作者paladin90974 (芭樂丁パラディン)
看板Shadowverse
標題Re: [閒聊] 各卡組優劣對局
時間Wed Jul 30 16:55:37 2025
※ 引述《zxcasdzsd (心痛痛)》之銘言：
: 昨天B站排了一組這版本的卡組優劣對局，大家有什麼想討論的嗎？
: https://i.imgur.com/O5HK0VE.jpeg
: 個人覺得夜魔的部分怪怪的，體感快攻跟控制夜魔應該都是優開中速皇
: 然後控制夜魔應該是優開兩種復仇的
: 大家覺得呢？
最近在研究盾教 畢竟水騙都騙了
個人體感盾教打增幅法沒這麼劣吧?
只要不是被撒旦亞斯它錄給秒了
打到後期都有得玩
跳費龍這倒沒什麼問題
越打越強 後面下過兩張小鳳有夠噁心
拿後期王跳費龍真的是沒辦法
控制夜我比較看不懂
真的控的住主教嗎?
目前A區鑽石 對局遇到夜魔不多
體感7T天使如果對面解不乾淨
8T被貞德滾雪球就很難受了
天使超進化全場光紋
對夜魔還是蠻難解的吧?
主教一直架盾當反社會人格還蠻愉悅的
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我同學５００級鈴鐺聲的秘密使者慈母手中線動感小妖精永恆的白馬王子苦命的小弟反抗期
路旁的落葉呢喃的歌聲掌上的明珠龍之拯救者蘭國第一等勳章無名的旅人上流社會人士神匠
遊手好閒的人踏入神的領域吹橫笛名師帶來希望的人飄蕩虛空的砂粒魔力新血魔力熱血勇者
對不起我有對象了單身不是我的錯公！我去當兵了～WOW!你這個小壞蛋保存期限一萬年窮鬼
賢者之石擁有者敬畏的寂靜流浪的疾風是個皇后的人材對哲學感興趣的人不變的友誼小紅帽
光輝的白銀之魂浪漫主義者世界改革者不屈不撓的愛魔界風水師星詠歌姬刻於新月之銘大兇
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1F：推 Darkmatt: 問題就是那張撒旦 07/30 16:57
2F：推 abcs4587888: 控制夜打主教就看67兩個節奏點而已，我覺得夜魔小優 07/30 16:58
3F：推 zxcasdzsd: 控夜控主教滿輕鬆啊，又不像造物有黃盾，光紋就是小梅 07/30 17:00
4F：→ zxcasdzsd: 踢死，妖狐不取對象炸4 07/30 17:00
5F：→ zxcasdzsd: 反過來主教單次aoe解不乾淨殭屍跟小骷髏加個狗妹主教 07/30 17:00
6F：→ zxcasdzsd: 就拜了 07/30 17:00
7F：推 aladean: 正常的控制夜魔怎麼會解不乾淨… 07/30 17:01
8F：→ zxcasdzsd: 更別提眼鏡哥會被小梅跟奧丁單刷 07/30 17:01
9F：推 Darkmatt: 正常控/中速夢都很好打盾教齁 07/30 17:02
10F：推 sw9294: 7有小梅8有狗妹9有汐，控制夜都會塞滿很舒服吧 07/30 17:03
11F：→ harryron9: 你1張拉3張 我1張牌解掉 你慢慢打 07/30 17:05
12F：推 abcs4587888: 有一說一，5+1的眼鏡哥跟6+1的白翼就算是夜魔還是不 07/30 17:08
13F：→ abcs4587888: 太舒服 07/30 17:08
14F：→ scarbywind: 打後期增幅法都把整個排庫抽上來了要怎麼只要不被 07/30 17:35
15F：→ scarbywind: 控夜有些還會塞天宮吧,配護符還2費法術的小幽靈要解7 07/30 17:44
16F：→ scarbywind: 費還比增幅法多吧 07/30 17:45
17F：→ scarbywind: 的方法 07/30 17:45
18F：→ paladin90974: 看來是我孤陋寡聞 謝謝大家分享! 07/30 17:49
19F：推 CasullCz: 增幅最近有拔光威廉的 那種打主教就弱一點 07/30 17:53
20F：→ ljk476820: 控夜絕對控的死主教..小梅跟妖狐各種亂解 07/30 18:02
