:54
113F：→ moondark: 而且高閃或高閃又高魔可是一直都在 12/30 16:55
114F：→ moondark: 現在也是一堆怪高格沒有發現嗎? 12/30 16:56
115F：→ moondark: 你只會一直以前那點沒看現在也是一樣阿 12/30 16:56
好啦～ 我宣布所有槍兵劍士弓箭手可以廢除了這遊戲只需要能破格擋的戰士跟能打閃避
的忍者（戰）
※ 編輯: ray1478953 (101.94.132.125), 12/30/2015 17:24:23
116F：推 aramilcat: 印象中以前怪的格擋跟現在差很多 12/30 17:25
117F：推 moondark: 劍士拔刀能破格檔 甚至還有人自帶重擊 12/30 17:44
118F：推 watanabekun: 我覺得moondark否證掉的部分只有瑪莉不是食物塔頂端 12/30 17:48
119F：推 moondark: 弓手命中高 也有震撼射擊破格檔 12/30 17:49
120F：→ watanabekun: 但性能過份強勢的部分好像很難有效反論？ 12/30 17:49
121F：→ moondark: 我沒有說瑪莉不強阿 但法隊無雙比起來真的不算啥 12/30 17:49
122F：→ watanabekun: 最有破壞平衡疑慮的應該是那個無限次擊殺續動 12/30 17:50
123F：→ moondark: wa你如果真的有練高打過難關 你才會知道現在法隊多強 12/30 17:50
124F：→ moondark: 你如果要反駁我先看我下面的回文好嗎? 12/30 17:51
125F：→ watanabekun: 不不，我沒有要反駁你啊 12/30 17:51
126F：→ moondark: 我記得你玩這個遊戲並沒有打過太多難關 12/30 17:51
127F：→ moondark: 只看虐菜瑪莉確實是神角 12/30 17:51
128F：→ watanabekun: 我只是旁觀覺得你和andy0481的論點有點缺乏交集 12/30 17:52
129F：→ watanabekun: 在我看來a版友的擔憂不是沒有根據，這次的聖誕地圖我 12/30 17:54
130F：→ watanabekun: 用40+的五星隊伍打敵人15級關卡會打到半滅我還滿困惑 12/30 17:54
131F：→ watanabekun: 的。感覺這個15級敵人實際強度跟主線的15級很不同啊 12/30 17:55
132F：推 moondark: 本來活動就是比較難 從以前就是這樣 12/30 17:55
133F：→ watanabekun: 就我的觀察，敵人的強度通膨是確實正在發生 12/30 17:55
134F：→ moondark: 而且你會打到全滅也太神了 12/30 17:56
135F：→ watanabekun: 「半」滅 XD 12/30 17:56
136F：→ moondark: 這次聖誕只有普通難而已 以前更難得關多的是 12/30 17:56
137F：→ moondark: 這次的問題是活動設計不好 12/30 17:57
138F：→ watanabekun: 觀察點不同，你們的帳號是強度頂端，我的帳號不是 12/30 17:57
139F：→ moondark: 要刷的關卡但戰鬥節奏太慢 12/30 17:57
140F：→ FateHunter: 活動一直都比較難？夏日表示： 12/30 17:58
141F：→ watanabekun: 這邊的頂層玩家比例太高，所以這部分的遊戲體驗感想 12/30 17:58
142F：→ moondark: 我的帳號還算不上這遊戲強度頂端 12/30 17:58
143F：→ moondark: 而且我聖誕關是刻意用低等去打順便鍊等 12/30 17:59
144F：→ watanabekun: 資料很夠，我打算就把我那帳號放在4x級採樣下界空氣 12/30 17:59
145F：→ watanabekun: 實情是我4x南希跟泳裝瑞塔被15級進階職雜兵轟成灰 XD 12/30 18:00
146F：→ FateHunter: "以前關卡比活動難的多的是"我想沒幾個人會同意你這 12/30 18:00
147F：→ FateHunter: 種說法 12/30 18:00
148F：→ Layase: 五星也是有強弱跟隊伍組合的搭配問題 12/30 18:00
149F：→ moondark: 大部分的活動(挑戰 特殊王)都比平常關難阿 12/30 18:00
150F：→ watanabekun: 你有研究戰略的話，總合能力應該算頂層沒問題吧 12/30 18:01
151F：→ moondark: 大概只有角色日常真的很簡單比主線簡單 12/30 18:01
152F：→ moondark: 你該不會覺得沒有移除基礎格檔值比較簡單? 12/30 18:02
