作者pan46 (pan)
看板Realm
標題Re: [閒聊] 試提個設計解決低突角雞肋問題
時間Mon Nov 9 08:58:24 2015
那個提案有點讓人頭暈，加上還要改程式，所以不被採納原PO也
不要太難過了。
不過個人認為有一個方法可以有效"緩解"這個狀況，那就是...
讓突破的等級分配修正。
也就是不要每次都加五等了，讓前面的突破等級較高，例如玩家能
在前三突達到80等，後面的等級分配在降低。
至於你說會不會影響課長？我覺得幅度不大，像AS大這種看到王女
差一突就不舒服的課長很多，加上無課為了平均拉出隊伍可能都會
維持在比較高效益的那幾個突破數，課長擁有90等更顯得高人一等
。
最後閒聊一個事情，有人說這邊因為尋尋會過來看，怕被當許願板
反而不敢亂講？有沒有搞錯啊！這邊誰是主誰是客。我還記得C洽
當初有人來發LOL文，被某些版友嗆滾回專版。當初瘋法可是開了
一篇公告說C洽歡迎大家啊！今天你因為尋尋會來反而講話受限不
覺得哪裡怪怪的嗎？啊對了，我發文都是發爽的，尋尋要不要來看
我一點都不在乎喔。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.35.20
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Realm/M.1447030707.A.DC4.html
1F：→ GAIEGAIE: 好傲嬌XD 11/09 08:59
2F：→ pan46: 我說真的啊 我管他的= = 11/09 09:01
3F：→ watanabekun: 我是沒有太難過啦，我自己也有團隊在開發遊戲，就完 11/09 09:01
4F：→ watanabekun: 全當發想練習這樣 11/09 09:01
5F：→ watanabekun: 突破等級分配修正如果是初始仕樣其實OK，但後來才加 11/09 09:02
6F：→ watanabekun: 上去不會讓課長感覺很差嗎？ 11/09 09:02
7F：→ pan46: 喔喔 加油啊 哪個類型的?XD 11/09 09:03
8F：→ pan46: 課長感覺差也沒辦法啊 一開始設計不良要怪誰XD 11/09 09:03
9F：→ pan46: 而且這是改動最小的方法了 11/09 09:03
11F：→ pan46: 我自己也算小課長 我懂很多花錢的想要突滿的強迫症 11/09 09:04
12F：→ pan46: 所以應該還OK 11/09 09:04
13F：→ watanabekun: 嘛，這個設計如果認定是不良設計要修掉，其實一定得 11/09 09:05
14F：→ watanabekun: 付出代價。我會提那個系統是因為考慮其他擴充性 11/09 09:05
15F：→ watanabekun: 比如增加關卡掉落物，以後如果要開放啥裝備啦合成啦 11/09 09:06
16F：→ watanabekun: 就可以用這個設計打下的一些地基拉出去改 11/09 09:07
17F：推 sdfsonic: wata你遊戲還沒上市吧? 這應該不算廣告推文 11/09 09:07
18F：推 ray1478953: 突六的影響應該是以後吧 花費太高了 11/09 09:08
19F：推 scotttomlee: 話說希洽那些嗆的大概是不知板史的新人小朋友… 11/09 09:09
20F：→ watanabekun: 還沒上市啊ˊ__ˋ 太好了，剛剛貼完連結有點後悔 11/09 09:09
21F：→ watanabekun: 那個PV其實是趕來報台北電玩展的... 完成度還很不足 11/09 09:10
22F：推 sdfsonic: 還沒上市宣傳OK啦 上市可能就要先來信溝通一下~ 11/09 09:10
23F：推 scotttomlee: 另外推一個~ 11/09 09:11
24F：→ pan46: 加油啦 遊戲面的東西有點少 以後完成度會更高吧XD 11/09 09:11
25F：→ ab170926: 我覺得開放三星突到90等就可以稍微解決這些問題了阿 11/09 09:14
26F：推 sdfsonic: 主要是wata板友的身分比較敏感一點 其他板友要貼其他遊 11/09 09:14
27F：推 sdfsonic: 戲的連結都是OK的~ 11/09 09:14
28F：推 sdfsonic: 說明一下~ 11/09 09:14
29F：推 sdfsonic: 啊 不過是用於討論而不是宣傳~ 11/09 09:15
30F：推 watanabekun: 身、身分敏感 囧..... 11/09 09:16