21F：→ torrot: 盾教打增幅絕對是劣阿 就算沒撒旦開門 07/30 18:46
22F：→ torrot: 他也是有機會靠玖苑1回打死你 07/30 18:47
23F：推 AdmiralAdudu: 看到第三行就可以End了 07/30 19:03
24F：推 ycshsummer: 樓上盾教會防9苑，隨手下兩三個盾，或是貞德大屁股或 07/30 19:05
25F：→ ycshsummer: 是眼睛哥，怎麼出9苑？打盾教常常也是靠賽贏，我最慘 07/30 19:05
26F：→ ycshsummer: 有遇過對面屁股大到撒旦超進化打不死的 07/30 19:05
27F：→ ycshsummer: 主教拖到後期可以靠幟天使一直打臉，還是有機會的 07/30 19:08
28F：→ scarbywind: 就 盾教沒幾隻懶的防吧 07/30 19:42
29F：推 GTOyoko5566: 還拖到天使呢，搞笑嗎？現在人手三奧丁，出來給人插 07/30 20:19
30F：→ GTOyoko5566: 的？ 07/30 20:19
31F：推 GTOyoko5566: 還有撒旦超進化是用來OTK的，你管對面場面是什麼，你 07/30 20:23
32F：→ GTOyoko5566: 為什麼要把紫豆丟給撒旦拿去解場== 07/30 20:23
33F：噓 ycshsummer: 法師奧丁了不起一張而已 07/30 20:36
34F：→ ycshsummer: 你是以為法師打牌是牌庫中自選喔？安安苑苑奧奧撒旦 07/30 20:38
35F：→ ycshsummer: 超越威廉全部準時？你帶奧丁要怎麼打？ 07/30 20:38
36F：推 GTOyoko5566: 阿對面盾教就是牌庫自選喔？又反甲哥又天使又貞德， 07/30 20:45
37F：→ GTOyoko5566: 你什麼過牌他什麼過牌 07/30 20:45
38F：→ GTOyoko5566: 還有《隨手》兩三個盾？有沒有一個可能，盾教反鋪全 07/30 20:46
39F：→ GTOyoko5566: 靠天使拉人出來 07/30 20:46
40F：推 GTOyoko5566: 還有法師為什麼不能帶奧丁，還有為什麼要撒旦吃紫豆 07/30 20:49
41F：→ GTOyoko5566: 解1阿？你紫豆餵撒旦拿去解場XD？ 07/30 20:49
42F：噓 ycshsummer: 你法師帶超過一張以上的奧丁，很容易活不到七費… 07/30 20:57
43F：→ ycshsummer: 巴哈有一篇剛上的中速法師介紹，他牌組夠怪了也只敢 07/30 20:59
44F：→ ycshsummer: 帶兩張 07/30 20:59
45F：推 ycshsummer: 通常六費急著找諾救命，或是找威廉救場，沒什麼空間 07/30 21:09
46F：→ ycshsummer: 放奧丁 07/30 21:09
47F：推 ALEX492: 主教我熾天使打法師確實基本沒被吃過 但準時下熾天使也 07/30 22:28
48F：→ ALEX492: 不算好贏法師，諾曼一排盾根本過不了，後期超越太強了 07/30 22:28
49F：→ ALEX492: 讓法師活到T10每回合都要擔心被賽死，老實說啟示錄真的 07/30 22:28
50F：→ ALEX492: 該把1血那張刪了== 超沒互動 賽到那張就贏 07/30 22:28
51F：推 abccbaandy: 互動前面有阿 安 諾曼 07/30 22:31
52F：推 ien210195: 打盾教隨便拖到撒旦出來就宰了，還熾天使，熾天使要打 07/30 22:46
53F：→ ien210195: 幾回才打得死法師？甚至不用撒旦，進化點打完就是當沙 07/30 22:46
54F：→ ien210195: 包，隨便解不完場就要吃貴人打頭了。T1牌組還要動不動 07/30 22:46