153F：→ Layase: 夏日那次如果不是AI設定錯誤 骷髏不會被引下來的話會很難 12/30 18:02
154F：→ watanabekun: 總之我的結論就是，我認為強度通膨真的已經發生了。 12/30 18:02
155F：→ watanabekun: 但不是藉由數值膨脹，而是怪物的犯規技能和被動 12/30 18:02
156F：→ Layase: 而且如果當初AI寫好 烏賊不會去補骷髏 會再更難 12/30 18:03
157F：→ Layase: 角色變強 怪物變強 很正常吧 看到OP角就能預料到了 12/30 18:03
158F：→ FateHunter: 以前關卡敵人是高數值/強被動/強技能/數量，4取2-3， 12/30 18:03
159F：→ FateHunter: 這次是4取3-4，你說比較簡單？ 12/30 18:03
160F：→ watanabekun: 基礎格檔... 那時候難度如何沒印象了，但煩躁度很高 12/30 18:03
161F：→ ericdragonw: 比較想問的是這個版還有所謂遊戲頂端的人在發文嗎? 12/30 18:04
162F：→ watanabekun: 回Layase 以遊戲的生命週期來說，太快了。 12/30 18:04
163F：→ Layase: 格擋會改也只是因為刷訓練關一堆人在靠北練等都被石像擋 12/30 18:04
164F：推 moondark: 我帳號強度頂多算中遊而已 真的強 上面的雷亞斯 12/30 18:04
165F：→ andy0481: 沒喔 當初連石像以外大概都有20%會擋= = 石像更是擋到吐 12/30 18:05
166F：→ watanabekun: 當初是格檔到連攜照三餐斷，節奏非常破碎 12/30 18:05
167F：→ moondark: 但這次的活動沒有在戰略上婊玩家 12/30 18:05
168F：→ andy0481: 太多靠杯才拔掉一般角色的格檔然後大幅降低特殊角色格檔 12/30 18:05
169F：→ Layase: 本來就太快呀 你回去翻潔諾比亞之詩那篇 12/30 18:05
170F：→ andy0481: 這次活動是因為能掛簡單好嗎= = 12/30 18:06
171F：→ Layase: 一開始用法隊去打困難10 9 8都死到剩下一兩隻才過 12/30 18:06
172F：→ moondark: 所以直接打就過了 以前的活動可是會婊人 12/30 18:06
173F：→ Layase: 調一下隊伍之後用AUTO都能過了 我不是要說角色夠強 而是同 12/30 18:06
174F：→ andy0481: 這次活動我可沒看人覺得普通或困難好打的.. 12/30 18:06
175F：→ Layase: 樣都是五星 有沒有配過會差很多 你只說用4X的五星去打半滅 12/30 18:06
176F：→ andy0481: 這次明明就是運氣好 還好簡單就能讓最有效益的妹妹出.. 12/30 18:07
177F：→ andy0481: 如果他們有在配上難度才有出的機率還不被幹到天上去? 12/30 18:08
178F：→ Layase: 正常耗體打訓練關的無課也不可能只有4X級 12/30 18:08
179F：推 watanabekun: 啊，忘了講清楚，我半滅不是在刷天青石 (根本沒刷) 12/30 18:08
180F：→ watanabekun: 是在活動主線 12/30 18:08
181F：推 FateHunter: 之前沒改格擋以前是各關都不容易，現在是活動困難關卡 12/30 18:08
182F：→ FateHunter: 難度高於其他關卡不少，對我來說以前高格擋還是有解， 12/30 18:08
183F：→ FateHunter: 這次活動困難關？就算打一場有一萬石我也不打 12/30 18:08
184F：→ andy0481: 憑良心講 wata大要當低層玩家至少還是要滿等啦..(拍肩 12/30 18:09
185F：→ Layase: 呃 主線我就忘了 畢竟只刷一次不記得到底有多難 12/30 18:09
186F：→ Layase: 無課隨便主線打一打至少湊個一兩隊五星沒問題吧 12/30 18:09
187F：→ watanabekun: 好啦，那是我的低端玩家模擬機性能太差了 XD 12/30 18:10
188F：→ watanabekun: 找時間練到全60好了... 12/30 18:10
189F：→ Layase: 像比較常在巴哈跟KEKEKE出沒的月囚就很會用低端無課機體挑 12/30 18:10
190F：→ Layase: 戰各種難關 不過一般人應該做不到他那種程度 但不是不可能 12/30 18:10
191F：→ watanabekun: 不過我這個模擬測試的結果其實透露出一個訊息 12/30 18:11