31F：→ watanabekun: 雖然大概知道你意思但這說法怪怪的啊 !? 11/09 09:17
32F：→ pan46: 哈哈 頗有趣的 11/09 09:17
33F：推 sdfsonic: 抱歉啦 為了以後沒有一些爭議 委屈你了@@ 11/09 09:17
34F：推 sdfsonic: 如果到時候想要在境界板宣傳自己的遊戲 歡迎先來信溝通 11/09 09:18
35F：→ watanabekun: 啊.. 我沒注意到有板規7，抱歉抱歉... 11/09 09:18
36F：→ watanabekun: 嗯嗯了解，感謝 雖然應該不會特別在別的專版宣傳.. 11/09 09:19
37F：→ pan46: 可以去C洽吧 11/09 09:20
38F：→ watanabekun: 嗯啊，大概會在C洽吧 我平常活動比較多也是那 11/09 09:21
39F：→ pan46: @ab170926 : 你這樣說那四星也要90喔 而且突破數會有差異 11/09 09:26
40F：→ watanabekun: 是說前篇那個設計其實有好幾個子版本，比方說不管幾 11/09 09:28
41F：→ watanabekun: 星頂都只能到90 (已經突滿就不能再占突) 但是這樣感 11/09 09:28
42F：→ watanabekun: 覺最頂層玩家可能會不高興吧 11/09 09:29
43F：→ pan46: 你一個設計有問題要改動本來就會得罪部分玩家了 11/09 09:29
44F：→ watanabekun: 但實際面來看最不能得罪的就是消費力最高的族群 囧 11/09 09:31
45F：推 howardandy: 規劃，企劃的問題了 11/09 09:37
46F：→ pan46: Hi H大 現在還有玩嗎 還是來看看大家的? 11/09 09:38
47F：→ howardandy: 路過，晃晃 11/09 09:40
48F：→ pan46: OKOK 11/09 09:42
49F：→ ab170926: 我覺得不管幾星都到90是不會得罪頂層玩家阿 11/09 10:15
50F：→ ab170926: 60等五星數值>>>>70等三星了 11/09 10:15
51F：→ ab170926: 就算3星開到90 可能光數值還是比五星還爛 11/09 10:16
52F：→ ab170926: 更不要說五星角色通常核心價值在被動 11/09 10:16
53F：→ ab170926: 至於90等四星取代五星的問題 11/09 10:17
54F：→ ab170926: 四星這麼難突 你還要抽7+2張才能突到90的話 11/09 10:17
55F：→ ab170926: 那我覺得稍微取代一下比較爛的五星應該不過份吧 11/09 10:18
56F：推 andy0481: 基本上讓頂層玩家被中低層玩家給靠近 就是會有部分頂層 11/09 10:19
57F：→ pan46: 主要是低星數突破數還比較多 這有點奇怪 11/09 10:19
58F：→ pan46: 一般遊戲 大家的突破數都是一樣的 11/09 10:19
59F：→ andy0481: 玩家不爽啦...人家課金就是要爽爽用超幹爆強的屌打低等 11/09 10:19
60F：→ andy0481: 結果我課半天之後突然跟我說中低層玩家可以變強接近我 11/09 10:20
61F：→ andy0481: 如上面PAN大講的 已有問題的設計怎樣改都會得罪玩家囧 11/09 10:21
62F：→ pan46: Y 所以要看營運客群要抓哪邊 只抓高消費群玩家其實這篇 11/09 10:22
63F：→ pan46: 的主題一開始就不用管了 原本的方式就好 如果還想要吃下 11/09 10:22
64F：→ pan46: 部分中低消費主力才會看這篇的主題 11/09 10:22
65F：推 watanabekun: 其實這次南瓜股市在設計者角度來看也有一個根本處的 11/09 10:23
66F：→ watanabekun: 問題，目前還沒人提到 11/09 10:23
67F：→ watanabekun: 明天維修後再來寫文談一下... 11/09 10:24
68F：→ watanabekun: （這個設計推出會被罵真的不是沒理由） 11/09 10:24
69F：→ Saup: 只抓高消費的話那就又是一個炒短線的典型自製遊戲了 11/09 10:26
70F：→ Saup: 中堅玩家不夠撐起遊戲人口下整個遊戲很快就沒落啦 11/09 10:27
71F：→ halfblack: 南瓜活動方向有問題+1.但是這種活動還是有死忠擁護者 11/09 10:32