55F：→ ien210195: 在那裝受虐兒，真的是很噁心。 07/30 22:46
56F：→ Shift2: 看你遇到哪種控制 有放433天宮的會很痛苦 沒有的就還好 07/30 22:47
57F：→ Shift2: 最近的控制夜就3張D天抽牌 他過牌說不定比你還爛 07/30 22:51
58F：推 da7inwu: 玩巫師還覺得盾教難打要不要先檢討自己XD 07/30 23:35
59F：推 ayubabbit: 可能他老是遇到可以6767狂下的吧 07/31 00:04
60F：→ ggc2587: 老實說 盾教打巫師要67兩輪真的不難 但跟勝利無關就是了 07/31 00:09
61F：推 abccbaandy: 有時候沒威廉還真不好解，下回吃個8就更解不動了 07/31 00:22
62F：推 ayubabbit: 就很看5費 現在1~4費不太能充能 大致上要5費有場優 07/31 00:23
63F：推 ycshsummer: 撒旦出來，還要超進化點有剩、還要有超越可以飛、還 07/31 00:45
64F：→ ycshsummer: 要靠賽亞斯、講的好像撒旦下來就贏定一樣，盾教一堆 07/31 00:45
65F：→ ycshsummer: 盾，撒旦牌組也是可能被擋住，你前面白色沙包那麼多 07/31 00:45
66F：→ ycshsummer: ，威廉都不一定來得及充能還超速咧 07/31 00:45
67F：→ ycshsummer: *超越 07/31 00:46
68F：→ scarbywind: 幹嘛超速 靠87張牌慢慢選不就好了 07/31 00:46
69F：→ ycshsummer: 反正法爺都會在需要的時候缺什麼來什麼，威廉超越也 07/31 00:49
70F：→ ycshsummer: 都充很多，沒血馬上有諾曼，十費都一定剩下超進化點 07/31 00:49
71F：→ ycshsummer: ，我懂 07/31 00:49
72F：推 abccbaandy: 擋就擋，但你怎麼解我13哥？ 解不掉一回換你一個盾 07/31 00:49
73F：→ abccbaandy: 看你有多少盾 07/31 00:50
74F：→ scarbywind: 我不太知道法爺打盾教為啥會缺子豆 07/31 00:53
75F：→ scarbywind: 反正五回他嚕西來了充能就解一半 07/31 00:54
76F：→ scarbywind: 剩下不就有辦法解到10回對方下去 07/31 00:55
77F：推 ycshsummer: 通常不一定能下撒旦啦，因為對面可能還是有幾個盾， 07/31 00:55
78F：→ ycshsummer: 撒旦下來就算有進化點也只能解一個，如果等等幟天使 07/31 00:55
79F：→ ycshsummer: 又復活說不定就輸了，通常贏真的是天胡撒旦超越 07/31 00:55
80F：→ scarbywind: 不然就是斷檔頭爆掉 07/31 00:55
81F：→ scarbywind: 解不了就拿你無敵的安拖著啊 07/31 00:56
82F：→ ycshsummer: 他露西五費才開始充，七費的大場面威廉真的不一定能 07/31 00:57
83F：→ ycshsummer: 解乾淨啦，被打幾下，也是嚴重影響十費下撒旦 07/31 00:57
84F：推 scarbywind: 下墮天使搞不好報能安就爆你頭啦 07/31 00:57
85F：→ scarbywind: 說錯 苑 07/31 00:57
86F：→ ycshsummer: 不過法師是一定優開盾教 07/31 00:58
87F：→ scarbywind: 就說一半啊，講的好像對手也是6+7喝水 07/31 00:58
88F：→ scarbywind: 喔 原來跟前幾篇法爺一樣 認真抱歉 07/31 00:59
89F：噓 ycshsummer: 十費前會被9苑暴頭的應該先檢討自己吧 07/31 01:01