192F：→ Layase: 當然我不是要說這次活動不難 真的是被動跟技能強到很靠北 12/30 18:11
193F：推 evilwyh: 難應該是指外傳吧 不過好友的滅可以放十次後 也變的沒 12/30 18:11
194F：→ evilwyh: 難度了 12/30 18:11
195F：→ watanabekun: 就是假如你是最近半個月加入的新人，你可能連這次活 12/30 18:11
196F：→ watanabekun: 動的簡單都過不了... XD 12/30 18:12
197F：推 moondark: 其實月囚給的攻略的機體性能再下調一點大都還是可以過關 12/30 18:12
198F：→ Layase: 我忘了是啥時候加入的 記得排名打到第五的那位好像也是玩 12/30 18:13
199F：→ watanabekun: 這遊戲要限制play我覺得還滿費工的耶，角色只能一隻 12/30 18:13
200F：→ Layase: 沒幾星期 12/30 18:13
201F：→ watanabekun: 練上去就回不來了 12/30 18:13
202F：推 moondark: 那位是自稱只玩了兩星期 12/30 18:14
203F：→ Layase: 聽說她也打不贏妹妹 都是努力宣傳跟紀錄關卡資訊讓很多人 12/30 18:14
204F：→ moondark: 不過應該是課很大? 12/30 18:14
205F：→ Layase: 願意幫他 當然一般人也不可能做到那麼瘋狂 12/30 18:15
206F：→ watanabekun: 這次活動妹妹部分綁社群太緊了我是幾乎沒摸 12/30 18:15
207F：→ moondark: 我看她的帳號素質算很好 要不然就是神抽 12/30 18:15
208F：→ watanabekun: 開妹給讓別人推也可以衝分？ 12/30 18:15
209F：→ watanabekun: 不然到底這分數是怎麼幫出來的... 12/30 18:16
210F：→ Layase: 至於一些人覺得玩手遊不該花長時間看網頁就是別的話題了.. 12/30 18:16
211F：→ moondark: 可以阿XD 你該不會.... 12/30 18:16
212F：→ Layase: 妹妹放出來之後 到被別人打死之間其他好友都能入場 12/30 18:17
213F：→ watanabekun: 我這次真的只是回來看看狀況而已 XD 12/30 18:17
214F：推 andy0481: 妹妹被別人可以推5~8次 每次都有自己打一樣多的分數 12/30 18:17
215F：→ Layase: 一次十個人幫你打 你找一隻妹妹就三十萬四千分 12/30 18:17
216F：→ Layase: 除非尖峰時段否則應該不會出現那麼多人就是 12/30 18:18
217F：→ andy0481: 不過官方資訊太少 懂的人大概就前面有衝的30%玩家而已吧 12/30 18:18
218F：→ watanabekun: 花在這個版的時間搞不好比實際遊戲時間多好幾倍 XD 12/30 18:18
219F：→ watanabekun: hmmm 本來以為是CC魔神戰那種給獎方式，誤會一場 12/30 18:19
220F：推 moondark: 這次真的是人緣大賽沒辦法打廣告又不想農 12/30 18:19
221F：→ Layase: 不過魔神戰當初也可以卡吧 放一隻尾數0的給一大堆好友舔.. 12/30 18:19
222F：→ moondark: 就大概只能拼1000名內 12/30 18:20
223F：→ Layase: 所以我打一打覺得很不舒服 不喜歡打廣告 可是要快就得打 12/30 18:20
224F：→ watanabekun: 但卡魔神效益不高啊，而且叫救援是隨機的不好洗 12/30 18:20
225F：→ Layase: 當然有個最扯的是他最後一天拼命幫人打一隻三萬 一天衝了 12/30 18:20
226F：→ Layase: 快兩千萬分...可見這次活動瘋狂的玩家其實沒有那麼多了 12/30 18:21
227F：→ watanabekun: 上次南瓜我是有每天紀錄排名線，這次只數活人而已 12/30 18:21
228F：→ Layase: 否則分數破億也不是不可能? 12/30 18:21
229F：→ Layase: 一面也是代表玩家人數流失的問題 12/30 18:21
230F：→ watanabekun: 事不過三，海灘那次勉強不算農好了，機會大概剩一次 12/30 18:22
231F：推 andy0481: 卡魔神真的只是做善事阿 隊友幫撿尾自己又沒好處 12/30 18:22
232F：→ watanabekun: 下次有節日活動大概二月初？如果再出農的我只能說... 12/30 18:23
233F：→ Layase: 看目標是啥呀 是要活動角突滿 還是積分獎品拿滿 12/30 18:23