72F：→ halfblack: 重點是這些死忠對象大多講話很大聲(望向巴哈) 11/09 10:33
73F：→ halfblack: 說真的手遊我覺得輕鬆玩的休閒玩家是個不可忽略的客群 11/09 10:33
74F：→ pan46: 是的 不過看下次活動他怎做吧 這算第一次的大型活動了 11/09 10:34
75F：→ halfblack: 但是試圖也真的影響到尋尋的.都不是這些人 11/09 10:35
76F：推 Golu: 南瓜活動除了求數量以及獎勵區間的問題外，自動券數量有限且 11/09 10:36
77F：→ pan46: 嘛 就我這篇說的 我管他要不要來看 都大人了 製作人該怎樣 11/09 10:36
78F：→ pan46: 接納玩家意見 有自己的主見都不用我們告訴他了巴 11/09 10:36
79F：→ Golu: 無法補充的情況下，玩家被迫消耗額外的體力(生理意味)，更是 11/09 10:36
80F：→ Golu: 造成玩家意願降低原因 11/09 10:37
81F：→ Golu: 但是這點就和遊戲設計核心理念有所衝突，不過營運和遊戲理念 11/09 10:38
82F：→ Golu: 有所衝突本來就很常見啦 11/09 10:38
83F：→ pan46: 這次活動很多補救措施 至少對這遊戲有期待的玩家沒有流失 11/09 10:39
84F：→ pan46: 太多 當然求好心切的玩家離開也沒辦法 可以去找完成度更高 11/09 10:39
85F：→ pan46: 的手遊 11/09 10:39
86F：推 halfblack: 說真的我覺得希娜重點都擺在怎"做"遊戲.而不是怎"經營" 11/09 10:40
87F：→ Golu: "做"遊戲和"經營"遊戲其實不好界定好壞 11/09 10:40
88F：→ pan46: 尋尋有次被玩家盧到受不了說 我只想好好"做"遊戲 11/09 10:40
89F：→ pan46: 其實好的製作人兩方面都要去衡量 不過這點真的能做到的很 11/09 10:41
90F：→ pan46: 少喔 很多老牌遊戲也是不斷的試誤 11/09 10:41
91F：→ Golu: "做"出自己覺得很有意思的系統，結果只帶給所有玩家痛苦就 11/09 10:41
92F：推 andy0481: 如果只想"做"遊戲 感覺當初就出買斷制實際點... 11/09 10:42
93F：→ halfblack: 我只怕這樣會變成叫好不叫座.做出好遊戲卻被埋沒 11/09 10:42
94F：→ Golu: 很糟糕，對，我就是在說隔壁F/GO一開始的狀況，幹你庄司 11/09 10:42
95F：→ andy0481: 轉蛋+各種活動這種類型的遊戲 經營本來就是大課題 11/09 10:42
96F：→ pan46: 幹你庄司！ 11/09 10:43
97F：→ pan46: 啊報告他說這遊戲還可以撐三年了 有耐心的就看他要怎弄吧 11/09 10:43
98F：→ Saup: 現在手遊環境競爭那麼激烈老實講玩家不會很有耐心的 11/09 10:46
99F：推 watanabekun: 其實開發跟營運是兩個面，很多工作室到最後都會把人 11/09 11:08
100F：→ watanabekun: 力分兩邊配置，一邊保持品質一邊開發新作新功能，就 11/09 11:08
101F：→ watanabekun: 我所知希娜現在的路線也是如此 11/09 11:08
102F：推 watanabekun: 買斷制絕對的劣勢就是營收相對很有限啊，境界之詩這 11/09 11:10
103F：→ watanabekun: 個開發費就算賣300可能還是沒辦法回本。既然都手機 11/09 11:10
104F：→ watanabekun: 平台了，理當選擇更好的商業模式，當然品質也會多少 11/09 11:10
105F：→ watanabekun: 被犧牲...... 11/09 11:10
106F：推 Fish11795: 所以說那只是我個人不喜歡而已啊 11/09 11:17
107F：→ pan46: 所以我也沒說版主這樣很靠悲這類的 只是希望大家要聊不要 11/09 11:19
108F：→ pan46: 有壓力就是 畢竟許願程度這邊比哈哈弱太多了吧QQ 11/09 11:20
109F：推 brian73211: 考慮到戰棋遊戲一開始就跟課金手遊的慣性衝突 11/09 11:21
110F：→ brian73211: 還是希望他們把平衡抓好 不然課金意願真的不是很高阿 11/09 11:21