90F：→ scarbywind: 都說爆能了. 能讓對手準時天使你也該檢討吧 07/31 01:02
91F：→ scarbywind: 雖然其實我沒看過天使，也不知道你為啥會怕 07/31 01:03
92F：→ scarbywind: 可能是原本的沙包突然需要法爺動個腦森氣了 07/31 01:04
93F：推 trevorwang: 多少會混個一張，不過沒看過也正常，畢竟沒機會丟 07/31 01:05
94F：推 ycshsummer: 我沒有怕啊，我都說法師優開盾教了，我只是提供我自 07/31 01:05
95F：→ ycshsummer: 己對局中，盾教出幟天使感覺可以提高贏的機會 07/31 01:05
96F：→ ycshsummer: 主教真的想要優開法師去玩疾馳就好，多混疾馳類的， 07/31 01:07
97F：→ ycshsummer: 幟天使算是半疾馳跟盾教還算是可以搭配 07/31 01:07
98F：推 trevorwang: 不會，基本上贏的局只有7費解不乾淨的case 07/31 01:07
99F：→ ycshsummer: 主教越疾馳勝率越大 07/31 01:07
100F：推 ycshsummer: 如果真的全部都只有沙包就是看法師右手決定勝負而已 07/31 01:09
101F：→ ycshsummer: 了 07/31 01:09
102F：推 ayubabbit: 以機率來按巫師一定優開啦 07/31 01:12
103F：推 ALEX492: 7費解不乾淨主教也難贏，場攻又不夠高，諾曼隨便都可以 07/31 01:16
104F：→ ALEX492: 回起來，要說四隻都解不掉根本不可能，有爆炎有理光 甚 07/31 01:16
105F：→ ALEX492: 至9菀 安超進化也可以解幾隻 07/31 01:16
106F：推 ycshsummer: 主要是進化點用光的話，法師後面斬起來也是很累，變 07/31 01:19
107F：→ ycshsummer: 成兩邊打泥巴戰，萬一撒旦不在手上，泥巴戰未必能贏 07/31 01:19
108F：→ ycshsummer: 跟盾教打真的就是拜託讓我撒旦遭遇趕快結束，不然9苑 07/31 01:20
109F：→ ycshsummer: 如果不是核彈斬不掉來個髒杯，又要泥巴戰了 07/31 01:20
110F：推 ayubabbit: 昨天看小嵐挑戰5連勝 主教5連勝有三場就巫師貢獻的 07/31 01:21
111F：→ ayubabbit: 所以看起來沒有那麼劣開 07/31 01:21
112F：→ ycshsummer: 這張泥巴戰，萬一主教有炙天使就勝率提高不少 07/31 01:21
113F：→ ayubabbit: M區鑽階應該還算有參考性 07/31 01:22
114F：→ ycshsummer: 法師如果越純增幅勝率越大（威廉絕對掃場）還有機會 07/31 01:23
115F：→ ycshsummer: 帶奧丁，也幾乎可以一直飛 07/31 01:23
116F：→ ycshsummer: 如果法師很混就不好打，不能飛，威廉掃不掉 07/31 01:23
117F：→ ycshsummer: 土法好像也沒空間帶奧丁 07/31 01:24
118F：→ ycshsummer: 我純增幅的時候打盾教就是飛到爽，還有幾次飛太爽飛 07/31 01:25
119F：→ ycshsummer: 到死神 07/31 01:25
120F：→ ycshsummer: 但是純增幅遇到快攻毫無勝算，所以不會一直玩純增幅 07/31 01:27
121F：推 user048288ef: 能讓巫師活到超越開亞斯塔錄該檢討自己 07/31 03:21
122F：推 Armour13: 老話一句 先貼自己牌位跟分段%數 不然雞同鴨講 07/31 03:27
123F：→ Armour13: 我M段鑽石區幾乎看不到主教，很難評論主教打不打得贏增 07/31 03:28