234F：→ andy0481: 只是尾數0得特別好掉箱 做個善事稍微卡卡而已 12/30 18:23
235F：→ Layase: 活動角突滿這次應該公認簡單了吧 12/30 18:24
236F：→ watanabekun: 不要以為多灑幾把五星鑰就可以解決玩家玩膩的問題... 12/30 18:24
237F：→ andy0481: 魔神戰不是只有斬幾體給多少獎勵嗎!? 12/30 18:24
238F：→ watanabekun: 還有魔神幣啊 XDD 12/30 18:24
239F：→ andy0481: 魔神幣也只是要抽魔神而已啊 中間附帶的只是戒指XD 12/30 18:25
240F：→ watanabekun: 但CC的魔神戰關卡也算好玩，特別是強度沒頂，愈爬上 12/30 18:25
241F：→ andy0481: 現在是不少新東西能玩了啦 公會任跟殺好友是不錯玩沒錯 12/30 18:25
242F：→ watanabekun: 去愈需要換戰略的時候 12/30 18:25
243F：→ andy0481: 再來應該是等傳說中的2.0大改吧 12/30 18:26
244F：→ watanabekun: 最近有說要改什麼嗎？ 我印象中有提過的好像漸漸都 12/30 18:27
245F：→ watanabekun: 實裝上去了。公會任、外界神raid之類的 12/30 18:27
246F：→ Layase: 2.0騎士團 公會小屋? 12/30 18:34
247F：→ Layase: 反正小公司也不能期待太多(望向CGSS的室內設計系統... 12/30 18:34
248F：→ watanabekun: 其實我覺得屋上架屋不是一個好的改變方向啦... 12/30 18:36
249F：推 watanabekun: 玩家心中都有一個厭煩度的隱藏量表，爆表就會退坑 12/30 18:38
250F：→ watanabekun: 現在的日任之類東西剛開一時新鮮，久了變作業play就 12/30 18:39
251F：→ watanabekun: 會讓厭煩感一直線增加。再開幾個同方向系統並不太妙 12/30 18:39
252F：→ watanabekun: 弄個「不農也沒關係」的功能出來對這遊戲長遠會較好 12/30 18:40
253F：推 Golu: CC魔神戰不就是倍角與他的快樂歌舞團夥伴嗎 12/30 18:44
254F：→ watanabekun: 大方向是這樣沒錯啦 XD 但有趣的細節很多啊 12/30 18:55
255F：→ watanabekun: 至少魔神的強度坡度是從低端到高端都能享受樂趣，光 12/30 18:56
256F：→ watanabekun: 這點就是強大的數值企劃了 12/30 18:56
257F：推 cheeshan: 糟糕 說起來 過年回鄉下是沒有網路的（完全收不到訊號） 12/30 18:58
258F：→ cheeshan: 有活動就只好死 12/30 18:58
259F：推 FateHunter: 農沒關係，農的超級機械化又麻煩（對我就是在說找妹妹 12/30 19:06
260F：→ FateHunter: 跟股票）在這款遊戲內感受度是真的很差。LL至少每次 12/30 19:06
261F：→ FateHunter: 打歌都是在挑戰技巧跟拼高分，農妹妹？沒有人有這麼多 12/30 19:06
262F：→ FateHunter: 閒情逸致在那邊嘗試各種組合的啦，只會找個最穩的通 12/30 19:06
263F：→ FateHunter: 關方式開始機械化，然後越來越厭倦 12/30 19:06
264F：推 GAIEGAIE: 拿LL當例子超差的啊XDD 12/30 19:09
265F：→ FateHunter: 沒辦法我玩過的遊戲不多（遮臉 12/30 19:13
266F：推 watanabekun: 我想LL的拚分機械作業程度更高喔 XDD 12/30 19:16
267F：→ FateHunter: 我想表達的是農沒有關係，至少要有其他要素讓人不是只 12/30 19:16
268F：→ FateHunter: 有機械化作業的感受 12/30 19:16
269F：→ watanabekun: 不過境界的活動真的太愛讓玩家集數量很誇張的東西了 12/30 19:17
270F：→ watanabekun: 而且排名獎勵比重很大(又不是那麼難衝分) 12/30 19:17
271F：→ watanabekun: 就會變成大家都在追求神一般的產分效率，全員作業中 12/30 19:18
272F：推 FateHunter: LL拼分很機械化啊，但是打爛了自己會檢討，分數高了 12/30 19:18
273F：→ FateHunter: 自己會愉悅，體感機械化的部分就沒這麼明顯了 12/30 19:18
274F：→ watanabekun: 4+1隻角的戰術變化又不太能讓農單場時間差到多少 12/30 19:18
275F：→ watanabekun: 所以讓狀況更糟糕，變成單純比誰每天加班得久 12/30 19:19
276F：→ watanabekun: LL或CGSS的拚分，是有給高端玩家一些不確定要素的 12/30 19:20
277F：→ watanabekun: 比如說加分技能的隨機發動，讓你full combo每次的分 12/30 19:20
278F：→ watanabekun: 數也不會相同。但這個隨機性境界這兩次的活動中完全 12/30 19:20
279F：→ watanabekun: 找不到。(股市暴跌就別提了) 12/30 19:21
280F：→ Alexis0204: 境界有其他要素讓你農的沒這麼有機械感啊 那個50%(ry 12/30 19:21
281F：→ watanabekun: 兩次的機制都完全是火上加油啊 XDDDD 12/30 19:21
282F：→ Layase: 你舉的例子不對呀 第一次股市就會隨機變動讓分數不確定XD 12/30 19:36
283F：→ Layase: 應該說遊戲AI太固定讓玩家重複推很無聊 前幾篇好像有版友 12/30 19:37
284F：→ Layase: 有建議如果出個三隻BOSS之類隨機給玩家打會不會比較有趣 12/30 19:37
285F：→ Layase: 雖然說打多了一樣很無趣 音GAME重複打個上百次都沒法FC也 12/30 19:37
286F：→ Layase: 是會讓人覺得無聊了...CGSS也從剛開始沒加倍耗體變能加倍 12/30 19:38
287F：→ Layase: 就看官方有沒有辦法做出隨機性的關卡 但我猜會更多人抱怨 12/30 19:39
288F：→ Layase: 至於上面說到打爛了自己檢討 分數高了自己愉悅...SLG原本 12/30 19:39
289F：→ Layase: 就不是那種玩法能分出來 樂趣在自己尋找攻略法 等找出或是 12/30 19:40
290F：→ Layase: 看人攻略之後照著打當然就沒有樂趣了 12/30 19:40
291F：推 gmking: 跟我想的一樣，這隻角色完全限制關卡設計了，官方三思!!!! 12/30 19:41
292F：推 watanabekun: 第一次股市那個幾乎是bug設計了，我有發一篇文提過 12/30 19:41
293F：→ watanabekun: 對玩家來說沒有驚喜只有被坑的感覺，這沒辦法讓人於 12/30 19:42
294F：→ watanabekun: 快的 12/30 19:42
295F：→ watanabekun: 而且單場的變化損失的只是效率性，最後還是靠積分換 12/30 19:42
296F：→ watanabekun: 獎品。也就是說你不會因為單場的表現佳而得到任何實 12/30 19:43
297F：→ watanabekun: 質獎勵。這算間接否定了SLG追求最佳策略的價值。 12/30 19:43
298F：→ watanabekun: 像這次活動，最終多數人追求的還是安定性(auto能過) 12/30 19:45
299F：→ watanabekun: CGSS至少另外提供了樂曲的三種獎勵。分數、combo、遊 12/30 19:46
300F：→ watanabekun: 玩次數累積。但境界呢？除積分外，沒有，沒有，沒有 12/30 19:47
301F：推 watanabekun: 這次活動的獎勵兌換如果改成聲望方式，玩家可能也不 12/30 19:50
302F：→ watanabekun: 會爬分爬得那麼膩，或者給妹妹弄個掉落物也好 12/30 19:50
303F：→ watanabekun: 可惜都沒有，就是只能農天青石和更多的天青石，沒了 12/30 19:51
304F：→ Siki0816: 其實可以考慮出成就系統 跟 像是白貓那樣的關卡挑戰 12/30 19:51
305F：→ Siki0816: 比方說這關用純弓手過 / 低於幾星 / 無損 在給額外bonus 12/30 19:52
306F：→ watanabekun: 對啊，這種系統就非常適合SLG 12/30 19:53
307F：→ Siki0816: 嗯 尤其後者 我覺得很適合SLG 前者是給有閒暇時間的人玩 12/30 19:54
308F：→ Layase: 我以前也不懂為啥WOW要出一堆奇怪的成就系統 結果真的一堆 12/31 02:22
309F：→ Layase: 人去解成就= =解成就再送你稱號/特殊造型/特殊小屋裝飾 12/31 02:23
310F：→ Layase: 這樣應該可以讓HC玩家也有東西挑戰 12/31 02:23
311F：→ Layase: 用全部四星破挑戰關 或是總星數低於18之類 不過又老樣子 12/31 02:24
312F：→ Layase: 幹你人手不足呀 12/31 02:24