124F：→ Armour13: 幅 07/31 03:28
125F：推 S404NotFound: 最近新的增幅法，為了增加前中期穩定性，混了更多土 07/31 09:18
126F：→ S404NotFound: 片的，很少準時超越亞斯他錄，我覺得盾教打起來接近 07/31 09:18
127F：→ S404NotFound: 55，已經沒有大劣了 07/31 09:18
128F：→ ackes: 能55是因為很多拔威廉了 07/31 09:26
129F：→ ackes: 盾教少沒啥必要特別防 07/31 09:26
130F：推 winklly: 就一堆抄牌把威廉拔光 抄牌抄到暴斃的也不是第一次 07/31 09:29
131F：→ Mystiera: 受虐兒到現在才知道是看法師右手決定喔 07/31 09:52
132F：→ Mystiera: 土法不帶奧丁要帶什麼啊lol 07/31 09:53
133F：推 abec1127: 雖然我不喜歡巫師 但是有些人把巫師誇張化了 6/7費埃特 07/31 10:15
134F：→ abec1127: 爾下來威廉都不一定有充能6 講的好像巫師PP比你多3可以 07/31 10:15
135F：→ abec1127: 變魔術一樣 07/31 10:15
136F：→ saber154: 一次安就3 洋蔥都有打到也有3 6費就算 7費沒有誰的問題 07/31 10:52
137F：→ saber154: 更別說1-5費連3充都辦不到的話就是混土太多怪誰顆顆 07/31 10:53
138F：→ saber154: 喔如果沒抽到的話就要怪運氣不好了嗎 巫師玩家都這樣的 07/31 10:53
139F：推 abccbaandy: 巫不就這樣，右手不行根本玩不了 07/31 11:11
140F：→ abccbaandy: 同樣撒旦超越，有人抽到10，有人抽13哥 07/31 11:12
141F：推 saintmin1002: 卡牌遊戲哪個不用靠運氣 或多或少而已啊 07/31 11:14
142F：推 GTOyoko5566: 唉，法師這麼弱，鑽石區肯定都是皇家跟主教吧，嘻嘻 07/31 11:16
143F：噓 ycshsummer: 說土法會帶奧丁的那位，你自己去連勝網看看吧，正常 07/31 12:24
144F：→ ycshsummer: 法師根本沒辦法帶奧丁，帶了奧丁的牌組根本沒有威廉 07/31 12:24
145F：→ ycshsummer: 你沒有威廉去解看看盾教那一排啊，看你怎麼解 07/31 12:24
146F：→ ycshsummer: 我增幅都要算順才能解掉了，如果對面眼鏡哥後再下兩 07/31 12:27
147F：→ ycshsummer: 次白翼也是很難解 07/31 12:27
148F：→ Mystiera: 受虐新招土法用威廉解盾教 那不是活該你打不過沙包嗎 07/31 12:27
149F：推 ycshsummer: 我是不知道土法怎麼打盾教啦，你可以教一下 07/31 12:34
150F：→ Mystiera: 連土人帶滿奧丁都不知道還有什麼好教的 07/31 12:35
151F：推 GTOyoko5566: 土法帶威廉XDDDDD 07/31 12:38
152F：噓 ycshsummer: 好啊，帶奧丁啊所以呢？請問贏的了盾教？ 07/31 12:45
153F：→ ycshsummer: 要是帶大象哥利亞能贏，也可以帶啊，問題就是不會贏 07/31 12:46
154F：→ ycshsummer: 帶了幹嘛？ 07/31 12:46
155F：噓 ycshsummer: 你們這些仇巫的，平常講的一副法爺打什麼都優開，只 07/31 13:22
156F：→ ycshsummer: 看法爺右手的，現在是無限上綱到奧丁土法打盾教都優 07/31 13:22
157F：→ ycshsummer: 開了是吧？ 07/31 13:22
158F：→ Armour13: 你知道為啥不帶奧丁嗎 因為那個段位根本遇不到主教 07/31 13:33
159F：→ Armour13: 所有的帶牌都是根據環境決定的 07/31 13:34
160F：推 GTOyoko5566: 不是你這小天才預設對面主教天胡開局嗎？怎麼你遇到 07/31 13:41
161F：→ GTOyoko5566: 的每個都678阿？ 07/31 13:41
162F：推 GTOyoko5566: 還有不是仇法，是看到玩個法師還要裝受虐兒的就會覺 07/31 13:44
163F：→ GTOyoko5566: 得很可笑想嘴一下而已 07/31 13:44
164F：噓 ycshsummer: 我是根本沒有打算拿奧丁土法來跟盾教討論啦，更何況 07/31 13:53
165F：→ ycshsummer: 這篇原PO講的就是增幅跟盾教，你們要提奧丁打盾教， 07/31 13:53
166F：→ ycshsummer: 那我直接說奧丁法劣開盾教 07/31 13:53
167F：→ saber154: 純土法是真的挺難打盾教的 855超進也指定不了 那一排盾 07/31 13:55
168F：→ saber154: 估計只能先靠655放兩隻盾跟他乾瞪眼 但是場面穩輸 07/31 13:55
169F：→ saber154: 除非你直接兩張理光 但那太暴力+不合理( 07/31 13:56
170F：→ skyofme: 沒有aoe就只能拼叉掉眼鏡之後天盾海底 07/31 14:02
171F：→ skyofme: 但其實眼鏡紋章拿到之後天盾不出來也很難打 07/31 14:03
172F：→ ackes: 沒那麼劣 只是盾教少 沒人要針對 土法要清帶中立3虹加理光 07/31 14:07
173F：→ ackes: 還是可以的 或者帶4那張前面眼鏡直接超進 而且更常是 07/31 14:07
174F：→ ackes: 前面就快打死了 67盾教有個嚴重弱點是一次只能清一隻 有盾 07/31 14:07
175F：→ ackes: 她連下 會清不了後面的超進化從者 07/31 14:07
176F：→ ackes: 盾教少到法師拔威廉都沒差了 就是根本沒必要防 真的遇到沒 07/31 14:08
177F：→ ackes: 打贏就算了的那種 07/31 14:08
178F：→ ackes: 後手提早跳眼鏡那種會比較麻煩 這版感覺後手優勢有時候比 07/31 14:09
179F：→ ackes: 上版大很多 07/31 14:09
180F：→ skyofme: 5+1眼鏡接6+1天盾真的很噁心 07/31 14:13
181F：→ skyofme: 連叉的機會都沒了 07/31 14:13
182F：→ ackes: 那種天胡局也沒幾個清的掉了 後手優勢無解 07/31 14:40
183F：推 as920909: 5+1眼鏡代表完全不需要用533解場 那應該是優勢局 07/31 14:50
184F：推 ayubabbit: 巫師開始優勢也是要到5費 通常不太需要533吧 07/31 14:53
185F：→ ayubabbit: 後手 07/31 14:53
186F：→ ayubabbit: 主教 07/31 14:53
187F：推 Gentile: 玩最底層的龍就解得掉了 07/31 14:55
188F：→ ackes: 盾教本身小怪盾也多 血量看狀況不一定會很危險 而且眼鏡 07/31 14:55
189F：→ ackes: 沒法插掉的話 打掉也會多2個盾 打不到頭 07/31 14:55
190F：→ ackes: 但是主教抽卡打起來一直很微妙 超級不穩 07/31 14:56
191F：推 JohnnyRev: 超好打 遇到主教都會笑 最近對局打6場只輸過1場他準時 07/31 22:33
192F：→ JohnnyRev: 678 小梅和奧丁 狼哥 吟雪沒拿上手 有上手幾乎不可能 07/31 22:33
193F：→ JohnnyRev: 輸 07/31 22:33